人狼物語(瓜科国)


176 第5回C1237再戦企画村 「ああむさんと愉快な仲間(百合)達村」


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【推理:18回】 靴磨き キリト

>>54 イングス
更新後にダンテとシェーナが恋愛してたのは2日目。
3日目は既に狩CO済で、対抗シャーリーが襲撃されて、暫定黒扱いされてる。

>>2:178でイングス、ダンテを白寄り。>>2:182で「呪狼忘れた発言から白寄りだけど再考すべきか」「ダンテならやりかねない」「それを外せば白くない」
>>2:184でウィットからツッコミ。>>2:188で「狼は呪狼を忘れない」発言。「嫌われそうな要素」と自覚済み。ダンテの立ち居振る舞いから「フェイクもありか」

2dのイングスの発言の流れ追うとこんな感じ。「呪狼」発言した時には既に、ダンテの演技の可能性を指摘してる。

つまり、ダンテ白の有用な要素としては不確定だと認識してる。だったらなぜあえて表に出したのか。

( 57 ) 2008/05/29(木) 22:17:48

【推理:19回】 靴磨き キリト

もちろん、聞きたくて質問してる。イングスが狼なのか確かめようとしてる。イングスの姿勢に一貫性があるか、妥当性があるか、確かめようとしてる。
「嫌う人がいるかもしれないメタ要素」を、わざわざ「表に出す」からには、それなりの必然性があるわけでしょ? じゃなければ、出す必要はない。
本気でダンテを白と思って、無駄吊りさせちゃいけない、というので出さなきゃ、というのならまだわかる。けど、「再考の余地あり」なら、あえて出す必要ないし、そもそもその要素が消えたなら、ダンテは白寄りじゃない。

別に素白除去推理に不満なんてない。したけりゃすれば良い。ボク的にはイングスの重視する情報は、信頼性に薄いと思ってるだけ。「呪狼」発言1つにおいてもね。
ただ、イングスの「素白」の一言に客観性、妥当性が伴うかどうかを確認してる。そして、イングスの「素白除去推理」には、吟味の跡がない。これ、何度も言ってる。

( 58 ) 2008/05/29(木) 22:21:40

靴磨き キリト、誰かー、飴ちょーだい

( A20 ) 2008/05/29(木) 22:23:10

賭博師 フェイト靴磨き キリトに桜餅をご馳走した。

( A21 ) 2008/05/29(木) 22:23:46 飴

奴隷 イングス靴磨き キリトに桜餅をご馳走した。

( A22 ) 2008/05/29(木) 22:24:58 飴

【推理:20回】 奴隷 イングス

>サイアス、サイアス。
僕はサイアスの危機感の無さが、
どうしても占い師には見えなかった。

一点恐れているとしたら、
それはサイアスが礼儀正しい紳士すぎる真だった場合だ。
僕は過去に一度これでミスを犯している。

だから相当迷ったし、
なんとかサイアスの本音を見たいと粘った。
そして偽決め打ち、今日また再考した。

ただ今読み返して…ごめん。やはり真には見えない。
特に最終発言。真と見れない。

もしこれでサイアス真なら、サイアスは悪くない。
間違えたら僕が完璧に悪い。ごめん。

( 59 ) 2008/05/29(木) 22:26:14

靴磨き キリト、うわ、飴いっぱい。ありがとー♪

( A23 ) 2008/05/29(木) 22:26:23

【推理:6回】 バイト勇者 レミア

ウィットの昨日のキリト狼考察を考察。
>>7:40>>7:42>>7:43>>7:44>>7:45>>7:46>>7:47>>7:48議題の速さは参考にならないし、非COの速さからの狼予想とデメ抜け落ちは戦術論だしすっとばして、
>>1:243は過敏…ふぅむ、微妙だと思う。これは。ただ受け取り方によるかな。
>>1:302はこれ素本音だと思う。これも白黒受け取り方次第?考え方としての納得は出来る。
>>2:42…なんていうかどないやねん!とはこのサイアスには思ったけど。黒引けよ!とは言いたくなるからなぁ。此処は外す。
>>2:57 会話の流れを見ろ!って奴かな。これはロリトンが言ってたような…?
>>2:195で考察していないペギが出てきた。ってのをわからないから占おうとしたと取るか考察もしてないのに占うとかないわーという価値観の差のような。

( 60 ) 2008/05/29(木) 22:29:07

【推理:7回】 バイト勇者 レミア

ただ占希望で調べてない人を挙げるのは呪狼警戒してない感があるかも。自由占いとかで呪狼に注目してた分をみると。
>>3:76は放置。>>3:89……いやまぁ、言いがかりに近いけど。で、目減り云々はさておき、とりあえず両方のパターンで考えつつで読み取りにくいわ!と分投げそうなのを堪えて読む。
>>4:87は普通に考えてたなぁ…。>>4:97>>4:98……うぁ。……ここは確かにどうよ。白視に白視、白視減少が微黒要素ってどうよ。
ロリトンC疑惑は…って時間ねぇええ!で、一番のポイントはアレだったし。どうしろと。
むしろ一番のポイントは>>4:97>>4:98ではないでしょうか先生。で、回答場所を探す。7日目には無かった。

( 61 ) 2008/05/29(木) 22:29:19

バイト勇者 レミア奴隷 イングスよし、とりあえずイングスに飴を投げて今日のやり取り読みにいく。

( A24 ) 2008/05/29(木) 22:29:57 飴

【推理:7回】 賭博師 フェイト

>>57
ダンテの白要素というか、そんなの出してるのはわかるけども。
あの日、あの段階でダンテって吊り位置にあったけ?と思うのよ。
事情までは知らんけど、初日の発言量とか考慮すればあの日は黙ってても吊り位置に来るとは思えないのよ。見返した感じ。
回避祭りに巻き込まれた感じで。

確かにびみょい感じは見受けるかも。

( 62 ) 2008/05/29(木) 22:31:19

【推理:8回】 バイト勇者 レミア

喉多いしいいや単発で。
>>キリト
上記考察での>>2:195>>4:97>>4:98について回答お願いー。

( 63 ) 2008/05/29(木) 22:31:29

バイト勇者 レミア、じゃあ見に行く!

( A25 ) 2008/05/29(木) 22:31:42

【推理:20回】 靴磨き キリト

例を挙げて説明するね。
「狼は呪狼を知らないはずがない」ということに反証してみる。

・狼以外の役職を希望するにしても、希望役職欄をプルダウンすれば目に入る可能性がある。
・逆に言えば、「おまかせ」で入っている可能性だって考えられる。それで狼引いた可能性だってある(素狼とかふつーにあぶれそう)。
・赤ログで会話してるにしても、例のダンテの発言はかなり早い時間だったし、その場にいない人だっていた。赤で「私が呪狼です」という会話が出ていない可能性だってあるし、その場合は普通に知らない可能性だってある。

「演技かどうか」を置いておいたとして、「狼でも(ダンテの発言時点で)呪狼の存在を知らない」可能性はいくらでもある。それほど、イングスの挙げた要素っていうのは信憑性が薄い。

なのに、イングスはそれらの可能性を吟味した跡がない。イングスにそれだけの思考力がないとは思えない。

( 64 ) 2008/05/29(木) 22:35:17

【推理:21回】 奴隷 イングス

ついでにレミアの発言も見たけど、
やはり最も素白いという点で外したい。
改めてこれ演技だったらレミアは相当すごいと思うな。
レミア狼なら拍手したい。

となるとやはりキリトしかいないんだ。
キリト、かぶったけど飴あげた。
だからキリト村なら発言待ってる。

僕はキリトにしつつ、
ぎりぎりまで考えると約束する。

( 65 ) 2008/05/29(木) 22:38:40

【推理:9回】 バイト勇者 レミア

おまいらスタンスの差を話し合ってるだけじゃねえかこのやろう!ととりあえず差を埋めたいのは解るが、とりあえず気持ちだけちゃぶ台を叩き付ける。そして主張整理。
今朝までの流れ(ごめ、アンカー引く精神的余裕がない)

キリト主張:イングスの推理は単発ばかりで筋が見えない。吟味の跡が見えない。それが思考隠しに見えてしまう。

イングス主張:キリトが嫌いな理由で自分が非狼ぽいから黒く出来ない事に苛立ってるように見えた。

… せ め て 噛 み 合 わ せ ろ 。

………こんな状態で気力を削がせないで下さい。(涙
心底泣きながら続行。

( 66 ) 2008/05/29(木) 22:44:40

靴磨き キリト>>65 こんだけ発言してますが? 質問もしてますが?

( A26 ) 2008/05/29(木) 22:47:59

賭博師 フェイト、バイト勇者 レミアを慰めた。

( A27 ) 2008/05/29(木) 22:48:02

【推理:22回】 奴隷 イングス

ああ、ふと思い出した。僕は説得にあまり興味ない。
最終的に間違える方に責任があると思うから。
これは僕の出してる▼キリトにも言えること。
これでキリト白なら、僕が完璧に悪い。

ただ、ウィットについてだけは言っておきたい。
墓で言いたいことあるだろうなーと思ってるから。

>フェイト
はっきり言うよ。僕は君が村だとして、
ウィットで間違えた後、考え直せる力があるかどうか
どちらだろうと思ってる。
フェイトが本当に村なら、
昨日のウィットの発言を見ると良い。
昨日ウィットが何を言いたかったか。
ウィットもそれを望んでいるはずだよ。
昨日に引き続き間違えないように。村ならね。

…これでフェイト狼とか、ましてレミアなら僕はピエロすぎる。
 ただやはり、キリトが一番可能性高いと思う。

( 67 ) 2008/05/29(木) 22:49:30

【推理:21回】 靴磨き キリト

>>63 レミア
>>2:195について? 吟味しきれてなかったけど、ミルーハに対して黒要素を感じなかったこと、ペギータに会話のとっかかりをあまり感じなくて、会話のやりとりで、白黒つきにくい感じかなーと思ったからペギータにした。一回会話した感じだと、そんなに妙な感じもしなかったから、呪の可能性は低めにとったかなー、というかあんまり心配してなかった。
というか、シャーリーがあまりにあまりだったから。ただ、シャーリー狩の時に呪狼誰かなーとは確かに探してなかった気がする。
戦術論から各論へと変わった時に、ついいつものモードに入っちゃったというか。
ゴメンナサイ、ボク、レア狼編成は初めてです。

( 68 ) 2008/05/29(木) 22:52:59


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