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おはようございます。結局昨夜はあのまま寝てしまいました。すみません。
【霊判定白確認】【カーラさんの共CO確認、対抗しません】
カーラさんが共COして下さいましたし、マグダリンさん狼でも明日のPPはありませんので、灰吊りの方がいいかもしれませんね。ただ、明日カーラさんが襲撃された後に共騙りされる危険がありますので、私は投票による相方指定を希望します。
今日も遅いだろうから鳩から地道に〜とほほ。
>オースティン >>33
3日目覆し決定がグリ狂の共有あぶり出し邪推>グリ狂ならヨアヒムの狩人対抗懸念に疑惑質疑応答してるんだから、ヨア偽視からギドラ投票方針に指示に持ち込んだ方が早くないっすか?
それはおいておいても、グリ狂オースティン白なら非回避白要素つけておいて決定変える利益がなんだと思うのか聞かせて欲しいッス。
グリ狂なら結局灰狼を逃がさなきゃ駄目なのに首を絞めてないっすか?
僕目線で見るとオースティン黒グリ狂でもないと利益がないのに、オースティン自身がグリ狂疑う視点がよく分からないッス。
ちょっと覗き〜。
>>33 オースティンさん
>>36でハティさんも同じ趣旨のことを別の点から指摘しているけど。
あたしが誤解してるところがあるならごめんなさいだけど、あたしの占い非回避が非"狂"要素ってヘンじゃない? 仮にあたしが狩人対抗せずに潜伏してた狂人ならいっそ占われて白確したほうが(係長さん真占を明らかにしてさえも最後に確定させた確定白なわけで)おいしいと思わない? グリフィスさんが共有COを促したのは確かだけど、昨日あたしも同様の発言はしているもの。そこは一緒。
なんかグリフィスさんに狂要素を無理やり擦り付けつつ、オースティンさん自身が占い回避しなかったことの白アピしているようにも見えちゃうの。ついでで構わないので説明プリーズ。
バルド、ファズ、お疲れ様。霊判確認。
んで、カーラ共CO確認。
なんかある意味笑えてきた。いや、嘘。笑えん。・・・(トオイメ
カーラ→ハティ・メガネ・ゲルダ・オースティン・ナタリア・奥田家
グリフィス
俺
マグ
今10人。ん、俺で最後っぽい。確定。
灰吊り案>ぶっちゃけ、俺、考察が間に合わねー自信があるんだけど・・・。ってか、相方も出したら?灰多いって・・・。
カーラ>>4:166
>「気になる」ので質問してみた、返事が納得できたら「気にならない」になりません?
文意が分からん。
俺が言ったのは、「納得できない」ってのが「納得できない」。もうちょい言語化してくんねぇ?って感じっつーか。
うーん・・・。質問されるのはいーわけ。
でも、説明したら、ここが気になるってのは出てくるんじゃねぇ?納得できない場合。
「気になる」&「場所」だけ上げられてて、そこのどこが?って感じなんだけど。理由がなくねぇ?と。
>ところで、他の人も同意見
・・・そもそも要素自体が分かっとらんのだが・・・。
他と比較するとかまで出きるレベルじゃねーよ。
>ブルーレット >>35
ここから投票COにする利点がわからないッス…
方針として
1)早期両COで灰考察狭める
2)両潜伏で今日の相互投票COで後半共有残し狙い&騙り回避折衷案
3)灰襲撃狙いで回避か灰食い起きるまで潜伏続行
…だと思うッス。
僕は灰吊り支持なんで1)推しだけど、グリの方針が2)か3)だと解釈して了解したッス。
でも1CO出ちゃってるのでかなり微妙かと。
>>36 ハティさん
え、えっと、まず大前提としてそのまんま>>33にあるように、グリフィスさんについては「ほんの少しだけ」思った事で、「ナーバスになる必要無いのかもしれません」って程度の話なんです。
疑うって言うより、僕>>1:38から常にその可能性の検証を怠らないようにしてるんですよ。最終決定が狂まとめだと、全部茶番劇になっちゃうぢゃないですか。
で、ハティさんの仰る「非回避白要素」って、当事者の僕からした単に非回避宣言しかできないわけですし、正直あんまりピンとこないんですよね。
そもそも「非回避白要素」ってカーラさん>>4:41が初出ですよね。それまではヨアヒムさん>>3:236やゲルダさん>>3:266とか、メガネ君>>4:45みたいな感じだったぢゃないですか。
「決定変える利益」についてですが、ヨアヒムさんが真狩だったので、3日目に回避があれば狼視点でその人は共有者確定ぢゃないですか。僕自身に「非回避白要素」の感覚が無いのと、「共炙り出し」リスクがデメリットに感じたからなのです。早期共襲撃での狂まとめ展開とか。
>>37 ゲルダさん
あの日の狂人だったら狩騙りして、あわよくば真決め打ち、悪くても真狩道連れローラーを狙う場面かなと思い込んでました。ご指摘の通りだと思いますです。
確かに黙って占われる手もありそうなので、非狂要素にはならないですね。
でも、それを自ら指摘された点は新たな非狂要素だと思います。
えーっと…僕の>>33がどうして「白アピ」に繋がるのかまだ理解できていません。
カーラさん共確定ですね。
相方さんも出ちゃって良いと思うんですよ。
奥田家さん>>35の相方指名投票COも考えたのですが、どっちみち今日明日は共2襲撃ルートになると思うんですよね。
だったら今日の段階で灰が狭い方が有益かなって事で。
そ、それと、共2COなら現時点で今日の吊り先を灰に限定しなくても良いと思うんですよ。
霊ローラーでマグダリンさんを吊って、灰考察の時間を増やす手もありだと思います。どっちにするかは決定時点でって事でも良いんぢゃないんですか。
>オースティン >>
前提自体は分かってるっすよ〜
ぶっちゃけ僕は「非回避白要素」なんて(状況にもよるけど)かなりデフォで出ると思える発想なんで、遅かれ早かれ出たと考えるッス。
言い出すカーラは普通としてもメガネ君が驚いた事に驚いたくらいっすね。
っていうかゲルドに非回避非狂要素と見てるくらいなんだから、自身の非回避白要素は全く考えてなかったっておかしいっすよ…
昨日のグリの位置なら、探って当たるか分からない共有回避待つよりギドラ案実行の方が確実で早いと思うッス。
>>44 ハティさん
んー、「ゲルドに非回避非狂要素と見てる」ってのと、「自身の非回避白要素」ってのは、着想の基点が全く違うところから来ると思うんですよ。
ぼ、僕は非狂要素については「狂人が回避非回避するメリデメリ」ってところから考えているんです。僕>>3:90のメルヴィンさんに対する考察とかも同じ基点です。
僕が「自分の回避非回避メリデメリ」なんて考える方がおかしいと思うんですよ。
んー、おそらく思考プロセスの違いだと思いますので、「おかしい」って言われても…困ります。
それと、なんかあんまりな疑われ方なので逆に質問しちゃいますけど。
3日目に僕が仮決定に挙がったときって、そんなに高確率で覆しロマンが発生しそうな状況だったと思うんですか?
覆しロマンに賭けて非回避宣言する狼なんて、ずいぶんと分が悪いギャンブラーだと思うんですよ。
ふつうに狩人を騙った方が良いんぢゃないですか?
3日目時点のファズさんの信用度とかヨアヒムさんの疑われ方とか利用した方が良くないですか?
ちょっと編集マニアの集いがありますので、しばらく離籍しますね。
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