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靴磨き キリト は 魔術師 ペギータ に投票した。
踊り子 ミルーハ は 魔術師 ペギータ に投票した。
実業家 ヴァージニア は 魔術師 ペギータ に投票した。
苦学生 サイアス は 魔術師 ペギータ に投票した。
放浪王女 ミルカ は 魔術師 ペギータ に投票した。
超魔王 ダンテ は 実業家 ヴァージニア に投票した。
異邦人 シロガネ は 魔術師 ペギータ に投票した。
迷子 シェーナ は 魔術師 ペギータ に投票した。
賭博師 フェイト は 魔術師 ペギータ に投票した。
奴隷 イングス は 魔術師 ペギータ に投票した。
魔術師 ペギータ は 賭博師 フェイト に投票した。
バイト勇者 レミア は 魔術師 ペギータ に投票した。
甘味王子 ヒルトン は 魔術師 ペギータ に投票した。
傀儡師 ウィット は 魔術師 ペギータ に投票した。
侍従長 シャーリー は 魔術師 ペギータ に投票した。
魔術師 ペギータ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、侍従長 シャーリー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、靴磨き キリト、踊り子 ミルーハ、実業家 ヴァージニア、苦学生 サイアス、放浪王女 ミルカ、超魔王 ダンテ、異邦人 シロガネ、迷子 シェーナ、賭博師 フェイト、奴隷 イングス、バイト勇者 レミア、甘味王子 ヒルトン、傀儡師 ウィット の 13 名。
ええ!?
なんでシャーリーさん死んでますの?
狂人ってことになるんでしょうけど・・・。
ごめんなさい、ちょっと狼の思考が良く分からない・・・。
【ペギータたんは人狼でした】
ペギたんおつかれ。
で、シャーリーたん襲撃かぁ…。シャーリーたんおつかれ。でも呪狼アピールは吊られると思う…。呪狼抜き編成でもあたしとか、黒い狩人の心配までしてられるかっつって吊っちゃうよぉ…
ダンテたんに黒以外出る気がしないので今日は▼ダンテたん希望。あたしと二択だろうけど。
占結果発表。
昨日は色々あわただしかったけど、フェイトを俺の家に呼んだんだ。そこで俺が水晶玉を取り出す間に、「まあ風呂でも入っていきなよ」って公園の噴水に案内したんだ。・・・フェイトは逃げ出そうとしたんだ。また自慢の水晶玉で占うことに失敗する!って思って、無理やり服を脱がしたら、尻尾が見えたよ。結果的に占はしなかったけど、【フェイトは狼だ】ってことがわかったんだ。
じゃ、フェイト。
ちょっとこの首輪つけてみなさい。
[昨日と同じ首輪をつけさせて]
じゃあ聞こうかな。「君、実は最近ギャンブルであまり勝手ないね?」
…うん、正直でよろしい。じゃ改めて。「汝は人狼なりや?」
…反応なし。首輪も似合わないから回収しよう。
お疲れさま。
[フェイトは人間だったね。]
まずは皆さんに。
【回避祭りでパニック状態になり、申し訳ありませんでした(土下座)】
ペギータ、シャーリー、お疲れ様でした。特にシャーリー、エピでは土下座します。私の狩人吊りには定評がありますが…本当、今回はすいませんでした。
あのような状況で一番冷静にならなければならない纏め役がパニックとは…本当に恥ずかしいです。
暫く頭を冷やしてきます。本当にすいませんでした。
>>1
いや・・・。
確かに状況的にどう見ても私は偽なんですけど・・・、うん。
それでも私は真なんです。
えーっと、シャーリーさんが真と見せかけることで得がある・・・、つまりまあ、今までにラインを切っているってことなんですかね・・・?
というかそれくらいしか考えられない。
ってシャーリーさーん!?
>>1 イングス
なんという予想通り。
というか。これもうダンテ偽で真狩食いましたよパターンにしか見えない私がいるんですが。
真占の命今日まで臭い。
恋人的にも悲しすぎるんですが…。
今日魔王討伐でいいですよねと思ってますですよ。
って、>>5……フェイト狼!?サイアス視点なら全員狼陣営見えたのか。3-3だったし。>>6そしてフェイトパンダ把握。
……思考を整理させてください。
黒いっぱい。回避いっぱい。いろいろ大変だね……
クロガネ>
いや、あの状況だと誰しもが混乱すると思うよ。
私ももろ言ってたように、なんでこんなに回避が起こるの!?って嫌になっちゃったし(苦笑
だからそんなに頭を下げないで。
っていうかね。
呪狼アピールしてる狩人は疑われてもしょうがないと思うんだ……
まとめだけの責任じゃない。村全体の責任。
なるほど。
つまりサイアスの視点では仕事終了というわけ。
まあ、そうそう吊らせるつもりはないけど。
ひとまずシロガネはお疲れさま。あたしの信用次第だけど後は灰にLWだけだから、霊能者残す意味はなくなってるから。
あと、ダンテは仮に残るなら私でも守っときなさい。
サイアスは仕事終了してるって事もあるし。
【フェイトパンダ判定確認】
【ミルーハのペギータ黒判定確認】
ちょっと状況を整理しようか。
占に狼側1、霊に対して狼側1、狩に狼側1。
で、サイアスからフェイト黒。サイアス視点人外全確定。
まぁ、奇策の可能性もアリだから完全に確定とは言えないけど。
13>11>9>7>5>3>1
吊り手は、残り6。吊り候補が占2に霊1に狩1にパ1
まぁ、ヴァージニア残しつつ全ロラでいい気がする私。
>ダンテ
あー、やってくれたね。
サイアスが黒出し。これは面白い。
僕の好きな論理進行になりそうな予感。
まずヴァージニアが黒出すと詰むから絶対白だ。
で、ヴァージニアが襲撃されそう。
ちょっと手数考えてみる。
判定確認ー。
この襲撃を素直ーにとると、ヴァージニア・シャーリー真に見えるね。
>>5 サイアス
フェイトとヴァージニアのライン考察よろしくー。「黒判定」出たんだから期待してるよー。
ヴァージニアも、狼陣営予想よろしくー。
>>7 シロガネ
お疲れさま。あの回避祭りは、うん、仕方ないよ。結局狩人吊らずに済んだし、狼側だけが情報握らずに済んだし、狼側3出て来たし、と前向きに考えよ。
まず状況整理。
●フェイト:サイアス→黒 ヴァージニア→白
▼ペギータ:ミルーハ→黒
◆シャーリー
>>8 ダンテ
……私もいろいろ複雑だな。
ダンテは偽、と状況で判断している私と、
ダンテは真なんだ。狂襲撃なんだ、と思いたい私がいる。
……安易に状況で判断はしたくない。
だからもうちょっと考えるけど……
私は、ダンテが狼だったとしても、昨日のやりとりはとても楽しかった。
だから…………
[...は言葉の続きを言えず俯き、そのままダンテにしがみついた]
フェイトたんの判定が割れたので、▼ダンテたん希望いったん撤回するわぁ。ちょっと手数とかパターンとかきっちりさらってみないとだわねぇ。
サイアスたん視点ではフェイトたんが狼確定、あたしがペギたんとどっちかは狼、ダンテたんがかなり狼、ヴァージニアたんがほぼ狂で狼の可能性もある、って構成なのね。
ヴァージニアたん視点ではあたしとペギたんのどっちかが狼、ダンテたんはかなり狼、サイアスたんが狂か狼、サイアスたん狂なら灰にもう一狼と。
うーん、わかるようなわからないような…
>>13
それは勿論。
サイアスさんから黒ですか・・・。
昨日私はヴァージニアさんを守るといっているのだから狂人襲撃するくらいなら普通にサイアスさん食べたらいい様な気も。
一応、サイアスさん真の可能性も考えておこうか、でローラーされると終わるんですが。
私がすぐ吊れるという見込み(そして占い師襲撃)ゆえですか?私は霊ローラーを希望します。
>>3
そして【ペギ狼判定も把握。】
>>14 ミルカ
どんな奇策?
ローラー意見は同意。
狩人とかいえ対立軸襲撃しつつ灰に黒出しってあるのかと思った。
だけど、あの状態ならそもそも狼は襲撃まともに選べたのか?
という疑問があるからフェイトで狼陣営全員でました、はありうるけど。
あの展開だからなぁ……。悩む。どっち真でもありうる。
手数計算。(これも自分用的発言になるかも)13>11>9>7>5>3>1 6手。狼のフェイトで1手。騙りのヴァージニアさんで1手。能力者として表に出ているダンテ、ミルーハで2手。合計4手。2手余る。俺視点では間違いなく詰みだ。だから、必要なことは、▼フェイトを説得することと、俺を真だと信じてもらうことか?・・・結局俺真だっていう姿勢とか気合とかを見せなきゃいけなかったってことか。深く反省。そして気持ちを切り替える。まずはフェイトの発言読み返してくる。
共:シロガネ
占:ヴァージニア サイアス
霊:ミルーハ ★ペギータ
狩:ダンテ ★シャーリー
白:シェーナ
灰:ミルカ イングス、レミア、ヒルトン、ウィット
>>シロガネ
もう相方出しても良くない? 明日からほぼ灰ガチ突入だし。
全員に質問
★今日私の相方であるハニーを表に出すことに賛成な人はいますか?
賛成者多数ならもう地上に出します。ハニーも出たがってますし。皆さんの意見を待ちます。
最早ダンテ偽としか見えないのですが…ダンテは死ぬ気で真アピールして下さい。多分吊りますが(酷)
ダンテ残すなら、サイアス残して、ヴァージニアとかミルーハ占わせた方がよっぽど良い気がします。これでシャーリー狂人なら笑います。てか、ほぼ有り得ませんし。
手数などは偉い人に任せます。もう今日(正確には昨日)は厄日としか…酷い目ばかりに…ハニーに慰められてきます。
議題ですが、【●▼希望をしっかりと提出してくれたら、あとはフリーで問題ありません】
皆さん、宜しくお願いします。おやすみなさい**
>>19 ダンテたん
ダンテたん視点ではシャーリーたん狂人よねぇ。すなわちサイアスたん狼確定なんだけどなんで真霊の可能性のあるあたしを先に吊りたいのかなぁ?
>>17 シェーナ
まぁ、シェーナには悪いんだが、Cが狩狩言って、狩人騙りするとも思えんのよな。普通に確定白貰って来るべき日に備える方がよさ気。
私は90%シャーリー真のダンテ偽で見る。
まぁ、残りの10%は・・・。まぁ、アレだ。ゆとり的な何たら〜という意味不明なやつ。
>>19 ダンテ
霊ローラーとか今はどうでもよくね?真の可能性のあるミルーハを吊るよりは仕事終了のサイアスとかの方がまだマシかな。私はだけど。
>>17
いや、謝らないでくださいシェーナさん・・・。
何故なら私自身が客観的に見てこれは私偽にしか見えないだろうと思っていますから。
だからそこは仕方ないです、私としては>>8とか。
でも私は貴方にだけは嘘をつくつもりはないです。
私は真、そして貴方への想いもまた本物ですから。
ありがとう、シェーナさん。
そして考えてくれるなら霊ローラーを考えに入れてくれると嬉しい。
手数的には私が偽だろうと問題ないはず。
わずかでも私を信じてくれる気持ちがあるなら・・・、お願いします。
[...はしがみついてくるシェーナを抱きしめた]
あ、そうそう。
狩、霊とローラーする間にあたしが襲撃されない場合、あたしがLW見つければ(灰から吊らなければ)GJ出なくともそれで終了って事になるね?
GJなし7手で、陣営割れてるのが8人、うち襲撃されたのが1人だからね。まあ、ちょっとこの辺は考えてみる。
>>16
残ってる6人は、割とどこも比較的白目の場所だったから、正直作業になりそうだね。まあ、頑張ってみるよ。
・・・、ホントですね。
ごめんなさい、うっかり。
ちょっと自分生存のことを意識しすぎたというか。
ええ、霊ローラー希望は横に置いておいて。
サイアスさん吊りに全部入れ替えておいてくれますか。
[オットー人形が状況を整理してからやってきました]
まず状況を整理しました。
・吊り手は6
13>11>9>7>5>3>1
しかし、均等に吊っても3の時点で狂生存でEND
なので、何処かで決め打ちが必要なのです。
GJで吊り手0.5増で3→4によるランダムPP
しかし、シャーリー真ならばGJ出ないのです。
そして、霊吊るより適当に灰吊って欲しかった私
霊生きてたらほぼ勝てたんですが……。
フェイト吊ってもライン擬装される恐れがあるんですよね。今の段階だと。つまりラインを固めた段階で占師が占い先を伏せた上で、この場合はサイアスが有力対抗ラインを占います。この時に死体が2出ればライン真確定で吊れる所だけ吊れます。正直、時間が無くて言えませんでしたorz
サイアスは対抗占推奨。狂の位置確定してください。
>>23
まあまあまあ。
確かにそれは分かります。
そこは偉い人に手順計算してもらいつつ順当に能力者ロラりつつ、その上で私をせめて最後に持って行ってもらえると良いかなと。
9>8>7>5>3>1 占:真狂
3>2>1>1>1>1 霊狩:真狼
▼魔踊賭灰灰
9>8>7>5>3>1 占:真狼
3>3>2>2>2>2 霊or狩:真狂
▼魔踊賭灰灰
霊狩ロラ 占い師は保存 という仮定。
襲撃による役職などはあまり深く考えず、とりあえず手数だけ。
クロガネ>
相方出すのに賛成だよー。
>>25 ミルカ
大丈夫。……この表のとおり、悲しいけど、ダンテ吊る気満々で考察していたり(苦笑
ただ、この表が皆に理解されるかがすごく心配だったり。
>>29 ウィット
ん、ちょっと面白そう。
逆呪殺でライン判別するということ?
灰吊ってた場合の手数検討してみるよ。
さすがにダンテ偽だと思う。
で、シャーリーは昨日ヴァージニア護衛したがってたね。
サイアス真フェイト狼(かつシャーリー真)なら
サイアス食っちゃえば良かった気もする。
ただサイアス偽でもなぜ今日黒出したのか、やや疑問。
>ダンテ 護衛先を聞きたい。
>>29 ウィット
ああ、そうか…?だとしたらちょっと考え違いだったらしい。まあ、LW見つけた上で決め打ちはしてもらうつもりだけど。
霊吊りのデメリットに関しては、狼陣営が3割れてた事もあって、そこまで考えてなかった…すまない。
共鳴者は、出した方が助かると言えばそう。ただ、灰襲撃がどれくらいあるかにもよる?と考えたけど精査はまだ。
>>23 クロガネ
正直、もう共鳴地雷とかいらない。少しでも考察楽にしたいので出してください。一人考察分量が減るですよ。
で、手数か…
13>11>9>7>5>3>1。
ダンテ ミルーハ フェイト サイアスでまず4手。ヴァージニアは真なら襲撃される、されなかった場合はヴァージニアとLWの一騎打ちでヴァージニアの手腕次第。
ヴァージニア偽なら襲撃されず最後にLW候補と一騎打ちかな。
一騎打ちのタイミング次第だけど5の時までに見つからなかったらヴァージニアも吊りになるかな。3までもつれ込むのは怖いんですが。LWが呪狼だった場合吊り逆呪殺襲撃で5>2もありうるし。
結論。今のところヴァージニアを最後にしたローラーになると思う。
>>32 イングス
そういうことです。それこそキリトじゃないですが
狼が日和って犠牲者0なら最後でも最悪ランダム勝負になるので万々歳です。で、今は片霊なので擬装されたら負けるのですよ。普通にそれで真決め打つと。で、現状は呪狼占は避けて欲しいんですよね。実は。吊り手が減るんで。
>>31で▼の横に名前が書いてあるけど、順番というか吊る人、という解釈でお願い。
極力狼が地上にいること想定して手数計算してる。
>>26 ダンテ
…………ごめんね。
偽だなんて考えたくない。凄く心が痛いんだ。
でも…… やっぱり狼側を確実に墓下に送る為には、やっぱりダンテを吊らないといけない……
霊はロラするつもりで考えてる。
思考停止なのがちょっとアレだけど、悪い手ではないと思うから。
……今はせめて、ダンテのそばにいたい……
さて。まぁ、伏せる意味は無いからでるわー。
私の灰考察とかされても困るしね。
【私がダーリンの相方のハニーだよん♪】
そこ!私がハニーを名乗って悪いのか?
まぁ、似合わないっちゃ似合わないんだけど・・・。
まぁ、対抗は出ないと思うから特に非対抗の指示はしない。
>>20 レミア
奇策に関しては考えたく無いので適当にスルー推奨。
まぁ、ゆとり的考えだから。
>>29
そうですか・・・。
確かにそれならあながち狂人襲撃も無理はない、のですかね。
最終的な決め打ちを狙うならば。
>>32
昨日言った通りです。
私はヴァージニアさんを守っていました。
ちなみに狩人に関してはサイアス視点で対抗白判定ならばダンテが対抗ラインになるので(ダンテ視点、狂人襲撃、サイアス視点ヴァジ狂人での食い違いから)そういう意味で判断出来る要素は大きいと思います。
なので、霊は片方吊ってしまったので仕方無いとしてそれは判断材料になりますよね
まぁ、適当に黒くなって襲撃回避しようかなぁと思ってたら普通にその必要も無いくらいカオスな展開になって・・・。
でも、初日に占い票もらいすぎたなぁ。ここは要反省。
ああ、これはただの感想だから推理じゃなくてもいいよね?
ミルカさんがハニー・・・。
正直、あり得ないくらい黒要素です、とか思ってしまう私。
もちろん冗談ですが。
>>36
いや、仕方ないです。
結局のところはサイアスさんが真でも狼を見つけており、ヴァージニアさんが真でも吊り順によっては後数回占いが出来ます。
村にとって悪くない状況ですからね・・・。
だから今は思考停止してでも私のことを考えてくれると嬉しいです。
私も貴方と少しでも長くいたいですから・・・。
>>37 首輪王女 ミルカ
【共鳴で首輪付けられてた相方把握。ありがとー。】
スルーも了解ー。
…ってうぉい。ヴァージニア真だとキリトイングスウィットヒルトンの中に一人…。あんまし信じたくないんですが。キリトイングスは考察し切れてないので今日考察がんがる。
暇ですね。明日が休みだと更に暇です。
ダーリンはもう就寝しているようですし。
最も効率的な手数計算でも考えますか。
上で書かれているものも参考にしながら。
[パウルがお届け!]
【ミルカ確認】
まぁヴァジ真ケースに置ける一番黒い所から出て来た印象。良い事だ。さて、>>42でレミアも言ってるんだけど俺視点ではキリト、イングス、レミア、ヒルトンの中に狼1。考えられない訳じゃないけど、うわー白いなーっていう印象。正直、サイアス偽寄りに見てたけど、かなり揺らいでる。対話感触は白いって言ったけど実際は平位置だし、対話する前は黒位置だったフェイトに黒でしょ?正直、前述のメンバーよりは数倍黒い。
えっと考え直した。サイアスが偽なら対抗に白出せばダンテ対抗ラインが視点的確定するけど客観的には確定しないわ。戦術を考え直してくる
お風呂上がりほかほかー。
【ミルカの相方CO確認】
白いかなーと思い始めてたとこだけど、ん、潜伏お疲れさま。
>>32 イングス サイアス偽の時になぜ黒出したか疑問ってどうして? 白出したらフェイト確白になって吊れなくなるじゃん。
>>34 レミア ん、んーフェイトは問答無用でロラに組み込むの?
>>29 ウィット
一点確認したい。それは▼フェイトで斑前提の策?
昨日▼フェイトで白白だったとしてもいけるかな?
今の展開とあまり関係なくて純粋な興味本意なので、
独り言で答えくれれば後で黙って検討して楽しむよ。
たぶんウィットの策とは違うけど、
昨日時点から能力者占いする手も探ってみた。
ここはかなり場合分け多いけど、
一発で呪引けるのならありかなという手順になった。
!!ここから切り替え!!
占決め打ちできる形になることが理想。
・サイアス真決め打って正解なら必勝だ。
・ヴァージニア真決め打って正解なら、
フェイト確白扱いで残せば1個白が増える。
なんとか頭スッキリさせて戻ってきた。
フェイトは4番目でOK.
ヴァージニアが襲撃されず残るならサイアス真は捨てきれない。
それまでにヴァージニア襲撃されたら状況次第。
決め打ちもありだけど…。
現時点で決め打ちより、今日ヴァージニアが襲撃されるかどうか?までは決め打ちタイミングは待ちたい。
昨日はシャーリーさんがヴァージニアさんを守ると言い、私にサイアスさんを守らせようとした。
その時は狩人の真偽が割れようとも占い師が確定で食べられるメリットを考えれば普通にありなんじゃないかと思っていました。
だからこそのヴァージニアさんを守る主張。
ええ、占い真偽の考察はほとんど出来てはいない状態ではありますが。
ただあっさりと引き下がったということはあまりこの思考はシャーリーさんにはなかった模様。
吊り手数的に決め打ちが必要というのを聞いて、かつシャーリーさん襲撃が残された狼にメリットとなるのではということを考えていくとサイアスさんの株が持ち上がりました。
私ならサイアスさん食べますが、狂襲撃という手を考えれば狼に占いがいこうともそれを放置する、というのは動き方としてはまってもいる、ということ。
で、そうなるとフェイトさんは呪狼ではなく、騙りの中にいるということになります。
占2霊1狩1・白黒1・共2白1・灰5
・▼サイアス、ダンテはヴァージニア護衛で
ダンテ偽を確認するのが固いかな。
・ヴァージニア残れば良し、食われたら▼ダンテ
・霊はこれから見る。
・で、フェイトは安全策では吊りたくないな。
ヴァージニア真寄りに見てるのもあるし。
風呂から上がってきた。この季節は水が冷たくなくて入りやすいよ。
で、議事に潜りつつ、気分転換にネタタイム。飯をいただいてパワーを蓄えて、考察するよ。まず2dの。
■7.なぜだろう、未だにキリトが気になるんだ。この気持ちは・・・何?
■8.お、俺と顔が瓜二つなのは関係ないからな!!
■9.むしろ愛をください。
■10.飯はまだかい
手数計算をしかけたけれども、村視点ではあたし偽の可能性があるからライン偽装あるかも、ってなるわけなのねぇ。すると完全客観視点のを提出しないと意味というか説得力がない…と。
あ、ミルカたん相方も確認。潜伏おつかれさまぁ。つかひやひやさせた気がするごめん。
ヴァージニアたん真視点で灰狼候補なのはキリトたん、レミアたん、イングスたん、ヒルトンたん、ウィットたん。
ヴァージニアたんとサイアスたんのどっちが真でも、あたし真決め打たず、かつ占決め打ちを視野に入れフェイトたんを先に吊る意味はないわねぇ。あたし真決め打てるなら話簡単なんだけどー。
とりあえず限界なんで今は寝るわねぇ。*おやすみなさぁい。*
[オットーが登場します]
>>48 イングス
昨日、フェイトで白白なら仮定侍襲撃から占白白ならダンテ吊って占をまた見れば良いですしね。占霊ライン系から占呪殺は非常に理想展開です。狂位置確定なら尚更。
で、少し考え直してみたのですが…
サイアスは対抗占で狂位置(仮定から)確定させる必要はありません。狼に悟られないようにしつつ呪殺されることを狙ってください。しかし、これはペギータさん非呪狼でないといけないので微妙ですね。ちなみに考察するとミルーハは非呪狼でしょう。黒い位置でしたが指定に掛かってない時点で霊に出て来たので。偽でも狼or智です。ちなみにサイアスさんが対抗占って白の後に死ぬとダンテさん崩壊ですかね?その場合はダンテさんの偽って確定したでしょうか?
きゃほほーい!!NATTO RAMEN!!そして、こし餡!!さらにでたー!!プテラノドン!!わーいわーい!!タンポポはやっぱり食べなれた味だな・・・。食べやすい、食べやすいよ。
>>51 イングス
まった。考えてみたが、
今日▼サイアスはない。
というのは。サイアス視点、ダンテミルーハヴァージニアの誰かが呪狼の可能性がある。
つまり今日この三人から投票COで占わせる事で2無残の真確定の目が結構あると思う。
問題は吊った相手占ってた場合に逆呪殺が発動するかどうか。
ペギが呪狼だったらこれはないけど。やる価値はあると思う。
…すいません。まだ起きてました。一つだけ気になることがありますので投下して寝かせて頂きます。
★サイアス真でフェイト狼なら、今日サイアスが襲撃されなかった理由は何でしょう?
これがわかりません。パンダ判定と片白判定なら、まだ片白判定の方が生き残れそうですが。シャーリー襲撃しないならダンテほぼ偽決め打ちされることも無いでしょう。
あと、サイアス狂仮定で考えれば、フェイトへの偽黒出しは有効かと。残り灰を見れば、偽黒出せそうなのはフェイトぐらいな気がします。
私はサイアス&ダンテ偽寄り。この点を説明して頂ければ再考します。
【ミルカは間違いなく私のハニーです】
首輪とか付けてません。ハニーにはそんな物は似合いませんので。
あと、呪殺で吊り手減少怖いは謎。呪殺で吊り手が減る=死体が2つ=真確定でLWも判明の流れじゃないですか。
寝ます…おやすみなさい**
普通に考えれば騙らなければならなかった状況=ペギータさんを考えますが、もし最初から信用勝負を考えて動いていたとするならば(というか実際に狼2騙りなので)逆に呪狼が占われて占い師が死ぬことはむしろ枷となる。
もっとも占われない位置、すなわち占い師騙りもありかも、と。
いえ、決して明日ヴァージニアさんが死んでいた場合の言い訳ではありません。
雑感として述べれるのはこれくらいでしょうか。
明日は議事録を読んでの考察、そしてサイアスさん狼時の動き考察もやりたいです。
今日はもういろいろとやばいので寝させてください。
ほんと、昨日はあり得ない状態ですみませんでした。
>>51 イングス
サイアス狼の可能性を何れ位見てる?
正直、狂人の可能性がある吊りは避ける必要有り
これ、決め打てれば凄い楽だけど
そうじゃなくて、ズルズル行くなら
狂人っぽいのはあまり吊ってる余裕が無い
ああ、ローゼモードだった。
何で敬語使っているんだ、私は・・・orz
んー。割りとフェイト今日吊りでもよさ気かなぁとか考えていたり。
ヴァージニアが襲撃されるかどうか見てみたいし。
あと、サイアスにダンテとかミルーハ占わせてみたかったり。
まぁ、シナリオとしては、フェイト吊ってる間にダンテ占わせて、ダンテ吊ってる間にミルーハ占わせてと。
眠いから考えが結構てきとーかもしれない。
明日考えるか。寝る。
13>10>8>6>4>2
ヴァジ死んだとして…。
呪狼確、サイアス偽確定、ミルハダンテ非確定
吊り手5で全員吊れるのか。
13>10でダンテ吊るだろうから
10で吊り手4で狼側3でどの順で吊っても勝ち。
サイアスが死ねば言うまでも無く。な訳か。
あぁ、逆に呪殺が起きれば全て確定するのか。
吊り手減ってもokな訳ね。ただ、これは現在進行7の部分で発生すると4になって…最悪ランダムになるのかな?呪殺が起こるなら早めに起こって欲しいね
えーっと、呪狼が処刑先かつ占い先だった場合、逆呪殺は発生しない。つまり、サイアス逆呪殺を狙うなら、サイアス視点呪狼候補を吊れないことになってしまうんだけど……。つまり、今日の吊り先は後回しにすれば吊らなくて良いかもしれないフェイトしかなくなる。しかもペギータが呪狼の場合はそもそも当たりくじなし。それでもやる価値があるかと言われると超ビミョ、とボクは思う。とゆわけで現状反対に一票。ま、もっかい能力者候補とフェイトの発言見直してよく考えるけど。今日のヴァージニア、サイアス、フェイトの考察にも期待。おやすみなさい*
よし。状況纏めて最善手を捜そう。
1.決め撃てれば楽。但しミルーハダンテは占片方決め撃っても白黒決まらない。決まるのはフェイト。
2.サイアスは呪狼を占う事で真確定の目or偽装襲撃や襲撃重ねで隠したとしても1手吊りが浮くため、今日吊る冪ではないと思う。
3.フェイトは今日の襲撃で占い襲撃があるかどうかまで保留すべし。
4.あのごたごたで狼が態々吊り回避したC襲うとは思えない。よってシャーリーさん真。
以上より今日は▼ダンテかミルーハ。2の問題として吊った相手占って逆呪殺害が起こるかどうか?処理順でできないのか…。
そしてダンテは非呪狼っぽい。…あとヴァージニア呪狼で占騙るってあるの?というのも加味。ペギ呪狼もありうるし、微妙だけど
今日の一手。[▼ダンテ サイアス●ミルーハ ヴァージニア●自由]
サイアスに襲撃重ねとか1手浮くから嬉しい。
抜けあったら教えてー。といいつつそろそろ思考限界
まず基本のフェイト−ヴァージニアさんライン。(以下敬称略)
で、フェイト>>1:1を見てちょっと脱線しちゃうけどフェイト−シャーリーのラインはないと思った。シャーリーがそれを理由に無理やり吊りに持ってったから。こういう無理やりな吊り希望はともすればシャーリーに疑いが向くからこれは普通にやりにくい。で、本題戻るな。>>1:25でフェイトが先に非CO。ヴァージニアが>>1:32でCO。このあたりは要素にならなさそう。>>1:43 ヴァージニア→フェイトへの質問。>>1:100でフェイト回答。ライン臭い要素なし。それを受けたヴァージニア>>1:152、割とあっさり了解。>>1:198、>>1:200 占師雑感。「色々まずい感じだけど撤回しねえ」というのは引っかかる。で、実はどっちが好印象かあまりわからないんだな。「こっちの方が」にかかってるのはヴァージニアなのか俺なのか。多分ヴァージニアにかかっ
>>47
サイアス偽で定石通りCなら、サイアス襲撃もありえた、
そっちだとかなり迷った気がする。
ヴァ真フェイト白寄りな僕だけかもしれないけど、
この判定だと一気に傾きたくなる。それが疑問。
>>57 ほう。面白い。
サイアス真なら逆呪起きて吊り減っても、
確定すれば吊り手間に合うか。洗ってみる。
>>60 ん? Cの奇数進行でも無駄手と考える?
Fとか、偶数進行なら理解できるけど。
偽占はCが普通だと思う。
「こっちの方が」にかかってるのはヴァージニアなのか俺なのか。多分ヴァージニアにかかってると思われる。割と曖昧にヴァージニア真寄りに見てる感じ。曖昧なのは真要素を見つけ切れてないから?と邪推。>>1:235 ヴァージニアの希望は最終的にミルカかフェイトでフェイトを外す。薄いから外す。これは「ミルカしゃべってるから外す」ともでき、仲間要素になりうるのでは?
2d >>2:46 キリト自体は後の占師考察で「決定的な偽要素ではない」としているが、それを引用して違和感と。>>2:93 でヴァージニア真寄り。これは1dと変わらず。>>2:197 ヴァージニアのフェイト考察。フェイト自体情報があまり多くなかったので、白位置に置くことは出来なかった。で、他の人が白く、占い吊りに持っていけないと判断したようだね。>>2:226で●ウィットで問題ないはずなのにヴァージニアは占微妙発言。そこまでして姿勢を維持し
●ウィットで問題ないはずなのにヴァージニアは占微妙発言。そこまでして姿勢を維持したいのか・・・。ややヴァージニアの狼要素かも。以上ラインを見て気になった点。結論から言うとヴァージニア−フェイトの絡みはあまり多くなかったな。フェイトは熱心に占師考察やらないし、ヴァージニアのフェイト考察もそんなに喉さいてないし。フェイト→ヴァージニアはフェイトのスタイル的な問題の気もするが、みんなを納得させれるほどの俺偽要素、ヴァージニア真要素を提示できなかったからあまり喉を使ってないという見方もできる。ヴァージニア→フェイトは仲間だからそれ程絡んでないということが考えられる。
おっと、質問が >>58★サイアス真でフェイト狼なら、今日サイアスが襲撃されなかった理由は何でしょう?
ん?それはシャーリー真で俺護衛してたからだろ?シャーリー2dact23:58:40参照。襲撃できなかったんだよ。>>65でも触れたけど、シャーリー−フェイトのラインはなさそうだしダンテ偽で考えてる。あ、でもその場合ダンテがシャーリーに護衛先サイアスに変えてって言ったのが意味不明か。その真意、あと他にありえそうな理由がないかどうかについてははもう考える力がないから夜にな。今度こそ寝る。
出かける前に一言
なんか色々あったみたいだけど、俺視点で色んなものは判明したようで。ヴァージニアの真確定。当初の雰囲気的なものからこっちとか思ってたけど、それで正解だったようだな。
で共有相方確認。出るタイミングとしてはこれでよし。
で、決定まわりで霊回避2と狩人回避2の発生も確認。で狩人の片割れで食われて霊能の片割れ処刑っと・・・
俺視点ではとりあえず今日霊能ローラー掛けてダンテにヴァージニア護衛させつつサイアス処刑というのがいいんだけど。ただシャーリーが狂人でわざわざ食うか、とも思えるしな。
寝ながら考えてたけど、手数はどう考えてもウィットたんやイングスたんのほうがあたしより数字とかパターン分けに強そうな気がしてきた件。
あたし視点ではサイアスたんに占わすのはあたしがいいなぁ。黒出してきたらあたしが分かりやすいし、白出してきたらサイアスたん視点の白出しはヴァージニアたんでも変わらないけど、ヴァージニアたんは真なら食われるかもってのがあるからー。
>>58 シ口力゙ネタン
単純にシャーリーたんがサイアスたん守ってたからじゃないかしら…。そう仕向けてるのがダンテたんという言い方はできるけど、あれはシャーリーたんが対応してなきゃ「ああ護衛先両方ヴァージニアになってる隙にサイアス食われたね」って言いたかったんじゃないかしらー。
あとパンダとか片白とか。あたしはパンダと片白どっちが生き残りやすいかったら前者だと思うけどぉ。霊確定なら別だけど、ペギータたん出てたしねぇ。というか、パンダも片白もそれこそ呪殺とかで占確定しなきゃ手数足りる限り残さないけど。
ダンテたん狼とすると、昨日はダンテたんが狩人騙らなければダンテたん占い、フェイトたん吊りになってたわけよね。ダンテたんはシャーリーたんとの読み合いに勝っても片白だし。それよりはまだ、「ダンテ狼で狩人騙って真狩襲撃とか、フェイト狼ならマゾすぎてありえん」と言わせるほうが可能性は残ると踏んだんじゃないかしらぁ?
あたしはダンテたんの>>19は割と致命傷だと思うけどぉ。ダンテたん視点で狂人襲撃>>2とサイアスたん偽確定>>19を認識してるんだもの。
ってとこで*時間切れー*
おっはよー。
ここまでの流れを見て…ほえ?昨日シャーリーサイアス護衛?と目がまん丸になったボク。
ホントだ…。とりあえずヴァージニア真打ちポイント半減。
>>サイアス 考察お疲れ様ー。昨日のヴァージニアの希望●フェイト(2票目)▼ダンテ(5票目:でもまあこっちは何票重なっても関係なさげな流れ)についてはどう思う? ライン考察にこの要素入ってないのが不思議ー。
おはようございます。
…シャーリー、サイアス護衛に変えてますし(汗)
私がしていた質問は無かったことにして下さい。
うー、サイアス真も有り得るのですね。なんてややこしい展開なんでしょう…激しく困りました。
しかし、ダンテ偽なら何故にヴァージニアを守りたがったのでしょうか?
最初はシャーリーは確かヴァージニア護衛希望だったはず。それをダンテもヴァージニアを護衛したいと言い出して、シャーリーが仕方なくサイアス護衛に変更…な流れだったような。サイアス真ダンテ偽なら、ダンテは素直にサイアス護衛宣言>サイアス襲撃で良いはず。今日のシャーリー襲撃を見れば、ダンテ切り捨てるみたいでしたし。鳩の記憶頼み発言なので、また間違いがあれば指摘して下さい。
今日の占い&吊りは凄く大事なのですが…まだ時間はありますし、ゆっくりと考えたいと思います。
それでは、失礼します**
おはよう。本体は疲れて寝ているらしい。
とりあえず昨日は眠かったから激しく読み飛ばしている。
とりあえずダンテ視点では、んん?
>>23 ミルーハ
ダンテ視点でサイアス狼確定なのか?まぁ、占い師候補に狼は確定だけど。よく判らんから説明求む。
>>29 ウィット
これは今更かよ!とツッコミ入れたいからスルー。
>>31 パッション白黒で何故か桃色の人
ゴメン。私は自分の手数計算表じゃないと判らない人なんだ・・・。
まぁ、この調子で最善手を見つけるも良し。灰から狼候補を見つけるも良しだよ。
>>33 ヴァージニア
ん?LW見つけた上で決め打ちとは?
真なら普通に今日襲撃されると思われ。私はだけど。
>>34 レミア
5>2は無くね?ヴァージニア真決め打ち且つ真占い師ならあるけど、私は多分5の段階で生きていたら吊ると思う。
[むくりとパウルが起きてきました]
実の所、ミルーハとダンテは割とどうでも良いんだ。
ラインに確定性のある場所が…
【フェイト-ヴァージニア】現在これだけ。
【サイアス-???】でこれは生まれる可能性はある
ただ、どうやってみミルハ、ダンテの両名は確定しないので霊ロラ続行からミルハ吊りつつ、ダンテにヴァージニア守らせながら彼女が願わくば黒を見つけることを祈ると。呪殺からの確定は楽展開なので取りあえず今は置いといて。で、振り返ると…(ヴァジ生存前提で)
13>11>9>7>5>3>1
踊吊(共通人外1吊確-最大人外数3)
神吊(共通人外2吊確-最大人外数2)
この時点で侍真→狼2吊生存LW+C
神真ならば狼1C死亡生存2狼
で、ここまで終えると残り9人吊手残数4で実質3
実質3なのはC絡んでるな。ヴァジ黒出しあれば…。
真ライン・偽ラインが出揃い。占+黒先ラインでの白さ勝負。って感じ
ダンテ偽臭いんでヴァジ真なら死ぬ気しかしない…
けどまぁ偽でも死にそう?客観視点で確定与えて疑い幅狭めるより殺して純灰の俺らに殴り合わせた方が強い気がした。まぁ手数系は此処までにして、真面目に考察してみる。
>>77 シロガネ
なぁ、今日の占吊ってそこまで悩むか?
早いけど希望出すしこれ以外あり得ないよ▼ミルーハ
霊ロラ続行でしょう。壊れ機能残しても意味ないし。
占は占先投票COでの自由占で。
えっと。ヴァージニア真なら生きてるのか?
超疑問な私。普通に生きていたら詰む気がするのだけれど。
>>80 パウル
団長。判らないです。
と思ったら、踊吊が13>11の段階で、神吊が11>9の段階ね。それなら了解。
で、下だけど。逆呪殺無ければヴァージニアって黒引く必要ないような。
▼苦→▼賭 終わらなければ残りLW確定。生存5。吊り手2
▼実→▼LW 終わるんじゃね?
13〜5の吊り手の間に灰5から4人占うことが出来るわけで。
ということで、もうライン云々無しにヴァージニア真なら抜かれるだろう。常考。
何か間違ってたら適当に修正するといいよ。
>>81 ウィット
今日占い先伏せるメリットってあるかな?
ボク、ヴァージニアの希望先占うにしても明言してもらってからで良いと思うんだけどー。ヴァジ真なら今日はヴァジ襲撃一手だし。灰に呪狼が残ってるなら、今日呪狼ヒットの場合、事前にわかってれば狼側が死体2つ作ってくれたり…しないかなぁってのにはあんまり期待はできないけど。
それよりも、今日のヴァジの考察を明確に出してもらえる方が占い先投票よりも、ボクたちの判断材料が増えるという点でメリットがあると考えるけどー。
>>82 ミルカ
そそ、今日踊、明日神。
って、あれー?ちょい待ち。踊神苦賭で良いのか。
この吊り順で狂無しLW確定だっけ?
それだと純灰5でLWで吊り手2で襲撃1減最終日3?
上のは実死亡前提になってるな。
っていうか実偽でも死ぬんじゃないの?
黒見つけたら詰み?(仮に生きてたとして)
あっ、じゃあ、そっちが合ってるわ。
>>83 キリト
やっぱり一択なんか。そうなんだよな。
なら、明言でも良いんかね。ただ一つ理解出来なかったのは「灰に呪狼〜」死体2つ作る訳ないと思うんだけど。ヴァジ真確定した上で灰狼確定するやん。それはどういう想定なん?
皆おはよう。まず【フェイトのパンダ判定確認】
【ペギータへの黒判定確認】【ミルカのCO確認】
昨日まともに発言できず、申し訳ない。だいぶ今は落ち着いている。夜頃には危険なので誰か冷えピタの用意を…。
さて、現状をまとめてみる。サイアス真ならば簡単なのだな。ヴァージニア、ミルーハ、ダンテ、フェイトを吊れば終わりと。
ヴァージニア真の場合は、サイアス、ミルーハ、ダンテ、灰から占って黒の出たところを吊れば終わりか。基本的に決め打てない性分なのもあるが、今は決め打ちの必要性は感じない。
明日以降決め打ちを考えることになるかもしれない対象は占い師候補、と。
13>11>9>7>5>3>1 か。>>64 レミア の【▼ダンテ サイアス●ミルーハ ヴァージニア●自由】だと俺も思う。ん、一点だけ、ヴァージニアの●は灰から自由だな。当然かもしれんが一応。
ダンテは黒い、昨日発言できなかったのは事情がありそうなので判断できない。初日多弁(単純に発言が多い)だが、内容は追従意見(>>1:31 >>1:48)等内容が薄い、多弁を理由に占い回避しようと考えたのだろう。狼だった場合>>1:15を素直に取れば、非呪狼。占いを回避しようとしたことも非呪狼要素だが、狼陣営が呪狼が占われることを良しとしない場合もあるかと思うので、そこまででは無いか。>>19は黒い。ほぼ黒でいいだろう。
>>84 ウィット
うん。この吊り順で狂無しLW確定。
サイアス視点で、人外3削れ、且つLWはヴァージニア
ヴァージニア視点で、人外3削れ、且つ灰LWのみ
見落としが無ければ5人時点でLWのみな筈。
でだ、ゆとり的な何たら〜じゃなければシャーリー真の可能性が高い。というより、シャーリーCの可能性が殆ど無い。
だから、私は真の可能性のある▼ミルーハよりは▼ダンテの方がいいと思うんだけど、どうよ?
あと、ダンテよりミルーハの方が呪狼な気がするというのもある。
偽っぽい狩人残す意味は無かろ?ダンテ真だと思うなら・・・説得してみるがいいさ。はっはっは。
吊り順に関してだが、危険が生じるのは4日後(生存者5or4)からでいいのか?ま、正直黒いところから吊ればよいと思うので、ダンテだろうな。
吊りミルーハでダンテがヴァージニア護衛はさほど意味が無い気がする。いや、ダンテ黒だと思っているからなのだが、同時にミルーハ黒要素が今一つわからない、これが理由。
ただ霊ローラーというだけで進めてOKならば、可能性の問題から▼ミルーハのほうが良いとは思うのだが。
>>84 ウィット
そんなうまい話はないとボクも思ってるけど。
というかああそうか。死体二つ作っちゃったら吊り手完全に間に合って詰みなんだ。
ごめん、吊り手計算してなかった。「とにかく数減らせー」的な発想出てきたりしないかとちらっと思っただけー。うん、完全にボクの想定ミス。
んでもって占い先伏せる必要はやっぱりないと思う。ヴァジ真ならほぼ確実に明日はいないわけで、生きてる最後の日の発言抑える必要もメリットもないなーと思う。
生きてたら生きてたでいいじゃん。白が出たら確白誕生、黒が出たら残り灰白確。
と書いて思った。ヴァジ狼じゃない限り、やっぱりふつーに襲撃されるよねぇ。
やっぱり占い先伏せる(=考察抑える)必要性、感じない。
ウィット ●ミルーハ▼ダンテ ▽ペギータ >>2:174
ヒルトン ▼ダンテ >>2:190 ●フェイト >>2:201
シャーリ ●ダンテ○ミルーハ▼フェイト >>2:191
ペギータ ●ミルーハ▼ダンテ >>2:192
キリト ●ペギータ▼ダンテ >>2:195
シェーナ ●ダンテ○フェイト▼シャーリー >>2:202
ミルーハ ●ミルカたん。▼シャーリー >>2:205
ヴァジ ●フェイト○ミルカ▼ダンテ >>2:207
ミルカ ●ミルーハ▼ダンテorペギータ >>2:208
イングス ●ヒルトン▼ミルカ >>2:209
フェイト ●ウィット▼シャーリー >>2:213
サイアス ●ミルーハ▼ダンテ >>2:214
レミア ●ダンテ▼フェイトorペギータ >>2:216
決定>>2:219
キリト ●イングス▼ダンテ >>2:246
レミア ●ダンテ▼フェイト >>2:253
昨日答えられなくてスマン >>2:173 ヴァージニア
レミアは白く見えてきている。当初疑ったポイントはほぼ「非占い師COを何故即回そうとしたか」だったのだが、そもそも他の多弁灰が白く見える中、最多弁のレミアの気になる点だったので比較した際微黒印象だった。返答をうけて、さほどこのことに対して変化は無いが、「個人的見解」という返答に違和感は感じなかった為そこまで疑うポイントで無いな、と。レミアへの疑いが弱まったことからCO周りへの白印象も弱くなっている。というより、この件は白黒の問題で無いと思っている。
ついでに、これは昨日今日感じたところだが、自分のペースで話すタイプなのかなと。一貫しているので好印象、白黒要素ではないが。と、霊CO等あれば微妙かと思っていた初日の発言の多さだったが、それも無かったので総合的に印象は白めだ。
なんか微妙にハムと混同してました。
>>77
でしょう?
私もそこが疑問。
いえ、私の真偽は逆としてサイアスさんが真なら普通に食べればいい。常考。
それと>>19が何故そんなに言われてるのかが分からないんですけど。
それサイアスさん真ならっていう仮定なんですが、なんで?
あと追従がそんなに黒いですかね?
これでも意見は吟味しているつもりですが、村側は11人、狼だって信用のために良いことを言うかもしれません、何で自分ひとりで考えようとするのか。
共有者なんて特にある程度は似たようなことをしてるでしょうに。
[...は調理場へ]
えー、これとこれを混ぜると?あぁアレになるのか、こっちは…ん、危ない危ない…。
それとこれとでアレしてどれになるのかな…と。あぁコレか、危険は無いだろうけどな。
よし、きっとあれとそれとこれでこっちと同じ重さぐらいだから…ん、OK死なない死なない。出来た。
今日は カニチャーハンだ!(カニ苦手なものには、普通のチャーハンだ)
で、どうもレンゲが人数分足りないので…くじ引きな。
1.普通のレンゲ
2.全長1mのレンゲ
3.全長1cmのレンゲ
4.メガネのレンズ
5.重さ25kgのレンゲ
6.手掴みでワイルドさをアピールしてみようか
おはよう。くうくう寝てた。
見た。確かにシャーリーはサイアスセットと言ってる。
ただ58分40秒。微妙な時間だな…。
>レミア 例のやつ考えた。
サイアス真の目を見るなら能力者占はあってもいい。
ちなみに吊った呪狼を占っても逆呪起こらないらしいよ、
調べた。
▼ダンテ サイアスが●ミルーハか。
ヴァージニアは真ならもちろんCでも襲撃されるだろう。
狼ならむしろラッキーか。
だからサイアス逆呪狙いなら今日いっぱいな気がする。
じゃあ、ダンテ黒いから吊れば良いや。
正直、神踊とか順番関係無いことに気付いた。
で、自分で表纏めた上での考察。(ヴァジ真編)
ウィット ●ミルーハ▼ダンテ ▽ペギータ >>2:174
ヒルトン ▼ダンテ >>2:190 ●フェイト >>2:201
キリト ●ペギータ▼ダンテ >>2:195
イングス ●ヒルトン▼ミルカ >>2:209
レミア ●ダンテ▼フェイトorペギータ >>2:216
備考:踊魔に狼1、神はほぼ狼。
これで見るなら俺とかかなり白いなーと思いつつ。
キリトもやっぱ白い?ミル狼なら微妙。希望だけ見れば、白いイングスが黒いな。レミアはどうだろう?ミルーハ狼なら微妙になる子が多いな(キリトも含んで)。けどこの中で白決め打つならやっぱりキリトかな?あの日の希望は範囲狭いけど割れてた感もあるから切りで希望するのは危険だと思うんだよね。結構。
シャーリーさんの発言をちらほらと。
>>180
すみません、頭がC編成の状態で始まっていたもので。
普通占い師って「真占い師」「偽占い師」っていう風に見ません?
初日COで3COなったらその時に考えますよ。
後半はちょっと言いがかりとしか、表は暫定とか途中っぽいのは外してましたし、サイアスさんについてはかなり早い段階ということでどうせ後で変えるんじゃないのかと占い希望としてそもそも見ていなかったんですが。
ああ、これはなんか無理な疑い方だなあと。
▼はフェイトさん、あと○ミルーハさんですね。
昨日はそこまで読めてないですが初日の感じだと結構これ通る希望にも見えるんですよね。
その後サイアスをぎりぎりまで生かしておく理由があるとしたら、
占決め打ちのための見極めかな。
昨日の見返して思ったけど、
霊吊りより自吊りを望んだウィットは白く見える。
>>90 お、ありがとう。
ダンテ黒濃厚なので昨日▼ダンテは白いかな、と思ったけど、
時間的に決定時間寸前のあの状況なら
切る局面だと思うので何とも言えない。
ちなみに昨日一番ダンテをかばったのは僕。
誰がなんと言おうとこれは断言できる。うーわー。
おお、そういえばローゼが襲撃されてない。これは黒い。黒すぎる。
そして、明日も襲撃されないという喜び。まぁ、襲撃したいならすれば?より村側が有利になるだけやし。と言ってみる。
>>94 イングス
んー。Cでも襲撃されるかな?
その場合はフェイト白打ち逃げ切りしかないね。
まぁ、ヴァージニア襲撃されても私はフェイトを白決め打つつもりは無いよ。
今のところはね。つまりサイアス真なら詰む。
ここはダーリンと要相談して決めるけど。
狼なら普通に詰むね。5>3の時点で吊ればいいから。
>>95 ウィット
うんうん。ダンテ吊ればいいよ。
他の人が反対というならそれなりの意見を求めるけど。
まぁ、その場合はダンテ真要素を説得してもらうけどね。納得できなければ却下という方向で。
ウィットってかなり白いか?私はそうでもない(真顔
で、初日はミルーハさんと。
うーむ、票的に必ずしも通りそうともいえないので判断要素としては弱いですか。
それと>>90を拝見。
まあ、フェイトさんは白でいいんじゃないかと結構思ったんですが。
ここまで来てある程度の切れ具合も見えたのでミルーハさんも弱白要素かなと。
ところでもう私を黒としか見ないならシェーナさんとひたすららぶらぶしてていいですか?
正直、私が頑張らなくても勝てるような気がしてきた。
もう真主張はめんどいからいいや。
一応、狼は誰か、という考察だけ、勿論サイアスさん真ならそれも意味のないことなんですけど。
>>99 ミルカ む。意外と考え割れてるなあ。
僕は今のとこフェイト残したいと思ってた。
フェイト白く見てたし。
今灰5斑1で、明日占機能が失われたとしても、
・フェイト白決め打ちで正解なら灰を3人吊れるはず。
なんでかっていうと、
昨日全力でダンテをかばいにいった僕は希望出し的に黒い。
ウィットも言ってたけど僕自身もかなりそう思う。
だからたとえ僕吊ってもまだいける展開にしておきたい。
僕が気になってるヒルトンと、もし間違ってた時に
あともう一人を吊れる展開にしておきたい。
ウィットは昨日綱渡りしたのが白い。
これはウィット自身というより
状況から生まれた白さだけど、やっぱり白いよ。
まあ、生き残れれば良いんですけど状況的にそれもきついので、それに偽に見られたからといって狼が吊れないとも限らないかなと。
私とラインが切れている、みたいな人いましたっけ?
だとするとちょっと困るんですけど。
だからまあ、偽決め打つのは良いですけど
でも吊るのは後にしてと、これだけは主張。
さくっと仲間を食った感じはある程度の仲間切りはしてもおかしくないという陣営かと予想・・・していいのか。
初日はそもそもキーとなる人があまり希望に挙がっていないのでスルー・・・ですかねえ。
結果論としてシャーリーさんは回避しましたし襲撃もされてますが吊りと占いが逆でしたらまた違った結果になったのではと思うのです。
そこをちょっとチェック。
まず▼シャーリーさんはフェイトさん、ミルーハさん、シェーナさん。
あと決定周りのシロガネさんの逆にして良いかという問いへの対応ですよね。
ちょっと見てきますが、疲れて
うーん。やっぱりサイアス真ダンテ偽なら、
ダンテがシャーリーのヴァージニア護衛を
外したがった理由がわからない。
どうせ狩人切るんだったらサイアス食べれば良い。
結論を急ぐつもりはないけど、
占とフェイトは吊るにせよ吊らないにせよ、
いずれ決め打ちしたいと思ってるよ。
灰の白黒とかより、ここが一番固いはず。
霊はどうだろう。ペギータは霊にせよ狼にせよ、
●▼望んでるようなあの寡黙ぶりが不思議だった。
あれって潜伏だったのかな…。
昨日出せなかった分。
昨日の2d 137 キリト 追従、はおかしくないかな?
キリトはシロガネのあれ見て、
シロガネがヒルトン疑ってると本当に思った?
・僕はぜんぜん思わなかった。
・キリトもそう思わなかったなら、追従という言葉自体が変だ。
理由はあれで全部だよ。
僕にとっては●する価値が十分にある。
初日のあの時点、狼側が総中庸に固まってたとは思えない。
シロガネは全員多弁だと言ってたけど、
やはりあの時点でも多弁中庸寡黙の色は分かれて見えた。
まあ僕は発言時間とかでも疑うので、
発言の怪しさ指摘じゃない分、
もし正解してても相手は納得いかないかもな、と申し訳無く思う。
明確な怪しさ指摘で吊られたい、のが狼心理らしいしね。
でも僕は推理が正解してるかどうかにこだわる。
そのための理由は、なんだってありうる。
きました。
>ヒルトン
君も桃ればいいんですよ!
私の魔王的推理によれば<<踊り子 ミルーハ>>辺りにアタックすれば見込みがあります。
で、ウィットさんは白で良い。
ああ、私視点なのですが。
賛成ウィットさん、イングスさん、キリトさん、ミルーハさん
微妙ヒルトンさん、レミアさん
反対ペギータさん、サイアスさん
なんですか下の人たち、そんなに私黒い?
>>2:32微黒ですね、まあ比較で最黒とかは分かりますが。
>>2:192>>2:273これは微妙。
ミルーハさん真でいいですよ。私から言われても微妙かもですが。
ヒルトンさん、レミアさん辺りでしょうか。
今はここまで、また後ほど。
ダンテたん視点ではサイアスたんが狂ならシャーリーたんは何ー?と思ったけど違う、サイアスたんから黒出てるのフェイトたんだからダンテたんには直接関係ない。すいません。ごめんなさい。
夜は隅っこでおとなしくペギたん狼起点の灰考察だけしてまぁす…
[自重しなきゃと思いつつイザーク登場]
>>102 イングス
発言を整理すると。
・傀儡白、現状賭白、甘黒
で、気になった
「間違ってた時に〜」
上の発言整理して考えると消去法で靴働
けど、発言内で靴働に触れてないね。
>>105のは昨日の分って銘打っちゃってるから除外
で、君の思考を辿ると…。
>>2:178で最白二人組なんだよね。
それ考えるなら消去法から甘狼が君思考内で濃厚。それは希望とか推理から理解してるから良いよ。
た・だ・し、俺としては「間違った上」でのプロセスを辿るなら、相応の推理が見たい訳ですよ。つまり甘で間違えていた時に誰狼だと思うかが見たい。状況が変わってるといえど今の発言見るなら甘で間違えなら、最白二人内狼が居るという風に繋がる訳で、そこら辺りは心情の変化もあったりするんじゃないの?と
要は甘ロックで君が分かり辛くなりつつあるから思考聞かせろという話
>ウィット
僕は今のとこヒルトン重く見てるから、
僕吊られてもいいがヒルトンはちゃんと吊るんだよ、って気分。
ただ位置的にあと1回で村がヒルトンを吊れるかというと微妙だ。
だから灰吊りは3回、可能な限り多く欲しい。
あと正直に言うけど、
もし村が最終日にその流れになって、
最終日ヒルトン吊って間違えました、はちと怖い。
さすがの僕もわずかに責任感じる。
そんな状況だと村も乗りにくいだろう。
だからヒルトン吊って間違えても、考え直せる手数が欲しい。
良いよ。考え見せよう。
・ウィット白が上がったのは前述。
・レミアも今日の逆呪提案にほーと思った。サイアス真を見てないと出ない提案だ。策は誰でも出せるけど、レミアの思考タイプ考えると村側感。
・キリト。シャーリーのサイアス護衛に気づいてなかった発言が村側か?と。僕も見落としてたのでへ?と思った。この昨日のどたばたは再度見る価値がありそう。
今日は休みだったけど、少し頭が痛いな…
まあいいや、ひとまず>>93の3(6)をもらっていくよ。
>>79 キリト
おいでおいで?
・あとフェイトは白なら
わーわー喋ってくれることを期待するよ。
サイアス偽ならフェイトは1秒でも早く消えて欲しい存在だ。
斑の発言は結構判断材料になるし、数日フェイト吊りはないし。
・サイアスも真なら期待するよ。
サイアス真なら村はもう勝てる寸前までいってるわけだから。
その様子で、どっち決め打つか判断したい。
>ダンテ。さすがに今日のお役目果たした感は
偽にしか見えない…。
シャーリーC襲撃ならその奇策についてダンテは
わーわー語りたくなるところだと思うんだ。決め打ち気分。
>あと、シロガネ
僕は黒い側より、判断する側に責任があると考えるタイプ。でも▼狩回避あって▼外した判断は良かった。シャーリーが真でも偽でもね。
あー狩人、狩人か。
この村の狩人が僕だったらなあとかつい思ってしまう。
本気で忸怩たるものがある。前向きに前向きに…。
あう、発言数が厳しい。今日最初ミスしちゃったし。
>やあヴァージニア。
推理発言との境界が難しいからあまりいえないけど、
えーと、えーと…
こんにちは!
じゃあ行ってきます。
さて、じゃあ灰考察に入る前に今のところの流れの整理をしておこうか。
昨日の護衛周りだけど、ダンテ偽ならなぜあたしでなくてシャーリー襲撃だったか。‥‥まず1つ、ブラフを警戒したとか、襲撃先を合わせる暇がなかったとか。2つ目に、フェイトに黒を出して吊らせる事が既に決定していたから。
このぐらいかな?
ぶっちゃけ、フェイトは残り面子の中で一番偽黒出されやすい場所だから、吊らせようとはしてくると思うんだよね。で、ここを吊っちゃったらさすがにあたしは襲撃されそうな気がする。それまで残される可能性は、一応なくはない。これだけ回避祭りだった以上、呪狼が灰に残ってるって保証もないし。残りは全て占われるような動きの人間じゃないし。…何にせよやる事は一つだけど。
>>32 イングス
偽黒出しやすいからってのが一番じゃないかな?回避祭りの分があるからどれだけ詰めていたかは分からないが…正直、決定周りのあわただしさに狼側がどれだけ対応していたのかがちょっと予測つかない部分はあるんだ。
>>34 ミルカ
フェイトもローラー前提?正直そこは決め打ちに入る部類じゃないかと思うんだけど。特にあたしが襲撃された場合は。
>>51 イングス
それについても非推奨。客観的にはって事だけど。この状態で占い師を優先的に吊るってのは決め打ちだと思うね。決め打てないなら残しておかないと、死人に口なしじゃあたしとしてもどうしようもない。
>>61 ミルカ
フェイト吊りなら間違いなくあたし襲撃されると思う。で、その状態で何が分かる?あたしが単独で占ったところもないし、灰は手付かずで残る。最終的に村にとってメリットが何も出ないよ。その状態ならサイアスはいずれ偽確定するんだろうけど、確定したときには既に遅いって事。
>>71 フェイト
あんたは少し危機感を持っても罰は当たらないと思うんだ。うん。
>>77 シロガネ
考察上の視点ではあの時点ならあたし護衛って言ってもおかしくないとは思う。それでなぜあたし襲撃じゃないかは、やっぱりフェイトを早めに吊らせたいってのがあった?でもそう考えるとサイアス狼はそれなりにあるのかもしれない。まあ、これは考えなくてもいいね。これでC狂潜伏ならサイアス真決め打ちでない限り勝つわけで。
>>78 ミルカ
一応考えてみたけど、フェイトが吊られるまではあたし残される可能性も考慮はしてる。襲撃即真確定ではないとしても、あたし襲撃でフェイトが吊られなくなる可能性を狼は危惧しているかも、とは思ってる。詰むとなれば別なんだろうけど…
というか、あたし黒引けば詰むと最初思ってたけど、詰まないって誰か言ってたみたいじゃない。ちょっとそこが混線してる。詰むか詰まないかじゃこの辺り、えらく違うよ。
>>87 ミルカ
ミルーハは●▼に挙がってなくても出てきてはいるけどね。
>>91 ヒルトン
確認した。まあ、結局はCOタイミングの話だものね。
>>99 ミルカ
まあ、あたし襲撃で真決め打ちまでは期待してないよ。最終的にはサイアス真決め打ちでさえなければなんとかならないわけじゃない。
とりあえずここまで雑感。
で、サイアスが何かキリト狙ってるらしいじゃない。
そういうところでも張り合おうとするわけ。
ダメよ、君に任せるぐらいならあたしが可愛がるわ。
弟として…
最終的には本人の意思次第ってやつだけど。
ちょっと覗けたけど。
>>109 イングス
シャーリーのサイアス護衛に気づかなかったのが村側要素って逆じゃない? ヴァジ真時に「狼がヴァジを襲撃しなかった」理由になるじゃん。むしろそこは黒要素ととらえてもおかしくないんじゃないかな?(そもそもサイアス真なら客観的に白だからこっちは考える必要なし)
自分への白視にツッコミ入れるのって変な気分だけど。
ちなみに昨日のイングスのダンテ庇いは(ダンテ黒前提で)結構白く見える。まああんまり好きな白要素じゃないけどね、メタ理由というか「嫌われるような白要素」出して仲間かばうようなことって心理的にできないよねって。
[...はむくりと起き上がった]
ふあぁ。よく寝ました。お人形さんが頑張っていたようですね。
昨日からお人形さんにまかせっきりでしたね。
まだ少しぼーっとしていますが。
>>115 ヴァージニア
上段:そうですね。昨日は眠い頭で考えていましたので。
フェイトを仮に吊るとしても今日ではありませんね。
サイアス吊るまでに判断できないようなら吊るかもしれませんね。
下段:潜伏C狂だとして、誰がC狂だと考えます?
潜伏C狂が居ること前提で話しますね。
神踊苦の順で吊るとして、この3人で狼全滅ですよね?
仮に潜伏C狂でも別に問題は無いですよ。
>>116 ヴァージニア
上段:フェイトを残すことで貴方が生きるのなら、
フェイトを泳がすのも悪く無いですね。
[空の彼方がキラっと光る、高速で近づいてくる謎の物体!勢いよく奈良の大仏の近くに墜落したのは…]
俺だ、ヒルトンただいま戻った。
気付いたら海外だった、通りがかりの人間に地図を見せてもらったところ、地球の裏側ということが判った。
途方にくれた俺だったが、丁度現地の力自慢大会が行われていた。優勝者に頼み込み、ぶん投げてもらって、戻ってくることができたというわけだ。やれやれ酷い目にあった。とりあえず愛が欲しい。
さて、どこかで決め打ちするにしろ、しないにしろどちらにしても問題になるのは灰か。もちろんすでに狼全て表にでてる可能性もあるわけだが。
昨日の決定の回避によって霊と狩が2COずつ、ペギータは回避、ミルーハはそれを受けての対抗、シャーリー回避、ダンテ回避と。どうだろう、狂は回避するだろうか。
ペギータ狂は無いのだよな、霊か狼のどちらか。シャーリーならば…いや喰う意味が解らない。ダンテ狂…可能性は無くは無いが、回避することで吊りが霊に回ることは考えられたはず、まず無いか。
灰に狂、というよりはやはり占い師のどちらかが狂だろうな。
ん、と、そうだな。とりあえず情報というか、イングスとキリトとウィット、(レミアも一応)の情報、白要素が欲しいのだが。誰でもいい、イングスからキリトの情報だろうとウィットからイングスの情報でも構わん、自分の白いとこでもいいか。自分でも探してみるが、疲れた。
なので、とにかくコレ見たら白だろう?ってところがあれば教えてくれると有難い。
近いところにあって目に付いたので、>>98 >>102イングス
霊吊りより自吊りを望んだウィットが白いとあるが、よく自吊りは黒要素なんて言葉を聞くわけだ、どうなんだろうか。ちなみに一番ダンテをかばったとかはあまり白黒関係無いような気もするぞ?
ウィットが昨日綱渡りしたのが白い、状況から生まれた白さとあるな。これは>>98のことか?それとも他にあるのだろうか。
>>106 ダンテ
すまないがよく解らないので聞きたい。一番わからないのは上段だが、というかミルーハに失礼だ謝れ。俺も謝る、ミルーハすまない。
さて、まず「ウィットさんは白で良い」とあるがこれはどこに理由があるのだろうか、できればアンカーを頼む。
次に賛成微妙反対とある。これは何に対する賛成反対の話だ?
「ミルーハさん真でいいですよ」は決め打ちか?「ヒルトンさん、レミアさん辺りでしょうか」は何がだろうか。
☆特に聞きたいのはウィットが白でよいと思うくらいの白要素はどこにある?ミルーハ真決め打ちか?もしそうならそこまでに至る白要素を頼む。
★>>124下 シロガネにはミルカがいるだろう?いいから狼は狼同士で桃していてくれ。いやダンテ狼ならばだが。人間なら…仕方ないかとは思う。いや狂人も微妙だな。
>>122
そうですね、基本的にやはりスタンスがぶれないというのは白黒を作っているという印象もないため、ある程度は白要素として良いかと。
ちなみにヒルトンさんは微妙にぶれてるように思います。
後は直感的なものや、読み込み途中での「見つけた!」みたいな感じの発言なども、特に白要素を指摘した場合においてその人の白ともなるのではないかなと。
ちなみにヒルトンさんには見たところないですね。
イングスさんに庇われた私ですが、私の方からも同様に初日希望出し及び決定前後の辺りも含めて多少白めには見ていました。
>ヒルトン
そうにゃね。ヒルトンも相手を見つけるといいにゃ。
墓下含めると[メイド ネリー]辺りとかオススメにゃけど、表でもらぶらぶしたいにゃら、<<バイト勇者 レミア>>とかどうかにゃ?
でも、双方の同意が無ければ成り立たないというのがネックにゃね。
>>125
私視点です。
その辺りは全部昨日の「逆にする」の対応。
シャーリーさんは狂人、占われようとしているのに吊りにして欲しいと言うのはあり得ない。
これは相当大きな白要素です。
後の賛成派は場の流れ的なものを考えたり切るという行為を考えれば弱くなるのですが、そもそも言い出さなければ何も起こらない。
ゆえに言いだしっぺはとても大きいのです。
で、まあ、切るのに微妙な狼なら(実際に手数的にも嫌でしょうし)微妙な希望を出しているかと。
>>126下段
・・・・・・。
なんと言って良いのか。
いや、今の私にはシェーナさんがいますしね。
どうぞお幸せに・・・。
>>127 >>129 ダンテ
上段:スタンスがぶれるぶれないの具体的な説明を頼みたいのだが、喉大切に。白黒作っているというのはウィットが自分の白黒要素を作っている(演じている)ことがないということか?
中断:なんとなく解るな。瞬間的に思わず出た言葉に嘘が無いように思えるってことか?
下段:それは…イングスをか?初日希望出しを真剣に悩んでいたぽいとか、「これ白だよ」という発言だったろうか。
>>129 下段というか桃
だから、ダンテが狼なら狼同士でよろしくと。シェーナは置いていけという意味でだ。(いや、本当に嫌ならいい)
個人的な話にゃけど。
ダンテと一緒に居たく無いにゃ。
嫌いというわけでは無いにゃ。
この空気が非常に痛いのにゃ。ダンテなら判ってくれるにゃよね?
誰かが来るまでお茶でも飲みながらまったりするにゃ。
ダンテが吊られる時に私が襲撃?
えー。なんか微妙。
確かに一緒にいられるのは嬉しいんだけど、
同じ襲撃くらうなら、ダンテに喰われたいよー!(ぇ
レミアの白要素確認。
もうレミアはこれ以上に無いぐらい白いんだね。
ここは百合村なんだし。
ノーマルな私たちは、黒いのかな……?
>シェーナ
いずれにせよ、変わらず愛しているということだな?
狼であろうと襲撃されようと関係無く。いつまでも。
/*
というよりもだ、非常に困惑している。
これ以上続けるなというのであれば、言っていただきたい。
*/
んー、大前提を崩すことになりますが。
シャーリーさんの村人騙りもあり得るのか?とちょっと思いました。
狼から見れば狩人が二人ということで占い師襲撃が確実ではない。
だから狩人候補を食べることで私を偽としようとしたとか。
狩人を食べれたかどうかはペギータさんが智狼でなければそれを確認できるでしょうし。
占い師を食べずに狩人狙い、辻褄としてはあっています。
んー、でも村騙りはあまり考えたくないですね・・・、色々と本当に面倒になってしまう。
>>135
前半が微妙にひどい・・・。
私など恋人にはいつもフィルターをかけて見てしまうというのに。
[...はシェーナになでられて]
そ、そうですよね!
思えば男キャラを取ったことが既に失敗・・・?
[初登場ヴァルター人形]
実真で明日死亡という出来上がった台本がリアリティというタイトルを冠して見える。怠いと言ってしまえば其れまでではあるが、言わせて欲しい。怠い。
私は物事を斬り捨てた方が美しく見えると思っている質でね。つまりは盆栽みたいなものだな。そして其の崇高なまでの美意識に反する発言を見たのでお咎めだ。
>>125 ヒルトン殿
貴殿は何れ程までにダンテの真を見ておられるのか?状況、動かし難い白亜の壁の如くの事実もそうであるが、ダンテの発言は漆で塗られた名器の如く漆黒では無いか?私は貴殿の為される其の問答に大きな意義を感じ無いのだよ。ならば最悪、将来的に最終日を共にしそうな者たちに質疑を交わす方が建設的では無いかね?
ちなみに言えば私は霊の真偽も其処まで重きを今となっては置いていない。踊り子の真偽によっては灰の白さが変動するのでダンテよりは興味があるがね
私は心身は半分が見栄と虚勢で出来ているようなものだが、ここまで言った以上は質疑せねばなるまい
☆質問(自白剤入り饅頭を進めながら)
君も男ならはっきり言いたまえ。誰を黒いと思っているのかね?さて主立った所を僭越ながら読ませて頂いたよ。頭の鈍い私は纏めないと分からないので纏めた。
君の灰への質疑では無く白黒言及の発言だ。
>>1:146 働微黒、靴放踊白寄
>>1:271 曖昧に暈されている 占希望絡み 賭迷放
>>2:70 踊灰(非白、非黒、占吊不要判断)
>>2:156 働奴特に言及無し放置 傀靴遣り取り白目
>>2:179 放 灰ど真ん中
と纏めるとだな、君の灰への所感が遣り取りの多さに対して弱いのでは無いかと思った次第だ。黒いと言を極めて言う訳でも無いのがな。俗に言われる敵を作らない動きに該当している。見落としがあるならば申し訳無いが私の為にアンカーを引いてもらえないだろうか?
妥当に偽寄りに見てたサイアスからの黒出しなので俺自身はやっぱりですか、という感じしかないのよな。
昨日は霊ローラーしないといいつつも回避のゴタゴタで霊候補ペギータ処刑。で吊り回避狩人候補のシャーリー喰い。霊の真偽自体は最早意味を成さないし、片方吊り上げてる以上は残す意味も薄いので完遂するのがいいと思う。ミルーハ真霊ならゴメンだけど偽でサイアスとラインが出来てそっち決めうちとかなったらそれは勘弁だしな。
で狩人に関してはシャーリー真だろうと。シャーリー狂人にしてもあのポジションに持っていくのは不自然。それにその狂人をわざわざ食う意味もないし。ダンテ真で偽狂人のシャーリー喰ういみはあるか?ないよ。シャーリー狂ならサイアスは狼。占い師は真狂状態でどちらからも潰せる布石を打つほうが自然だと思える。
漆で塗られた名器の如く漆黒ですか。
結局のところどこをどうとって黒といっているかが分かりませんが。
雰囲気?こういうキャラです。
発言の仕方もまた。
灰の発言を判断しないところ?出来るところはやった。
そして発言からの灰判断だけが判断要素&勝ち手段ではなく、私は私にとってのそれを示している。
あとは知りませんよ、本当に。
まあ、喉もあれなのでちょっと席を外しますね。
シェーナさん、また後ほど。
私自身、シャーリーを強く疑っていたから、狩人襲撃がされた、と言われてもすんなり腑に落ちないんだよね。
……というか、呪狼アピールなんかしたら●なんか飛ばして即▼されると思うのだけれども、まずその行動が良く分からない。
▼にされるぐらいなら●になった方がまだマシだと思うな。
あと機能の護衛先変更についてだけど、
シャーリーから見たらダンテは偽なわけで「ヴァージニアでなくサイアス守って」なんていわれたら、これはヴァージニア襲撃を行うつもりか…?と思うとすんなりサイアスに移したくないはず。
自分襲撃されることを強くみていたのかもしれないけど、万が一のことを考えると、あそこですんなりと護衛先を変えたのは真狩の心情としては首を傾げるものかな。
>>138 ウィット
ダンテに関してはほぼ黒で考えている。
ほぼ黒の者に対しての質疑がほぼ意味をなさないのも承知している。ただし、その前に最終日を共にする可能性のあるものへの質問も投げたが反応が無かった。そしてこれは個人の問題なのですまんが、ログの進みが速くなってからの質疑は殆ど当日には把握できないのだ。
今ダンテに質問したことが気に障ったようだが、狼の作戦云々を問うたのでは無く、白要素をどこに見出したか、だ。ダンテはほぼ黒と見ているとはいえ、確定黒として暴れているわけではない、多少なりとも参考にできるものは得られると考えた。
ダンテはさ。なんで狂人食って君が食われてないか、っての考えてみてよ。普通に考えてそんなことをする意味なんてないのよね。偽喰って真吊ってやりてぇ、とかいうドS?有得ない。
君が生存することで狼からすればGJの危険性が少なからず発生するんだよ?
3-3の状況になったのが残り6分の時点。>>2:298
シャーリーの回避が14分前>>2:279
思いがけずにLW状況に追い込まれた狼がそんな奇策を打つというのも有得ないんだ。貴方が真であれば今日サクッと喰われるだろうからそれならそれで占い手残るからいいけども。一応考えてみてよ。
>>139 ウィット
ん、黒いと感じられているのはダンテ、そして昨日あたりからのイングス。二日目まで黒指摘を強くは出していない。
現状の灰の中に狼は居て一匹。最終日に俺が残っているかも解らないのに、二日目から疑問、三日目俺を重くみるというイングスからは最終日に俺とイングスが残る確信でもあるのではと強く黒視しはじめている。
基本的に俺は村人とは白で居ればよいと考えている、できれば自分を含め全員がだ。そして狼はなかなか決定的な黒要素を落とすものと思っていない。
黒を強めるよりも白を強めたいと考えたのだ。レミアを白く感じているので、ここでウィット、キリトの白を強く見られればイングスを注視しやすくなると考える
にゃんにゃん♪
それぞれ思うところもあるにゃもね。
独自の推理で狼を見つけて欲しいにゃ。考え方は色々あるにゃ。
あと、みんなというか。一部の人にお願いがあるにゃけど。
適度に2回改行入れてほしいにゃ。読みにくくて仕方ないにゃ。
欧州設定だと20行まで大丈夫にゃから。
でも、まぁ、必要に応じてにゃね。
戻ったよ。今から5人分の考察をできるだけやってみる。
>>119 ミルカ
精査はまだだけどね。潜伏C狂なら基本は白さより強弁、誘導のできそうな奴だと思ってる。潜伏という前提でなら、そうだねぇ、ウィットとかレミアとかがこのスタイルには当てはまるかな。
まあ、あまり深く考えてはないけどね。それこそ、これだったら決め打ちなしの手なりでも村が勝てるってのはあんたが言ってる通りだし。
>>124 ダンテ
ああ、やっぱりその流れだとそうなる?霊吊りがまずいってウェットが言うからその部分がよく分からなくなっててさ。
>>142 シェーナ
それはいいけど、ダンテの真偽自体は考察の優先順位が低めだと思うよ。わかってるとは思うけどね。
[パウルが変わってお届け]
手短かにダンテは>>2:95を読めば良い。あと、今日の発言も黒いんだけど喉が無いんで省く。すまんな
>>144 ヒルトン
返答感謝感謝。気に障ったのはヴァルの性分らしいぞ
俺は建設的でないね〜ってだけで美意識は無い。
(RPの一環やから気に障ってたらすまん)
>>146では回答感謝するぜ。
黒より白重視の考えも了解した。
イングス黒視という情報も感謝
で、其処はちょっと要素として弱いんじゃないの?
って思った所があるので突っ込んどくけど…
「二日目から〜強く黒視しはじめている」
これって…一般筋で見ると…(ヴァジ真襲前提)
13(神吊実襲)>11(踊吊共襲)>9(賭吊共襲)
>7(苦吊白襲)>5(灰吊灰襲)>最終日
だよな?最終日前に吊られる前提なんて普通に無いと思うから襲撃されない限り最終日に生きているって考えた方が良いぜ?俺もその心づもりだし。
一応ダンテはヴァージニア護衛しておくといいよ。サイアスはお仕事終わってるからその能力に意味し、君視点でサイアスにしてもヴァージニアにしてもどちらかが狼だから真護衛しておけば占い師喰いは発生しないし。
たぶん普通にヴァージニア喰って切り捨てるんだろうけど。
昨日の決定間際、色々と緊急時の行動で白要素とか見れるかと思って確認してきたですよ。主だったのは此処。
>>2:244 傀儡
あの状況、ウィット吊りはおそらくないと判断は出来たはず(昨日の希望纏め>>90サンクス)。なのであそこでの自吊り自体は印象稼ぎとして計算は可能だと思う。
けど、村側から機能を壊す事はないって説得要素を含んでの言葉はそう計算して出せるものじゃないと思う。此処まで加味して白い。
それ以外は…白黒要素は…難しい所。じゃあ、イングスキリト考察いってくるー。
うーん。
狩人の真偽で占真偽も多少考え方が変わると思うのだけども、どうだろうね。
少なくとも私は、狩人関係から占真贋が傾き始めている。
私は、昨日のやり取りから、シャーリーは何故サイアスに容易に変えたのか謎でしょうがない。
容易に変えられる理由として挙げられるのは、
サイアスが真で、真占を偽狩が守る分には構わないと思ったからじゃないかな。
確かにシャーリーは印象でサイアス真よりに見ていたけど、>>142で上げた危惧面を考慮すると違和感になる。
シャーリー偽なら狂襲撃だけども、サイアス真の場合サイアスが襲撃されないのが疑問が残る。
その点に関しては、サイアス&ダンテの信用落しじゃないかなと。
サイアス視点での狼は、ヴァージニア・フェイト・ペギータorミルーハ・ダンテorシャーリー
私の手数計算だと、狩霊残り2人、占2人、フェイトを吊っても1手余る。
要するにサイアスが偽だとしても、彼にとっての狼達を吊っていったとしても村は狼勝利にならない。
サイアス真なら、この5人を吊れば確実に勝利。
まとまらなくなってきたけど……
サイアスが偽だとしても今日のこの状態で偽黒を出すメリットは薄いと思う。黒出すぐらいなら最終日に灰の殴り合いにさせればいい。同じ出すならもっと後半になってから出してもよかったと思う。
この状態なら占ロラされるとしても、サイアスの方が先に吊られるだろうし、真のヴァージニアが狼を見つけたら狼負けは確定だと思う。
もっとも、占いが出来なくても真占い師を吊る前に喰ってくれれば手数が浮くから襲撃は正直ウェルカムだと思ってる。
なんか、段々能力者の真偽が関係なくなってきた私の思考に絶望。
一応私は、真サイアス・ダンテを押しておく。
[...は今日二度目の調理場へ]
よし、これで行こうか。
ほっ、よっ、はっ、むむっ、ん、何だお前は、食材なら食材らしくだな…(くどくど
ん、分かればいいのだ。ではそこの鍋に…ん?嫌だ?熱い?うるさい、とっとと入れ。
………。出来た。
夕飯は中華だ。
1.マーボー豆腐
2.アワビのクリーム煮
3.フカひれのスープ
4.フカ(格闘前提)
5.エビチリ
6.ゴマ団子からはがれたゴマ一粒
>>118
・ポイントは、狼側の赤での情報共有。
ダンテは今日の早い段階で
シャーリーのサイアス護衛に触れていたはず。
このことから、狼側は遅くとも今日の早い段階で
この事実を共有していたと予想する。
そこで、キリトのあの発言。
これでキリトが狼側なら、
なかなかのおとぼけ演技だ。
キリトはキャラ的にもしなさそうに感じた。
ただ、狼側が今日になるまで
全員あれに気づいてなかったとしたら、
情報共有が若干遅れた可能性はありうる。
その場合、
キリトが本気であの発言をした懸念は残る。
なお、襲撃について。
シャーリーの護衛発言から残り80秒。
発言を確認し、選択し、更新する。
・おそらく智狼が襲撃を担当しただろう。
・ポイントは智狼自身がこれを見たかどうか。
・たぶん他の狼側は気づいたとしても、
赤でその情報を伝えている余裕、
それを受け取っている余裕さえ
なかったんじゃないかなと予想する。
その点で僕は、昨日狼側は対応が
間に合わなかったんじゃないかと見てる。
ここは後でまた考えたい。
>ヒルトン
・白くあれば良いのは狼だ。狼は自分が吊られなければ良い。
・村人はそれだけじゃない。狼を当てなきゃならない。
吊り手数はわかってるはず。
狼を当てなければ、自分が生き残っても負けるよ。
こう思ってる、でもこうかもしれない、その心理を見たい。
不安、予想、期待、そんな村側ぽい自然な感情の流れを見たい。
>ヒルトン。僕はヒルトンに最もそこの感情が見えない。
・ただ、僕は推理を正解したいんだ。間違えたくない。
間違える方に責任があると思ってるから。
・逆に推理が正解してれば、勝敗はどちらでもわりと満足できる。
だからもっと判断材料が欲しい。
ヒルトン村側なら、その心のうちを見せて欲しいよ。
そして今日は遅くなるかも。希望出す。
▼ダンテ
ヴァージニアは●ヒルトン、サイアスは●ミルーハ
>>149 ウィット
上段:ん、理解してる。有難う。
後半:そうか、ヴァージニア襲撃は、そこまで可能性が高いものなのか。ふむ、確かに一般筋とされた部分を見ればその様だ…。「最終日に生きているって考えた方が良い」了解した。
ということはだ、イングスを強い黒視の件は一旦軽く気に留めておく程度に。だが黒探しは苦手だ、誰が黒いんだ?全員白いぞ。まいったなコレは。
>>シェーナ
それってシャーリー信じられない!が考察の発端だよね?正直、狩人の真贋なんて発言から関係ないと思うよ。
まあ、そこはおいといて。ダンテサイアスを信じるのは良いんだけどさ、それなら狼陣営はシャーリー(狂)−ヴァージニア、フェイト、ペギータorミルーハだよね?
手数あるから吊ってみない?じゃなくてさ、これで狼陣営として破綻がないかここまで流れ追ってくれない? 霊はどっちが真の目高そうかとか。
正直、今のボクはこのパターン考える気もないし、喉を費やす気もないから、シェーナがシュミレーションしてくれると嬉しい。
>>158 イングス
全て理解はしているつもりだ。そして自分の出来る限りでそうできる様努力もしている。が、より善処する。
「推理を正解したい〜」 俺もそうだ。一応言わせてくれ、していないわけでは無い。推理を正解させる為こちらもなお善処する
非常に有難い、プロローグでの食事の礼はこれでいい。
ああ、それと。あたしから言うのもなんだけど、少し陣営内訳の面で聞いてみようかな。
昨日の回避祭り、狼陣営内訳が「あたし」「フェイト」「シャーリーorダンテ」「ペギータorミルーハ」とあたし以外●▼にことごとくかかりかけの状況で、ダンテ(シャーリー)がわざわざ狩回避したわけとか、そういうの。どう考えても連続で回避すればまだ安全位置だったフェイトにまで●▼が回ってくる恐れがあって、しかも護衛指定で占い師襲撃ができなくなる恐れがある=勝ち筋が一層薄れるのに、って事。
>>153 シェーナ
それを裏返して、あたしが真、シャーリーが真で真占を偽狩が守る分には構わないからって発想は出てこなかった?それにシャーリーが狂でフェイトが狼なら黒を出される前にサイアス襲撃の方がいいんじゃとかね。それこそ>>154であんたが言ってるみたいにフェイト狼なら灰の殴り合いの方が仮に狼としたら勝ち目は高いんだしさ。
にゃんにゃん♪
>>153>>154 パッション白黒で何故か桃色の人
考察はそれでいいと思うにゃん。
頑張っているとは思うにゃ。見てて面白いにゃ。
確定白だし、別に考え直して欲しいとも思わんけどにゃ。
でもにゃー。シャーリーC狂で襲撃って狼側にとって全然美味しくにゃーよ?何処襲撃するにゃ?
まず、ヴァージニア襲撃は無いにゃね。破綻するにゃ。
ミルーハ襲撃はロラ要員にゃので無いにゃね。
私達共鳴か確定白襲撃しても灰は減るにゃよ?
悪手以外無いと思うにゃけど。
あと、>>153下段の手数計算は恐らく灰占の概念が抜けてるにゃ。
ヴァージニアを吊るころには詰んでるにゃよ?
キリト考察ゴー
>>1:2 わかりやすうございますですよ。
>>1:8 この時点で自由占い提案は用意済みと把握。というより開始前からだと思う。
>>1:97ここで提案、で、デメリットも出ている。で、ここで霊能潜伏も把握してるんだけど。
>>1:98この段階で少し疑問。統一占いのときの潜伏能力者の回避を考えていながら、自由占い時の回避や潜伏共鳴、霊能などに当たる可能性について触れていない。
…と此処まで見て戦術系の話は私も不確定要素満載だったし人の事いえないと思った。
>>1:219んー。ここで言われて気づいてるけど。ふむ。
>>1:226 …騙りが白出しってサイアス言ってるよね。うん。読み込んでないような。
>>1:230これについては特に違和感もないかなぁ。
>>1:243占い理由特におかしくはないんだよねぇ…探してる感は変わらずそう見える。
>>1:302は>>1:231でそのふし見えるんだよねぇ…。ふむぅ。
>>2:42占い師としての気概に触れつつキリト自身はライン重視スタンスかな。
>>2:57不思議だと思った疑問は割り込んででもゴーって感じかな。ふむ。>>2:90は上記ですっとばし
>>2:122占い考察は偽なら〜のラインを見てる感じ。実際回避が昨日多発したわけだけど、この部分を今どう考えてる?
>>2:125フェイトについての考察に?が。てけとー考察っぽい気がしなくはないけど、思考過程に違和感感じなかった?私は結構首ひねった。
>>2:137…?追従相手誰よ?と。ネタに本気で追従とは思ってない私がいるんだけど…。ただ、理由はないと怪しいってのは同意。
>>2:149は違和感感じないなぁ…。>>2:166ってここでか。……ってかみ合ってないというか二人の思考過程がこのやり取りでわからないんですが。…これってさ。真占死亡→騙りが同じ相手に白出し→C狂(襲われた真占)襲って呪い殺しに見せたかった?と読めるんだけど。ただサイアスは説明足りんのは同意。
>>2:187ダンテ考察は違和感なし。ふむー。>>2:195 占い理由は考察からみて不自然には見えない。
んー。むー?流石にここから三日目とかさっきやったごたごたの中の部分は外しつつ。
探してる感とか自然な感じなんだけど、強い白要素は感じない、けど黒要素はないし、白寄りだと思う。
>>2:323
気になったのは委任って村の間は表示されるんだっけ?と。
と言うか1000字近くとかorz
>>160 キリト
了解。流れ追うことにする。
>>163 ヴァージニア
ラインに関してはその発想が出てきたから、サイアスーダンテ、ヴァージニアーシャーリーとラインが繋がってると思う。
クロガネだったか誰かが言ってたけど、「占い師は決め打ちたい」と言っていた。だから、サイアスが真だとしても偽を決め打たれればフェイトは放置される可能性が十分にある。っていうか、されると思う。
私は、シャーリー狂襲撃するぐらいなら、真サイアス襲撃したほうがいいんじゃない?という一般的な村側の思考を狙っての襲撃じゃないかな、と思ってるよ。
……私は自分の思考と反していることをしてる。実際のところは状況から、苦魔は偽だとも思ってる。
でもせっかくの確白なわけだし、自分の思考と相反することだけど、苦魔真を考えている人がいないし、発言を裂かせてもらってるよ。
すいません。遅くなりました。とりあえず質問返答から。
>>74 ミルーハ
片白判定とパンダ判定なら私は後者の方が生き残り辛いと思いますが。パンダ判定は確霊など関係なく、占い師とのラインなどを見る点などから吊られる可能性が高いと思いますが。
この辺は私とミルーハの考え方の違いでしょう。
>>81 ウィット
ダンテはほぼ偽で見ています。理由は皆さんがすでに述べていますので割愛。ミルーハに関しては未だに真偽判断を迷っている状況ですので、ほぼ偽のダンテを吊るか、霊ローラー続行でミルーハを吊るかで私自身も迷ってましたので。
占いに関しては、>>83のキリトと同意見。ヴァージニアは狼で無い限り襲撃されると考えていますので。ウィットの言う自由占いもメリットは理解していますので、その点でもいろいろと悩んでました。
私は皆さんのように頭の回転が早いわけでは無いですし、一度決め打ちに入るとそれ以外は見えなくなりますので、それまでにできる限り考えておきたいんです。
あと、霊ローラーに関しても、ミルーハ真の可能性が高く考えられるようなら、止めても良いと思っています。真の可能性を高いなら吊る必要は無いですので。
残念ながらミルーハ真要素を私は見つけていないのですが。どちらかと言えば、ペギータ狼の可能性を高く見ているので、ミルーハ真に見ている、みたいな感じです。
>>92 ダンテ
私が追従意見を黒く見るのは、「自分の思考を隠しているようにも見える=思考を読まれたくない狼思考」と見る為です。逆に周りから見て変わった意見でも、その意見に一貫性がある場合は私はその人を白く見ます。この辺は私自身の考えですのでダンテには理解できないでしょうが。
何かシェーナのダンテ真?って話が見えたので私の考えだしとく。
>>64の4.あのごたごたで狼が態々吊り回避したC襲うとは思えない。よってシャーリーさん真。
という考えがまずある。
というより、あの状況で吊り回避したCを襲うという発想がまず出てくると思えないってのがある。
という事を考えるとダンテ真だとするとシャーリーさん村騙りだけど…正直あるの?と。
思ったんだけど待て。
シャーリーさん村人視点で2dのごたごたを見直してみた。
シャーリーさん狩人騙り>対抗でなければ自分が襲撃される>狼達は当然シャーリーさんを襲う。>村人なのでシャーリーさんを襲わせたまま狩人温存。
…………。あるのか?
シャーリーさん村騙り前提でダンテが出てくる前後の行動を考える。
>>2:301は対抗でないほうが盾になれるのでよし。狩人が意図を理解して守ってくれればなおよしの判断。>本物出ちゃったので撤回すればダンテが食われる。>そして霊吊りで二人生かして1/2の盾になろうとする>そしてダンテが守り先を決めたようなので自分が変える。…
…論理的にはありえるんですが。これ。
ただダンテが黒い。
結論:シャーリーさん村騙りでのダンテ真はありうるけど信じるのは難しい。
>>164 ミルカ
確白の動きってよくわからないから、いいのなら良かった。
私自身、シャーリー狂襲撃の最終的な目標は「偽のヴァージニアに信用を取らせること」だと思ってる。
サイアスが黒出しは免れないから、サイアスを喰いたいのはやまやまだけど、サイアスを喰えば狼のヴァージニアは吊られる。
そうすると、占い先だったフェイトは吊られかねない。
だから、サイアスは襲撃しなかった。
……ただ、C狂を襲う理由、っていうのが見つからないなぁ…
私はシャーリー単体で、怪しい・偽っぽいといっていたけども、C狂を襲撃するメリットが見つからない……
無いことはないけども、理由が弱い&明らかにパッション、という結論に至ってしまったり。
うーん……
>イングス
できれば自吊り発言は控えて欲しい。イングス村人なら無駄吊り以外の何でも無いのですから。
何より私はイングスは最白で見ていますので。私が生きている間はあなたを吊るつもりは無いと言っておきます。
それにダンテ白と信じていたのは私も同じです。誰にでも間違いはあります、と自分自身の間違いを無かったことにしようとする私(マテ)。
あと雑感ですが、>>118のキリトのイングスへの指摘がキリト狼なら理由が全くわからないのですが。自分を白視してくれるなら放置すればいい。今までの評価も踏まえてキリトは白決め打ちしても問題無いと思ってます。
にゃーにゃー。ウザいならローゼに変えるにゃけど。
どうにゃ?にゃーにゃーウザいかにゃ?
>>171>>172 レミア
私のゆとり的何たららんとはこのことにゃーね。
考えたくないにゃよ、こんにゃことは。
だから、サイアス視点で全人外確定とは言えないと言ったにゃん。
でもにゃね。村人なら狩人騙りとかして欲しくないにゃん。
混乱するだけにゃーね。現に混乱しそうにゃのだから。
はい、灰考察。今回は少しサイアスとの絡みも見てみた。まあ、昨日のに追加する形が多いね。
キリト
サイアスとはちょこちょこと応答が2日目にあったね。まあ、この点だけでの判別は無理だろうけど。
>>2:122の「こっち偽なら危うい位置に〜」ってのはどういう意味?
>>16>>76の動きに関してはあまり違和感ないんだよね。本人は黒要素かと言ってもいるんだけど、思考展開は無理がないというか、昨日の更新前後で発言を取り繕う間ってあまりなかったんじゃないかな、と。不自然さはあまりないかな。突っ込むところは少ないので、他の奴の意見も見たいね。ただ、違和感がないのは事実だし。
結論:狼ではなさそうな気がする
イングス
こう、考察に経験則が多いのが厄介だよね。とりあえず、迷ってるって事はわかる。>>2:60>>2:61この辺は白黒というより不安要素。>178を見る限り潜伏を見抜く目は持ってるようだから余計にね。
>>2:252 そうかな?あの状態でウィット吊りなんてないと思うけど。いくら本人が霊より灰吊りを言っていたとしても実現可能性が薄くない?
まあ、しかし>>0は白く感じたかな。更新前のどたばたの中で狼がこれをわざわざ言いにくるかというとそんな感じはしない。
あくまで状況的なものだけど、狼とは違うんじゃないかな…という気がする。ただそれは決して発言からのものじゃない。
結論:「状況的には」狼とは違うんじゃ…?
レミア
割と自分の考えに沿って動くタイプだってのは分かるんだよね。経験則の部分とか。ヒルトンに対する>>144がやはりどうしたものか、と思いつつ考え自体はしっかり感じられるかな…>>216に至るまで強引さってものはない。うん、明確な白要素ではないんだけど、違和感ってものもない。
サイアスとの>>58下段がどうしたものかと。割と蛇足な部分には違いないんだよね、突っ込まれやすそうな部分ではあるし。この辺は少し有識者の意見を聞きたいかな。
あと、これは現状かなり偽に見られているダンテとの絡み。参考程度に。ダンテと結構絡みが多いというか、初日の時点で一番最初に●希望を出してる。>>1:253ね。ただ、そう無茶な希望の出し方ではないんだ。割と自然。
結論:狼だとするとかなりアグレッシブ。しかし思考は割と自然。
シャーリーの村騙り…「シャーリーならやってくれる」とか考えてる私は駄目な子でしょうか。あと、この手の村騙りはフェイトも平気でやりそうなのですが…中身が漏れると推理に若干の影響が出る。毎度中身バレしている私がとやかく言う資格は無いかもしれませんが…。
これを考えると、今日は霊ローラー続行で▼ミルーハが妥当?
しかし、私はペギータが村側だとは思えないのですが…ミルーハの発言を見直す必要がありそうな…村騙りまで考えだすと可能性が広がりすぎるのであまり考えたくないのですが…ちょっとログを見直してきます。
ほぼ決定内容は決めていたのに…何だか不安になってきました(遠い目)
シロガネ>>>90は昨日の分の表だから使ってね
[パウル人形]
まだガッチリ灰考察のターンじゃないね。喉足りんし
だけどもまぁ、序列は出来上がってる感かな?
でさ、シロガネというか皆に提案なんだけど
【灰は純灰のみのGS提出義務】ってのはどうよ?
まー、>>159みたいに煮詰まらない子も居るからやっぱりスケールにしちゃった方が分かり易いよね。っていうお話。その苦手なのは分かったんだけどさ全員白いぞとか極論化すれば「実は人狼は居ませんでした。めでたしめでたし」とかってなる訳で。誰を白く見ていて、誰を黒く見ているかっていうのは全員分かり易くした方が良い情報交換になるよね。
で、純灰のみだと俺の現状はこれ
白:レミア≧キリト>イングス=ヒルトン:黒
まぁ昨日の白組出身が殆どで困った。けど今日はイングス、ヒルトンを中心に質疑してまぁ手触りこんな感じ。明日辺りはキリトと絡んでみたいかな?
ヒルトン
割と、こうどこの村でも白な気がするけど狼だったら怖いから…とか言われそうなタイプかもしれない。>>143が結構強弁な感じを受けたんだよね。ま、その後は白のほうに移行してるし、いいんだけど。結構細かいところを突っついてるんだよ。>>2:58みたいなね。>>2:201ここで●フェイトというのが少し唐突な印象は受けたかな?
ああ、そうだ一つあった。今日はダンテに対して言及が多い。次点で昨日からのイングスが黒めとね。ただこれ、>>2:156ではむしろ白めになってるの。この次点で多弁だから程度の理由で怪しいとは明記>>2:60されてるのに。つまり、>>146は少し注意すべきポイントの気がする。「注視しやすくなる」のくだりもね。ちょっとヒルトンとイングスのやり取りは見ておく価値があると思うよ。
結論:細かい部分とそうでない部分に若干ムラ?希望出しには注意が必要かも。
ウィット
うーん…思考が大分特殊。戦術論他には戸惑ってる。まあ、しかし>>50みたいな案もあるので、無理に作ってるってわけじゃなさそうだけどね。結構灰や占い師との絡みに喉は割いてるんだ。自占吊は考慮しない。状況的に実現性が薄かったんだし。2日目の希望も今となっては悪くない…か。
昨日、フェイトとのやり取りが少し白かったって言ってたけど、これって>>2:98>>2:115>>2:120のこと?結果どう思ったかの思考トレースしてくれると助かるわ。直接は関係ないけど、思考辿りたいという意味で。イングスのは分かったけど。
あとダンテとの絡み。
ダンテとの>>45>>54この辺が、両狼側にしては蛇足な感じがする。個人的に。断言するにはダンテにウィットってのが…アレだけど。
結論:狼は探してそう…というより単独感。ただ思考がたどりにくい部分あり。昨日言われてたほど白くはないけども…
サイアス
>>65「撤回しねぇ」はどう考えてもネタです、ありがt(ry
あとかけてるのはヴァージニアです。ヴァージニア考察の中での一文ですから。それに初日で占い師の真偽がハッキリわかるシチュエーションなんかまず無いと思うよ?今日になって貴方が偽だと分かったけど、昨日まではそんなに大した差はなかったんだから。単なる印象というかそういうレベルでしか。
本気でシャーリーさん村騙りだと色々不味いいんで今日のダンテを見てきました。
>>2>>8はまぁ普通。>>19>>26>>28…自分視点が見えてないのかい。
>>50はわかるんだけど…。
>>101が酷すぎるんですが。
>正直、私が頑張らなくても勝てるような気がしてきた。
>もう真主張はめんどいからいいや。
これ真とかないよ。といいたい。
>>137で考えてはいたのか。
けど本人が考えたくなさげではある、と。
…そして全部目を通して一つも狩人として言うべき言葉がない。
何故真ならGJして真証明しますとか出ないのか。
正直やっぱりダンテ真ないや、と思うんですが。
シェーナさん、ありがとう・・・。
なんか殺伐としてた心が凄く安らいだ気分です。
占い希望・・・。
キリトさんは外し。
>>2:57とかいたら追従してたかもというか、考察が普通にまっとうな理由なんですよね。
レミアさんも外し。
>>57はいいです。
苦と仲間だったとして偽が真確定するかも、という話をするのはあり得ないと分かっているだけに結構思いつきにくいものです。
イングスさんは前述。
となると残るのはヒルトンさん。
>>86下段。勝手な想像で悪いんですけどこれはミルーハさんの意見を込みでやっているでしょうか?
ぶっちゃけね、私のことなんてほぼ一言で済むんですよ「C狂襲撃なんてねーよ」そこまでして黒い黒いと・・・。でも>>88は私的に白く見えるんですが。
ええ、私の望むことをしてくれてますから。
一応こんなところ。確かに全員明確な黒ではない。考慮点はあったけど。
>>168 シェーナ
確認した。言いたい事は一応あるけど今はこれぐらいで。まあ、ひとまずはいろいろ考えてくれさえすればそれでいいよ。手数あるから吊りとか、人外しか吊りたくないとか、そういうのでなくいろいろ考えて村として勝ちを目指してくれればね。
それと、ダンテが本当に狼で捨て駒ならいようがいまいがあたしは襲撃されるだろうけど…ミルーハを処刑ってのも少し悩む部分はある。最終的には▼ダンテか▼ミルーハ、あたしの●自由がいいんだろうけど、少し考えてみるよ。
それと、占い先は明言した方がいいのかな?って考えてる。思考の筋は一応出したけど。
もしダンテを吊らないなら、一応の逆呪殺の可能性を見て遺言も可能ではあるけどね。
とりあえず、ダンテを暫定黒と見て(ダンテごめんねー)、ダンテの発言中心に絡みを一方方向で見てみる。他方向で見てないからまた後で変わるかもーだけど。
>>1:48 ヴァージニアと序盤重視か終盤重視かの話。「ミルーハに追従」発言。ところで>>1:168での「まとめ役について」か「潜伏について」か齟齬発見発言。ん、この齟齬はライン切れてるっぽいんだけど、この齟齬解消に至る道筋がまだ見つけられてない。ログあさり中ー。
>>1:54 ウィットの肩ぽん。
>>1:166 レミアに潜伏幅狭めた突っ込み(切れ要素には弱い) >>1:174 でもレミアにツッコミ(ややサイアスフォロー)
>>1:180 でヒルトンにちらっとコメント(これもサイアスフォロー気味)>>1:194ではヒルトンにツッコミ的な質問
>>1:181 でサイアスに軽く質問
>>1:202 でフェイト確白間違うネタ発言。ま、これはどうでも
んー、灰の中でどうだろね、確実に切れてる!って感じの相手はいない感じかなー。でもレミア、ヒルトンとはちょっとライン薄い感じもないわけではないけどー。
>>105 イングス(どっかでレミアにも聞かれてた)
2ででの●ヒルトンについじゅーくささを感じたというのはね、うん、「追従」って言葉はちょっとそぐわなかったかもしれないけど、まとめ役に白打たれた狼が気ぃ抜いて、安易にネタにのっかったー的なシチュエーションを想像したっていうのがより正確な思考ね。発言数だけで疑うとかそりゃないでしょ、ってえええーって思ったから。
>>166 レミア
ライン重視スタンスじゃなくてー。この場合は能力者自身の視点からの考察が欲しいスタンス。
ラインもするけどねー。どっちかということ「切れてる」とこ探す。
レミアさん。
いや、真と思われるに越したことはない、それは勿論。
でも真印象を取るのが実際問題相当難しい、ところが真印象を取らなくても勝てる手段があるならそりゃあ選ぶでしょう。
徒労に終わる見込みが高いことよりはより現実性のある方向を。
私の基本方針です。
でも村騙り・・・。
普通そういうのは更新直前に遺言を残したりするものだと思うんですけど・・・。
そしてそれだと灰に+1狼ですよね。
サイアスさんの占い先とか・・・、ごめん、一応灰占いにした方が良いかも。
より▼はすまないですがミルーハさん。どちらかと言えば真よりではある。けど手順的なもので・・・。
●はイングスさん。
状況的なもの、希望より。
だって君霊ローラー希望だったじゃないですか。
そんな決め打ち級にペギータ偽、ミルーハ真ってどこ?と考えると一気に。
さて、ヴァージニア−ダンテのライン。
1d ヴァージニア>>1:43でダンテへ突っ込み。>>1:48でダンテ回答。考え方の確認程度。>>1:60で割と素直にヴァージニアが引っ込む。で、>>1:168でヴァージニアの好感度アップアンド俺の好感度ダウン。「好感度」という基準がわかりにくいものでヴァージニアの印象をよくしようとしたか。ヴァージニア>>1:206 占いからイングス、シャーリーは外す。>>1:234 占いたいのの一次候補はシェーナ、ミルカ、フェイト、ペギータ、ヒルトン。ダンテは両方入ってない。実にいい位置に置いたと思う。ってよくよく見たらダンテの>>1:268の票に俺の意見が入ってない。俺の希望を無視。で俺は●ミルーハなんだ。●ミルーハを外したかった?そんな意図はないかもしれないが。>>1:334ヴァージニア、ミルカへの質問でダンテを庇う?
サイアスの違和感など
>>1:17霊纏め発言。なんで確定前提なんだろう?2-1になるか、2-2になるかは村視点では全く持って分からないこと。なのに何故か霊纏め反対と言い切っている。この発言が開始後17分。赤で当面の方針を決めた後に出たけど、つい視点漏れ的になってしまったのではないでしょうかと。
>>1:82ゾーン占い時の発言
確定白が増えない、と。これも違和感。なんで確定白をそんなに求めるのか?我々が占い師に求めるのは確定白よりも黒情報+この場合、カウンターによる狼確定&偽確定。占い師は短命なことが多く、一人でも黒を見つけれればそれで上等だし。
あと、>>2:25
だから君はなんで確白を欲しがるんですか?と。そりゃ確かに確定情報だけど。確定情報としては最短1回しか使えない力をどうして狼に対して使おうとしないんだろう。本人の好みの問題も含まれているみたいだけど、占い師としては有得ないと思う。
>>176 ヴァージニア
あの時点でのサイアスが「相手に偽黒出された場合」しか想定してないように(=自分が黒見つけて吊ってやるって発想が欠けてるように)見えたからー。偽なら、近いうちに潜伏狼が占われそうっていう状況の視点漏れの可能性を考えたの。
>>シロガネ
ミルーハの真要素ね、ダンテを黒とするならダンテと切れてないかな、ってとこ。昨日の狩人への護衛指定まわりで、ダンテにサイアスを護衛するように「説得」してるやりとりかな。まあ、決め打つほどの要素じゃないけど。
ちなみに、サイアス真の場合、ミルーハダンテ狼はないでしょ。フェイトが占われるのわかってて、「両占に両狩」発言、ダンテにサイアス護衛するように念押し。時間も迫ってたし、普通にうだうだやって「ヴァージニアに護衛かぶりました」でサイアス抜いたらダンテもまだ生きる道があるし
ダンテ自身だってシャーリーに再三サイアス護衛するように言う必要ない。
この視点から、今日サイアスにミルーハ占わせるのはボク的にはビミョかなー。呪殺されるとはとうてい思えないし、白しか出ないと思うー。
だからー、希望挙げるとしたらー。▼ダンテorミルーハ。●サイアス→ヴァージニア ヴァージニア→自由(ボク的にはウィット)かな。今度はサイアス周りから灰狼候補探してみるー。単体考察は明日でいいよね?
最終日前後のことを考えてキリト、レミア、ウィット、イングスの中のどこに狼がいるのか考えていたが、居ないのか。
つまりサイアスが真、霊はわからないが…比較してミルーハ真より、狩人についてはおそらくダンテ黒で良いと思う、が、チラッと目に入った「村騙り」の可能性は…とりあえず後で。
村騙りの可能性をはずして考えれば、狼はペギータ、ダンテ、フェイト。>>121からヴァージニア狂だ。
何故サイアスが襲撃されていないのか・・・昨日決定時のゴタゴタで狼の襲撃先変更が間に合わなかった、だ。
これが絶対というわけでは無いが、キリト、レミア、ウィット、イングスが白い。できるだけフェイトを見てくる。
>>181 ヴァージニア
「>>2:201ここで●フェイトというのが少し唐突」とあるが、俺の初日●希望はフェイトだ。唐突ということは無いと思う。
2d >>2:38 ヴァージニア、ダンテに対する考察で白位置からずらす。>>2:196で▼あり。これはダンテ遅くなり発言もできていないため擁護しきれなくなった?そのためやむなく▼にしたのかな。
3dになると状況的にダンテ偽のためヴァージニアは切るわな。こんなところか。1dで割と積極的にダンテ擁護しようとしたけど2dでそれをやると不自然になるため切った。と考えるのが自然だろうか。
ミルーハのみに集中してたら気になる発言がありましたので聞いてみます。
>ミルーハ
>>2:233 「確定したいと思って昨日思いつく限り狼に働きかけていたのにぃ…!」
具体的にどのようにしていたのか教えて貰っても構わないですか?
決定は23時に出したいと思います。回避も無いですし(あったら驚きですが)、問題無いと思いますので。
自由占いに関しては…再考中…と言いますかミルーハ一人で精一杯が本音です(遠い目)。
一先ず時間掛かるんでグレスケ(イングス抜き)
白ウィット>キリト=ヒルトン灰
イングス考察
>>1:7とりあえず潜伏派だけど迷っている?案あり
>>1:18 19人なら〜は解るそして吊りが1回〜も把握。逆呪殺で吊りが1回減る分、勝率低い?ってことだと思うしこれも把握。
>>1:26 変則潜伏策かぁ。
>>1:38 素早く両占い師に質問。速くから見極めようとしている感がある。素村印象。
>>1:53 誰かに突っ込まれてたけどCO条件に矛盾あり。ただ占い保護スタンスのままなので提案自体に違和感なし。
>>1:63 狩襲撃と鳴襲撃を同一にしている事に違和感。狩なら占襲撃は狼がライン戦に来ない限りほぼ確定。鳴なら狼がライン戦を挑もうとしてなかったとしても(2-1状態でも)ライン戦に変更する可能性をまだ秘めているし(霊襲撃により)、占はGJしてもらえる可能性が残る、そして霊襲撃への記述がない事も違
和感。
>>1:81 狼はできるだけ能力者を食べたいはず、と言う考え方は把握。>>1:86は私も?だったのでまぁ出自の違いと。
>>1:90 正直白いといってもらえて嬉しいんですが…さておき。中段 呪狼とか忘れてませんかと少し。
>>1:122遺言メモ、か。一応聞いては見たかったけど、喉余裕ないだろうしエピででも。
>>1:232 いやまぁ、スタンス的には不自然とはいえないんだけど、灰みて黒見つけたいって気持ちは…?
>>1:236>>1:241>>1:246は私の除いてはぱっと見の初期印象をみて外しているけど、違和感は余りない。
>>1:250>>1:262>>1:264>>1:267占い希望選出で大幅な揺れまくり。この揺れっぷりが村っぽいけどペギ外した理由はどこよ。
途中までだけど…シャーリーさん村騙り、ダンテ真はないと思うけど、ダンテが酷い狩人の可能性が残ってる…。こっち考えないと
>>2:31
占い師にしか見えない黒。これは事実ある事が多い。君の視点ではヴァージニアの偽が見えていて、且つ狼であれ狂人であれ互いの意思疎通は出来る状態。何かしらのラインのやり取りは発生するわけでその辺りが見えるんでは?といってるんだろうけど。占い師C狂設定すると、ラインが浮かびやすい分、素狂人よりも判断がしやすい、ということもあるようだしね。
と書いたら後から回答してたのか。
次、フェイト−ダンテ
1d まったくと言っていいほど絡みがない。初絡みが>>1:224でダンテがフェイトを占候補に挙げたこと。この手の仲間切りは狼の常套手段だな。フェイトからはダンテに全く絡み無し。
2d まったく絡み無し。お互いの灰考察もなし。
3d フェイトがダンテの状況考察もなしにとりあえずヴァージニア守らせるというのはとりあえず擁護?と思ったら>>140でダンテ偽との発言。>>145で追い詰める。流れとしては、ダンテ考察してないからとりあえず擁護っとく→赤発言での他者の指摘、あるいは状況確認によりダンテどう考えても偽じゃん→ダンテ切るしかないか。という流れが考えられる。自分で言っててかなり邪推風味。
とりあえず、1、2dと絡みがほぼないのが違和感に思うな。
にゃー。誰からも文句が無いからそのままの口調でいくにゃーよ?
>>194 キリト
白判定かもしれにゃーけど、●ヴァージニアって無駄と思わないにゃ?
ヴァージニア呪狼の可能性を考えるにゃら、別に今日じゃなくてもいいにゃ。
というかにゃ。確実に生きている方を占った方がいいにゃ。
ラインとか見られてますが・・・、うん、あんまり私を見ても判断になりませんよ?
とりあえず以降は推理にならない程度に。
村騙りは、村騙りは・・・うーむ。
結構あり得なくもないと思えてきて・・・、だって私自身C狂襲撃とかわけ分からないし、そう考えるのが妥当、妥当ってことは即ちアリ。
まあ、ここは明日生きてたら・・・。
結構二日目とかの疑問に答え切れてないのも。
で、ミルーハに対する考察などもサイアスラインから見つけた。
>>1:171暫定●ミルーハ希望
暫定から最終は出てないけど、コレは本人事情ありきで真偽考慮外。とはいえ、このことからミルーハは真霊という感じがしている。
2日目以降は占い方がどうなるかは不明だったけど初日に関しては統一になる公算が高かった。その中で占われたら黒が出る仲間(サイアス狂設定)をいきなり占いにかけるか?と。集票に関してもサイアスが最初に投下しているので後の集票に関しては不透明。回避という手立てはあるにしても仲間に対する行為としては少々疑問だし。
2dに関しては本人希望なく判断不可能。しかしダンテ▼希望だとすればほとんど喋れてなかった仲間に対して切っている、という意図は見える。
今更かもだけど、一応昨日の貴方の希望教えてよ。
うーん、もう頭が痛い…わけがわからなくなってきました。
>ミルーハ
初日に「2日目からのゾーン占い」を希望していますが、ミルーハ自身がゾーン対象になり、真占い師に占われて占いの一手無駄の可能性は考慮されてましたか?
>>194 キリト
「今日サイアスにミルーハ占わせるのはボク的にはビミョかなー。呪殺されるとはとうてい思えないし、白しか出ないと思うー。」
何故に白しか出ないと思うのかが不明なのですが(汗)
目についたとこと灰考察の前振り部分だけ投下。
>>197 シロガネたん
今アンカー引くほど余裕なくて申し訳ないけど、智狼の寿命はのばしたいはずとか、呪狼は占い師殺せるけど差し違えだから三潜伏前提で動くといいよとか、霊騙りを出したくなくなるような助言ぽいものを戦術論ぽく言ってたわー。いろいろってほどじゃないかもしれないけど。あと正直本気で黒狙いで希望出してなかった。
傍証というかあたしが狼陣営の行動をコントロールしたい考えの人だってのはサイアスたん評で「サイアスたんが確定情報を望むなら対抗の判定をどう縛ろうとするか注目」って言った覚えもあるわねぇ。
さて、少し読みながら戻ったよ。
>>192 キリト
なるほどね。まあ、あながち間違ってはないのかもしれない。
理解したよ。
ミルーハとダンテについてはうん、おそらくそうだと思う。回避したら他の狼側に●▼が回ってきそうな状況なら外そうとするだろうし。特に今回の霊の方は。決め打つには少し不足かもしれないけど。
>>195 ヒルトン
確認したよ。時間があればイングスについての方もお願いしたいところではあるのだけどね。
>>3:0って狼でも出せるタイミングかどうか少し考えてる。あたしは違うような気がするんだけど、あまり言及がされてないって事は違うのかもしれない…どうなんだろう。
ダンテ、一度ならず二度までもハニーに手を出すとは…貴方は今日吊ります。真偽なんて知りません。ハニーに手を出せない所に送ってあげましょう。
皆さん、吊り票はダンテにセットして下さい。
とりあえず吊り希望は▼フェイト 俺視点で100%狼ってことがわかってるしな。この希望が通れば占先は●ミルーハ。これで白だったら霊ローラーする必要がないし、黒または呪い殺されたら吊ればいい。ダンテはほぼ黒だと思ってるからあまり占う意味はないと思ってる。
次以降質問回答及び反論モードに切り替え。
[フェイト]
灰考察が無くて…… これから誰を疑うのかな、と思ってみてる。
サイアスに対しての違和感だけど、私は>>191の違和感は全部逆に真要素と取ってるんだよね。
確霊になったら占い師が喰われるのは可能性として高く見られるのが一般論だし。
私も2-1にはなって欲しくないね。
>>1:82の確白が増えないというのは、あくまでも「間違っていた場合」の仮定上。
同じ間違っていたとしても、確白が生まれることによって多少は前進すると思うのだけどもいかがでしょう?
確定情報を欲しがるのは真として当然じゃないかな。
やはり万が一信用が取れなかった場合、自分が白出しした相手が吊られて行くのは見ていて辛いことだと思う。
それらを考慮すると、確定情報欲しいというのは自然なことだと思う。
こじつけに見える。
…さて、ペギータたんの希望が二日目●踊▼神しかないんだけどぉ…灰との絡みも少なくて辛いー…
>>2:192見ると、ダンテたんの黒要素を上げるでもなく、「疑われてるみたいだから疑ってるみんなを信じる」という理由で神吊り希望なのよねぇ。>>2:273でも根拠はやっぱりないままみたいなんだけど「ダンテ吊りたい」主張。正直、ペギータたん呪狼で、なんとなれば呪狼確定しても構わないつもりでダンテたん切ってるんじゃないのかと言う気が…。あとでダンテたんが打ち消さなきゃならなくなるダンテたんの黒要素は出さないあたりで何狼かはともかく仲間切りの目は高いと思うわぁ。
ただまあ一応サイアスたん視点呪狼の可能性はダンテたん>ヴァージニアたんだと思うからサイアスたんに占わすのはあたしよりダンテたんのほうがいいわ。
サイアスたん用呪狼スケールであたしがどの位置に入るのかは知らないけど、対抗しなきゃ占いにはなったかもで呪狼は客観的に薄めかなとは。そのへんで村視点でならダンテたん真の目をまったく無視でない限りはダンテたんにヴァージニアたんを守らせつつダンテたんをサイアスたんに占わすのが得策だと思うわ。と処理順を知らずにいうあたし。処理順がなんでも、ダンテたん生きてて呪狼なら呪殺は間違いなく発生するわよねぇ?ってあたりで。
あたし視点ではあたし吊るの手損だからその手はないけど。
>>205 シロガネたん
ここも説明不足ねごめん。統一よりは無駄度そのものは低いし、偽黒も出やすいと思ったからライン情報出るならそれもありかもと思った。確定できてれば軽く霊地雷だしー。
で、黒出しタイミングとしてはなかなか、かな?
今13人。ダンテ・ミルーハのローラーでまず2手。
13→11→9。
次に黒の俺になるか仕事終了のサイアス本人からになるかは分からんけど、先に俺が吊られてもその時点で破綻するから南無。破綻見越しての判定と思えるのでここやっぱCでいい。9→7→5
両者視点で3狼陣営処刑してることになるので5の中から1を見つければいい状態。ヴァージニア、ツロガネ、ミルカ、シェーナが死んでいくから完全灰ガチ。
安定してうまく潜伏してる人が2手を潜り抜けるだけのスキルを持っていると考えてもいいのかな?
>>202 ミルカ
うん、思う。ヴァジ真なら襲撃鉄板だもんね。ただーんー、ミルーハ占ってもライン確定しないじゃん、黒でも白でも。個人的にはサイアスがミルーハに黒出すようなら偽打ちしても良いくらいだけど。……いっそ今日サイアス吊っちゃってもいっかーって気にもなってるけど、バランス的にどうなんだろ。万一昨日今日と村側連吊りしちゃっても、まだだいじょぶだよね?
>>205 シロガネ
サイアス視点でミル−ハ黒とかないでしょってこと。まあ、シャーリー村騙りを想定にいれるならその限りじゃないけど。
>レミア
ハニーを首輪女帝とか首輪幼女とか…
「レミアのみガチ発言の解禁も飴の補充も一切禁止にします。ガチ発言を20→10に格下げしましょう(酷)」
今から村建て人さんにお願いしてきます(マテ)
>>206 >>213 ミルーハ
回答ありがとうございます。忙しい中、質問してすいませんでした。
>>215 魔王
場所の事を言ってるんじゃない。というかダンテ視点ならまだどっち真もあるはず。(シャーリーさん村騙り前提、私はその場合しかダンテ真はないと思ってる)
今日自分が吊られたらそもそもGJ出せないんだから真主張で狩人の意気込みを見せるべき場面じゃないのん?と。場所云々とか聞いてないですよ!
>>218 クロガネ
鬼ぃぃぃっーーーー!!!
>>76 キリト !!!!うわ。すまん。見事に抜けてた・・・。>>2:207な。ただ、これは俺>>67の>>2:197ヴァージニアのフェイト考察に対する俺の見解で回答になると思う。つまり、擁護にもっていけなかったということ。ただ無理なライン切りっぽさも感じなかったので、村側視点で考察した結果そうなってしまったんじゃないかな。ダンテとのラインは>>190、>>196を参照。
>>77 シロガネ そう、そして未だにわからないというのが本音。ありえるとしたら自分が真に思ってる占師を守りたいと発言することによる真狩人印象稼ぎか。
うー、まだ迷ってますが、皆さんの意見を聞きましょう。
【本決定 ▼ダンテ サイアスは●ヴァージニアorミルーハ ヴァージニアは自由占い(占い先に投票すること)】
サイアスの占い先で迷ってます。確かにサイアス視点でミルーハ黒は…無いのでしょうか。
未だに決め兼ねてますので、いろいろと意見を求めます。
と、フェイトの占い吊り希望を見るために>>90 ウィットの表を見ていたら、何と言うか…ちょっとキレイに出たので。
>>195は無しだ無し。狂人フェイト 狼ミルーハ、サイアス、ダンテで見てくれ。
フェイト初●シェーナ 二●ウィット▼シャーリー
ミルーハ初●シェーナ 二●ミルカ▼シャーリー
サイアス初●ミルーハ 二●ミルーハ▼ダンテ
ダンテ初●多数 二 無し
上は4人の●▼希望 初日にフェイト、ミルーハがシェーナに重ねている。サイアスの●は二日連続ミルーハ。ミルーハは呪狼か?
>>217 キリト
ああ、まぁ。
今日サイアス吊りでも問題無いといえば問題無い。
バランス?普通に残り5人までは安泰なはず。
で、サイアス視点でミルーハ黒が無いってどゆこと?
私はよく判らん。まぁ、明日にでも話せばいいや。保留で。
>ダンテact
なるほどね。まぁ、うん。そんな感じはする。
>>90 ウィットの表を借りれば、キリトの希望まで▼ダンテと▼フェイトしか出てこない
シェーナの▼シャーリーが入ったとたんミルーハが●ミルカ▼シャーリー
その後フェイトが●ウィット▼シャーリー と▼を重ねている。サイアスが▼ダンテを出しているが
サイアス投票前▼ダンテ5▼シャーリー3、●ダンテ2●シャーリー0もあって切ったか。
見にくいのは勘弁してくれ。
【●ミルーハ▼ダンテ】で希望を出しておく。
推理発言がそろそろ少なく‥
>>222 シロガネ
【本決定確認】
▼は問題なし。●はミルーハをお勧め。客観的な事を言えばサイアスに占わせるのはミルーハがいいんじゃない?ってキリトの意見に納得した事もあるかな。
サイアス真でミルーハ狼だと、LWのフェイトがあからさまに危険な位置に立つでしょって事なんだと思うよ。
で、占い先は明言しなくて、投票でいいんだね?
>>221 サイアス
「自分が真に思ってる占師を守りたいと発言することによる真狩人印象稼ぎ」でシャーリー襲撃ですか?
印象稼ぎするということはそれなりに信頼度勝負を挑むということになる。シャーリー襲撃とか信頼度とか以前の問題ですが。
そもそも、「LW候補であるフェイトをパンダ判定にすること<ダンテ自身の真狩人印象稼ぎ」を重視するメリットが全くわかりません。
サイアス真ダンテ偽なら、どう考えてもシャーリーの言う通りにしてサイアス襲撃した方が良いはず。理由など「夜明けまで時間が無かった」で良いでしょう。
私が一番疑問に思う点はここにあり、これを解決するには>>77を論理的に説明するか、ダンテ真の可能性を主張するかのいずれかです。
ダンテが偽っぽい以上、現状ではサイアスは真にはあまり思えません。
うーん、【本決定、反対はしない】黒判定が出ているフェイトを吊りたいのはもちろんなのだが、ダンテはほぼ狼と思うし反対はしない。▼ダンテならなおのこと●ミルーハかな。
>>223 ヒルトン
狂人フェイト?何ぞそれ?おいしーの?
どこからその発想が出てきたのか説明求む。
>>226 ヴァージニア
うん。占い先はそこに投票してくれるといいよ。
頭が働かないー……
【本決定了解】
▼は…… ごめん。
私、基本単体考察だから、シャーリー偽っぽいから、って思っていたけど、状況&動機考察に変えたらC狂襲撃のメリットがよくわからないんだ。
むしろデメリットの方が多くて……
だからダンテ、ごめん。反対しない……
サイアスの●先はヴァージニアがいいな。
狼か狂か興味があるし。
ダンテ>
うーん。叩かれるのが好き、ってわけじゃないんだね。
……なんか元気がどうしてもでないな。
守りたいのに守れないジレンマかな……
[...はダンテをそっとぎゅぅ]
さてと、俺の希望だけども。
>>204でミルーハの真を決めうちして、灰を削るのはどうかな?と思ってみたり。無茶なのは承知。
ペギを見返しても真らしさが浮かんでないというか。ダンテ▼はこれ、理由はどうあれ喋れてない仲間を切り倒してるんじゃないかな?と思ってみたり。
もちろんミルーハ▼でも反対はしない。
また違ってたorz
【▼ダンテ サイアスは●ヴァージニア ヴァージニアは自由占いor●ミルーハ】で頼む・・・。
>>195 ヒルトン
襲撃先変更が間に合わなかったからサイアス襲撃できなかったってここんとこの流れ予想を詳しくプリーズ! ボクとしては間に合わなかったんならサイアス突っ込んでGJくらうのが自然かなーと思ったりするんでー。だってねー、だってねー、シャーリーもダンテもヴァージニア守りたがってるんだよ?サイアスがらあきだよ? これでサイアス襲撃ってめちゃくちゃおいしくない?狩人偽確定することなく真占が消えるじゃんー。
本決定吊りは反対。
たとえ偽っぽくてもいい。真には1ミリくらいしか見えてないけどそれであれば残ってる霊能の片割れを釣るほうが全体的な視点としてはいいと思う。
構わずにヴァージニア襲撃にくるだろうからそれからでも遅くはない。
仮に明日以降にミルーハ吊るのであれば最低限の抑制の布石だけは打っておきたい。
【本決定了解ー】
ん、ぶっちゃけサイアス占いはどっちでも変わんないかなーってのが正直なとこ。
>>233 フェイト
「灰削らない?」って削るなら誰削りたいのー? フェイトは灰狼探しもちっと頑張って欲しいなー。単体では昨日後半から今日にかけて白要素目減り中だよー。ボク個人的には。
ああ、そうそう。
仮にシャーリーが村騙りをしたとしても、狼視点では後者に出てきた人が狩人なのは明確だと思うけど、どうでしょう?
ダンテ村騙りはありえないし。ここは狩人か狼側のどちらか。
そして、狼側じゃなければ狩人は筒抜けなのである。
あえて村騙りを襲撃?ないない。
普通に真狩襲撃して村騙り吊った方がマシかと。勿論それを逆手に取った可能性はあるけど、あのどたばたで出来るかどうか。
>>222 クロガネ
【本決定了解】
でキリトの>>192を見てきたですよ。
前提はサイアス真の場合。
ダンテ真(=シャーリー村騙りと前提付け)ミルーハ狼なら狼視点シャーリーさん(1COなので真)にヴァージニア護衛、ダンテのCOは予想外だった可能性が高い。そのためダンテ真ミルーハ狼ならむしろヴァージニア偽。
ミルーハ狼でダンテ狼ならシャーリーさんにヴァージニア護衛…やっぱり真に偽護衛誘導なんじゃ?という疑問が。この場合、ぐだらせに来たのはむしろダンテか?ただ、それならサイアスを守らせるのはダンテが悪手。多分両狼はないと思うが…。
ダンテかミルーハどっちかは真じゃないかな?両狼でダンテ自爆はありうるかもしれんが。
遅くなってゴメン。【占い先は2択でサイアスの投票COとしたい】
【本決定 ▼ダンテ サイアスは●ミルーハ ヴァージニアは自由占い(占い先に投票すること)】
キリトの意見もわかりますが、普通に考えて明日はヴァージニアはいません(ヴァージニア襲撃=真or狂確定)。狼が空気読んでシェーナを墓下に送ることを祈りましょう。その為のダンテ吊りですから(真顔)
>>224 ハニー
>>217 >>226参照。
「サイアス真でミルーハ狼だと、LWのフェイトがあからさまに危険な位置に立つでしょって事なんだと思うよ。」らしいです。
>>229 ダンテ
これ以上ハニーを汚されたくないですし、ヴァージニア襲撃を避ける為…今日あなたを吊ることにしました。
ハニーは私の物ですので、誰にも渡しませんし、首輪なんて絶対につけませんから(ミルカを抱きしめる)
…狼が嫌がらせで私かハニーを襲撃したら全員エピで鎖付き首輪つけて引きずり回します。
>>228 シロガネ うーん、後はシャーリーの回避確認→狩人襲撃決定→フェイト占い決定→ダンテなぜか護衛先変更提案→シャーリー護衛俺に変更→襲撃先変更できずそのまま襲撃。 だめだ、この「なぜか」かの部分がわからねえ。うー・・・。脳みそパンクしそう。
>>233 >>236 フェイト
>>233では「>>204でミルーハの真を決めうちして、灰を削るのはどうかな?」
>>236では「残ってる霊能の片割れを釣るほうが全体的な視点としてはいいと思う」
どちらがあなたの意見ですか?
あと、私は「ダンテ真の可能性は全く考えていません」と言っておきます。
論理的に「シャーリーC狂人でのC狂襲撃」を説明できるならダンテ吊りは考え直しましょう。
「シャーリーは村騙りの可能性」は論外。あの時点でのシャーリー村騙りのメリットが全くわかりませんし、そもそも村騙り自体考慮したくないです。
【本決定了解】
って……
煤@私は盾か! 占い師の盾なのかっ!!
でも、真占い師を守るためならそれでも構わないよ。
……ダンテと一緒にいたいのも本音だしね。
で、雑感。
正直私は、ログに埋もれて、内容が難しすぎる為に頭が回らず真っ白のままなんだけど、
なんか、フェイトのダンテ吊り反対が、仲間かばいに見えてしまった。
確かに、ヴァージニア襲撃されるのを待つのにダンテを残してもいいんだけど、
ミルーハを決め打ちしてもいいんじゃないかな?って思っているのに、>>236で▼ミルーハを押すのがちょっと…… 引っ掛かった。
全体の視点として何がいいのかな。狼側が1人落ちたということ?
ちなみに>>236の下段は… ちょっと分からなかった。
灰吊りを押してもいいんじゃないかな、とも思ったんだけど、灰吊り提案自体も、なんか微妙なんだよね。
フェイト自身灰考察してないから、説得力に欠ける。
>>242 ヒルトン
まぁ、回答は明日でもいいけど。
結局フェイト狂、サイアス狼という結論でおーけー?
それ以外なら後で回答して。
もしそれなら、サイアス狼がフェイト狂に偽黒出す意味は?
普通にその狼ズを吊れば終わりなんだけど。
確定白にした方が美味しいような。
>>244 ダンテ
ああ、うん。まず村騙りは無いし。
狩人出てるのに村がわざわざ対抗する意味無いし。
シャーリーは可能性有り。ダンテは可能性無し。
どちらも狼側じゃなければダンテが狩人なのは明確じゃない?
そうでも無いなら私の考えが甘いのかもしれない。
【決定了解な】
まぁ、大して発言読み込めてないが、適当に
詳しくはまだ、その焼死体とかそういう処理が終わらないと読み込めないけどやっぱりレミア白いわ。
えっと、ね〜評価を下すなら〜
「白塗装の大型アンカーB29」
っていう異名を授けたい。
ただまぁ計算上は四日後で完灰殴り合いだから
もうちょいどっしり構えようかなとは思うよ
白放置したい気分だけど、今日はイングス、ヒルトン中心に絡んだから明日は絡ませてもらうよ〜>キリト&レミア
>>243
自分で言うのもなんですが・・・・。
無理ですね(きっぱり
だって自分自身でこれはないだろって思いますし。
でも村騙りについてはあながちそうとは言えない。
メリット?吊りが動くと言うことで充分、襲撃される可能性も高い。
「したくない」は分かるけど、纏め役になったからにはそれで済ませたら駄目でしょう。
論理的に、ないならないでそれでいいんですから。
>>243ツロガネ
俺自身は>>233。でもそこまで灰を精査できてないという現実はある。
でも全体の場的なものを考えると>>236。
正直迷っているのが本音。
で、シャーリーのC狂喰い?ないない。有得ない。村騙りもないだろ。シャーリー超狩人やったし。ダンテが普通に偽やと思うよ。
【本決定了解ー】
とりあえず呪殺が起きないことは確定だけど、サイアスたんが真でもヴァージニアたんは狂だろうからどっちにしても起きないーと思うというか…どっち占っても白しか出ないんじゃね?と思ってるあたしがいる。
ダンテたんとフェイトたんは切られまくってるのねぇ…。
とりあえずダンテたんへの▼票は両占から入ってるけど、サイアスたんのほうがあと。両方から希望に出るなら白いだろう論を言おうとしたとしたらサイアスたんだわね。あとヴァージニアたんの●希望はフェイトたんなので、サイアスたん視点で素狼か智狼なフェイトたんをヴァージニアたんが占わせようとする動きっていうのは狼陣営として噛み合わない感じするー。●▼逆ならともかく。てとこでヴァージニアたん真寄りに。
灰考察してるつもりのに占考察なのはなぜ。
>>247
いや、村視点だと私が>>249と考えたという見方も出来るかもしれません。
私はそんな思考なしでしたけど、狩人が一人だけだと襲撃の可能性が高い、そこにもう一人出るってことは襲撃よけにもなるのですから。
客観視点ですよ。
>>245 シェーナ
正直、あたしが言うのもなんだけど客観的にフェイトが何を目指してるのか分かりにくいってのは認めるよ。灰考察しながらそれは感じていた。
フェイトの方についても考察を残しておきたいところだけど…どうかな。時間的に無理かもしれない。生きてたらやりたいけれどね。
>ダンテ
うん、だからやむなしだって。あんたが偽だろうと、残してもらって1回でも判定が出ればありがたいところだけれど…
なんかこう‥‥さ。それだったらもっと今日やる事あったんじゃない?って言わざるを得ない。
本当にやむなしって感じなんだよね、正直。
[イングスたん]
希望状況だけから見ると、初日●ミルカ、二日目●ヒルトン、▼ミルカ。ヴァージニアたん真前提で、仲間を切らない狼たりえるのはここだけなのよねー。顔ぶれを見てもLW候補なんだろうし。ただまあ、ペギータたんやダンテたんを昨日の希望状況で切らないっていうのは微妙に思う。回りが切れてるように見えるのがわかってるだけにねぇ。イングスたんならシャーリーたん襲撃ではなくて狩ローラーの手数欲しがったんじゃないかなという印象もある。イングスたんLWとしたら昨日神魔を切らないメリットを思いつかないので現状最白かしらー。逆説的な理屈を嫌う人が見たらそうじゃないかもしれないな、とは思いつつ。
>>244 ダンテ
村騙りの可能性は正直全く考えてなかったけど、
あそこでCOして、真狩人を引き出す理由って無いと思うんだ。
まぁ、シャーリーの思考は理解できてないし、村側だったとしても狩人言及で正直狼に情報を絞らせてるようにしか見えない、と私は思ってるから、村騙りしてもおかしくない人といえばそうなんだけども。
私自身考察しているうちにダンテの真偽関係なく、今の状況は、ヴァージニア・サイアスのどちらが真でもありえると思ってる。
だから、村側だとしても、自分のせいで偽が決め打たれた、ということは無いから、そういう意味では安心してもらいたいな。
ちなみに村騙に関しては考えるだけ無駄だから止めろ。そういう馬鹿しい可能性(言い過ぎだとは思うが)に喉割く暇あったら普通に考察せいと俺は言いたい。
例えとしては普通に考えれば九割勝てる勝負を一割の可能性にかけて落すなっていうのと似てるな。無駄無駄。俺は普通に九割を取る。
えっと、ヴァージに特殊言われたから何か色々と返答しようと思ったけど明日死体になってそう+時間が無いからどうしよう…。気が向いたら答える。
あと、GSにのってくれた子は有り難う。分かり易くて好きだ。キリトは明日から?うん、それでも良いんでよろしくー
[...は一人、静かな部屋でナイフや針に様々な薬を塗りつけて、独り言を漏らす]
…とうとう、か…。
長かったと思ったけど、たったの三日…。
自称神様に勇者を押し付けられて…。
目の前にはとっくに魔王がいて。
魔術師のペギータも、
シャーリーさんも…
…いなくなっちゃった……。
[...は溢れる涙を目に浮かべててで、こしっ、と目元をこすり]
行きます、か。
[...そういって、夜、黒い音の出にくい服装でダンテの眠る部屋へ、と]
[ウィットたん][レミアたん][キリトたん]
切れ具合はそれなりって感じー。しかし今日の手数・展望の組み立て具合を見るにここは人でいいんじゃないかという気がとてもするあたし。建設的。状況が絞られてるだけに、LWは建設的なだけだと自分の首を勢いよく絞めちゃう場面だと思う。ここはナチュラルに白っぽいかなって思うー。ちょっと個別の精査に手が回りきってないけど、明日はあたしもお休みなのできっちり時間かけるつもりー。
[ヒルトンたん]
なんていうか、今日突然印象が変わった感じなんだけど…。▼ダンテ●フェイトはまあサイアスたん真なら白いけど、ヴァージニアたん真ではペギータたん外しがペギータたん呪狼じゃないかと思ってるとこう、気になるわねぇ。
今日の内訳予想の二転三転も気になるというか、明日フェイトたん狂説の解説をしてくれるのかなーとか。というか、フェイトたん狂なら狼サイアスたんが狂にわざわざ黒を出すってことよね…?あたしにはよくわからん状況なので気合い入れて説明してほしいなぁ。
[フェイトたん]
まあここはヴァージニアたん真なら白、サイアスたん真なら黒、と決まってるわけだけどー。ダンテたんとあたしの扱いについて不透明なのはどっちだろ…。迷ってる村人なのか、本心では仲間を守りたいけどそれやるとあからさまだから霊残したい風も見せなきゃいけないけどやっぱり仲間を吊られたくない狼なのか…。とはいうものの、明日ヴァージニアたんが無事かどうか見てから判断しても遅くないかしらぁ? とも。
あー。あと。
イングス途中だけど今のところは
白ウィット>イングス≧キリト=ヒルトン灰
だと思ってる。
とラストに言っとく。後はRPジャマならやめるから言ってくれー。
【本決定了解】遅くなってすまん。
>>247 ミルカ
わからん、ひょっとしたら「普通にその狼ズを吊れば終わりなんだけど」を逆手にとるということか。
つまり白出しても結局狼は全員表に出ているのだ。
灰を吊る展開にならねば終わる。
サイアス真で考えると詰み。を見せることで、ヴァージニア真を考えさせて、灰吊りへ向けさせる、か。
まだ精査出来ていない。喉もラストなのだ。
>>250 フェイト
「シャーリー超狩人やったし。ダンテが普通に偽やと思うよ」
それならダンテ吊りで問題無いじゃないですか。
灰の中では、フェイトが一番視点がクリアで考察しやすいはずです。皆も誰よりもフェイトの意見を求めている。ヴァージニア真視点でのLW探しに全力を尽くしてほしい。
>>241 サイアス
私もその点が解消できない為にどうしてもサイアス偽で考えてしまいます。灰単体で見ればフェイトは怪しいです。
>>249 ダンテ
シャーリー村側なら狩人騙りは村に混乱を生むだけです。正直メリットがわからない以上、可能性として考えたくないの結論に至りました。
【決定見たよ】200まで読みながら。
・シャーリー村騙りはないと思う。
確かにシャーリーは独特な思考をして、
シェーナあたりと対立を生んだりしてたと思う。
でも、さすがに村騙りして撤回なしとか、
それはないよ。
そこはシャーリーを信用してる。
・あとダンテ真狩人も切った。
ダンテ狩人なら今日ののほほんぶりはない。
ダンテ真ならこの奇策に対して、
必ず何かを伝えてくれるはずだと思ってる。
そこは(変な言い方だけど)、ダンテを信用してる。
もちろん間違えてたら悪いのは僕だけど。
仕方ありませんね。私にもダンテが偽にしか見えてないのでヴァージニアに対する極うすの最終防衛策、として考えたりなんかしてましたけど、有得ないですね。
決定了解します
反対というより再考願うだったんだけど、俺がツロガネの立場でもそうするし。
コレ以降は灰精査ですね。キリト、イングス、レミア、ウィット、ヒルトン。
このなかでキリトに関してはテカテカホワイトニングに見えているので白認定しておきますけども。
ああそうか、狂人でも白確定なら吊れないけど、狼が吊られたら狂人が残ってたら負けだから白確定して吊れなくするよりは吊り代として黒出しておくってのはアリなのか。順番的には後ろに回るわけだしね。
それにしてはフェイトたんとペギータたんのどっちも吊り対象になりそげな感じってのが若干ひっかかるけどぉ…と思ったけどそれはあたし狼前提の話だっけか。前提が違うのねー。
>>241 サイアス
その「なぜか」の部分は正直パッションな気がする。
狼側は、パッションとか入れた方が村側は「説明できる行動でない=狼の行動ではない」と錯覚しやすいから。
ついでに、
護衛先をばらけさせたいというのは、狩人の心情としてありだと思う。
ダンテが「真占い師を守りたい」と思ったからシャーリーには護衛先を変えてくれ、と頼んだというのは、特に違和感ではないと思う。
それか、「いや、私が守る」ってドンパチを狙っての発言とか?
うん。全部憶測でしかないね(汗
戻ったー。
>>221 サイアス
回答ありがと。擁護し切れなくなった、か。じゃあ、ヴァージニアは誰を生き残らせて狼勝ちに持って行こうとしたんだろ。ダンテ切って、フェイトまで切って。狩2COで真っ先に霊ロラやむなしの意見だして。ヴァージニアの勝ち筋予想プリーズ。
>>ヒルトン
ん、改訂版見てみた。フェイト狂かー。でもそれなら、普通にローラーしていけば終るから、今そんなに考察する必要性感じないけどー。ん、でもありがと。
ただね、狼陣営も単純に占吊希望をそのままそろえてくるかなーって疑問はあるし、この点をヒルトンが疑問に思わずに採用するのはボクちょっと違和感ー。
俺もRPで遊びたいなーとか思いつつ時間ねーや。
明日の朝RPだけで5発言使ってやる。
シロガネ>
発言制限系に関してはどうなってたっけ?
それでRPに割く発言数変えるから。
っていうか現状サイアス真とか考える必要あんの?
手順はイングスのように灰3回吊りたいとかそういうんじゃなければほぼ、サイアス真ケースなら村は勝つ現在の状況で考察する必要あるのってヴァジ真ケースのみじゃね?レッツファインド灰狼。
で、その前提で考えたんだけど明日になれば印象変わるかもだけどヒルトンとイングス吊れば灰狼吊れる気がする。GSとか今日の遣り取り参照だけどね。
二人が黒いっていうよりキリト・レミアが白い
ん、通常発言はOKか。
下はどんな感じなのだろうな。ちょっと覗いてみたいような…。
>シロガネ!通常発言があった!で、痛いのだが。普通に。ハリセンばっかし…ぺしぺし。
ツンデレ占いの次はハリセンが流行ってるとかか?
そーねー、シャーリーたん村人騙りはあたしもないと思う。村人騙りってデメリットはメリットに比べたら小っちゃい小っちゃい!って目をつぶって実施、みたいなこと多いけど、そのメリットがなくない?シャーリーたんがたとえばパンダになって狩人COしたんなら喰われて白証明とかはアリだと思うけど、あの場面で村人が吊り回避して…えーとどうするんだろう?
実際あれだけごたごたしたわけだし、村人騙りなら即撤回も視野に入れてると思うけどもそれができる時間的余裕があったとも思えないし−。
>>269 ウィット
★飴とガチ(推理)発言制限の解禁について
・ガチ(推理)発言の制限の解禁ですが、6名以下に設定したいと思います。人数が6名以下になったら、ガチ(推理)発言の制限を30まで。その場合の飴の配布は一人2つまで。
・あと、RP発言の制限は致しません。
>>フェイト act
だったらほら、なおさら、優先順位とかあるじゃんー。
ん、まあ明日に期待しているよー。
★シャーリー村騙りの可能性って実は編成がダ共共占霊狩C狂狼智呪村村村村村村になってましたーってのと同じような可能性でしょーっとボクは思ったりー。
ちょ、時間が・・・きついってw
[...はシェーナをぎゅっと抱きしめて]
ありがとう。
短い時間だったけど、とても嬉しかったです。
墓下からずっと応援してますから・・・。
えーっと、さ、最後にちょっとだけお願いしても良いですか!
[...はシェーナをじっと見つめて]
さて、念のために一応。
明日あたしが襲撃された後は3年喪を隠す事。
もう一度考察代わりにあたしの発言を見返して動きを辿ってみてほしい。質問もあるし。
後、あたし偽のラインでの勝ち筋を念のため考えてみてほしい…ってのは言ったかな。
村騙りのような低い可能性は捨てるべきだと思ってる。今さらだけど。
無意味な決め打ちではなく、情報がきちんと得られる戦い方をしてほしいかな。
最後にフェイト。あんたのできるだけの奮起を期待するわ。
生きてたらちゃんと結果出すよ。
>いつか、どこかのシロガネ
ああ、自吊りか。ごめんね。
僕は潜伏のために人柱COとかも考える性質なので、
ついあれこれ展開考えてしまった。
僕最白はシロガネの推理が正解なので、
そこは称賛したい。良い判断力だよ。
でもシロガネは明後日あたりいなくなってる気がするよ。
僕が狩人だったら!惜しい。
[積極的に議論を交わす人形達…
いや、友人達の様子に微笑む。
関わり合いの無い話に思えて遠目で見守る自分
何処かで感じた既視感に捕われれば首を静かに振って]
「どうしたの?」
[ふと、顔を上げればアネット人形が居て。
既視感…其れは否定すべきなのだろうか。
そう、あの時とは違う…
そう、信じられるから…
にっこりと微笑みを結べば言葉を紡ぐ]
いえ、なんでもないのですよ〜〜
ただ、私はお腹が減ったのですよ〜〜
[あの時とは違う。だから笑みが溢れる。
ふらりと立ち上がれば人形達の方へ歩みを向けた]
[...はシェーナに顔をそっと寄せると唇を重ねた]
生き延びるためのおまじないです。
・・・、いや、正直に言うとどうしても思い出にとか(///
え、えっと、そういえば肝心のことを言ってなかった気がする。
愛してます。
もし再び私と会うことが出来れば今度こそ嫁として・・・。
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