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次の日の朝、隠し子 バートン が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、靴磨き キリト、踊り子 ミルーハ、実業家 ヴァージニア、苦学生 サイアス、放浪王女 ミルカ、超魔王 ダンテ、異邦人 シロガネ、迷子 シェーナ、賭博師 フェイト、奴隷 イングス、魔術師 ペギータ、バイト勇者 レミア、甘味王子 ヒルトン、傀儡師 ウィット、侍従長 シャーリー の 15 名。
■1.占い師真偽考察
■2.判定からの考察でもしてみる?
■3.気になるあの人を考察(灰考察好きな数)
■4.奴は信用できる奴だ(白い人考察)
■5.お前良く分かんなくて怪しいんだよ(●希望)
■6.君には死んでもらう(▼希望)
■7.気になるあの人を考察(性的な意味で
■8.襲撃考察(バートンが死んだ理由)
■9.墓下のあの人に愛を叫ぶ
■10.その他
推理発言しかないと思って、何も喋らなかったのに。
バートンはお疲れ様です。墓下で楽しくやってくださいな。
それでは判定結果を待ちます。
あ、占い師生きてる。
初日の更新結果見るのにこんなにどきどきしたの初めてだよ。
呪狼恐るべし。
両占い師の結果見たいけど、白白な気がする。
というか発表来ない。なぜ? いない?
まあ良いか。とりあえず読み返してこよう。
[スーツケースから1つ荷物を取り出して]
さてと、シェーナ。
これを見てほしい、こいつをどう思う?
うん、首輪だけどね。
[と言いながらシェーナに首輪をつけてしまって]
じゃあ始めようか。「汝は人狼なりや?」
効果なしと。一応嘘をついたら締まるようになってるんだけど…大丈夫そうだね。
【シェーナは人間だったらしい。】
(ミルカごめん、それレミアへの質問)
まあ落ち着きなさい。5分くらい我慢できるでしょう?
とりあえず何使おうか選んでただけだから。
それと‥‥黒百合姫。今度一緒に散歩してあげてもいいよ…愛があればいいよね?愛があれば。
あたしが首輪つけてあげる方で良ければね。
[一番いい笑顔で笑った]
[...はそのままシェーナのおでこにキス]
見続ける、というかシェーナさんしか見えない、の方が正しいですかね?
[なでられて]
どうもありがとうございます。
さて、それじゃ夜も遅いし、そろそろ休みましょう。
無理はいけません。
えーっと、迷子になるといけませんし、送っていっていいですかね?
少しでもそばにいたいとか、そんなことはあったりなかったり・・・(照れ照れ
>>11 ダンテ
そうなの?
……信じるからね?
私、簡単に人を信じちゃうから…… それが故に不安なんだけど、
ダンテは信じるからね?
あの、えっと、えっと…………
[...は抱きしめられて更に顔が赤く。しかし逃げるわけでもなく、腕の中で大人しくしている]
>>14
[...はキスされてしばらく硬直。しかしはっと我に返ると]
あ、うん。そうだね。
夜も遅いし…… 寝不足は体に悪いしね。
あ、送ってってくれるの? 嬉しいな。
……でもどこに泊まったらいいのか正直わからなくて…
昨日まで野宿だったし。
……人狼も怖いし、一緒にいてくれると心強いな?
[...は赤い顔でじーっとダンテを見ている]
>>7 >>10
ほう。ヴァージニア真ぽく見えたよ。
疑われることをあまり恐れてない。
あと狼側だとしてシロガネにそんなこと言う心境に
なるかな、とも思った。
ダンテ、シェーナ、なんかしてる。
どうせ奴隷は孤独なのさ…僕はご主人様を見つけるんだ。
ところでフェイト、僕と…いや、なんでもない。
ネタ議題にでも答えておこう。
■7.
シャーリーさんは、その……(赤)
……(ここで他にもとかいったら刺されるフラグですよね、解ります。)
■8.分裂病です。ダミーさんですので大量分裂してその過程でコピーミスが起きて死んでしまったのです。
■9.ところでげるだ、迫られる的な意味で無事ですか?
■10.赤ん坊にげてーの続き)
おじいさんにお婆さんは竹を支えてもらい、日ごろから体を鍛えろ、と言われてることをいいことに鉈をもって竹の光る部分やや下を狙って鉈を振りかぶりました。
す ぱ ん
そんな軽い音がして―――いつの間にか鉈そのものが切れていました。どうやら、危険回避装置がついていた模様。ハイテクですね、竹。
…とここまで考えたけど続きが思いつかず面白く出来る自身がなかった。むしろおじいさんどいてそいつ殺せないの方が面白かった件orz
>>12 アンカーは間違ってないからちょっと辿ってみて。直接貼るのはどうかとも思ったし。
■7.そんな奴はいないよ。性的な意味でないならキリトは弟のような感じがしたけど。
■8.入れ替わりトリックじゃないの?
■9.そんな奴はいないってば。れおんに愛とは何か叫んでほしい気もするけど。
ご、ごめんね。
なんだかうまくリードできなくて。
ちょっと舞い上がってる。
いや、それだけ嬉しいってことなんですけど。
と、とりあえず、うん、私もそろそろ寝ますね。
シェーナさんも本当に無理はせずに。
付き合わせてしまってごめんなさい。
おやすみ・・・。
帰ってきた。
そして占結果発表。
シェーナを占うために俺の家(段ボール)に呼んだんだ。そこで水晶玉を取り出す間に「これでも食べながら待ってて」芝(天然)を出しといたんだ。・・・逃げられちゃった。でも、走っていく姿は見えた。狼なら見る間もなく逃げ出すほどの足は持っているはず。というわけで水晶玉を使うまでもなく【シェーナは人間】ってことがわかったんだ。
議事録読んでくる。
さて、まずは色々質問突っ込み回答。
>>1:87 シャーリー 了解、喉使わせてすまん。
>>1:111 ミルーハ、他俺に対し信用がどうとか、片白守る気が薄いとか言ってる奴ら みんなの言ってることも多分間違ってはいないだろう。それでも俺は確定情報というのを重視する。まず信用に大差がつくまでは俺はここにはいないだろう。占師襲撃の可能性が高いのは昨日も話したと思う。狩人の護衛もGJあればラッキーくらいにしか考えていない。それなら俺に出来ることは何かというと、信用を得るとか、自分視点での情報とかも大事だが、確定情報を出すことが一番村の勝利に繋がると考えている。確定白で純粋に灰が減れば狼の潜伏幅が狭まるしな。もちろん、統一で相手に偽黒を出された場合は全力で擁護するが。
>>1:148 ウィット いや、俺の減点要素の意味がわからんのだが・・・。結局言葉遣いの問題じゃねえか。しかも、「という発言の方が好ましく思えます。」という。「真っぽい」ではなく、「好ましい」なんだな?そんな発言の印象で真偽を語るのか?あと俺-1.2 ヴァージニアさん0.2なら差は-1.4じゃないのか?
>>1:158 ヒルトン それも言葉遣いの問題だな?別に間違いじゃないだろう。それで偽要素とか言われても反論も出来ないから困るんだが。
>>1:168 ダンテ 俺が>>1:28でCOしてる時点であんたは潜伏希望の意思を示していなかった。それで勝手に好感度ダウンとか言われても。それならもっと早く意思を示してほしかったぞ。
>>1:173 ヒルトン まとめ役が質問していたから答えたというのが一つ。後は、時間があまり取れなかったから暫定でも希望を言っておくべきだと思ったのがもう一つ。
>>1:1
>>1:181 ダンテ 上でも言ったが、確定情報の方が大事だ。
>>1:192 フェイト 俺も発言してるうちに呪殺警戒は気にしすぎと思った。1dシャーリーとの一連のやり取りを見ればわかると思う。
>>1:201 ダンテ 狼だったら自分から流れを作るのは勇気がいるし、潜伏希望の人がいたとしたら疑われると思うのだが?
一通り質問とか、突っ込みへの対応は終わったな。これから灰に突っ込んでくる。
まず占希望に挙げたミルーハから。
全体的に、ゾーン占についての議論を始めとする戦術論が多い。初日は戦術論多めでもあまり気にならないかな。で、白いと思ったのは>>1:309。判定割れもしないうち〜ってあたりが占師を慎重に見極めようとしている感じ。ゾーン占については未だにメリットを理解できていないんだけれども、それで吊るとかはないな。微白。
後は第一声早い順から。
・バートン 南無。
・フェイト >>1:233の占希望理由、>>1:239の適材適所という発言は納得できる。後はまあ割と自由な感じ。この自由さが白いか判断つかないかというのはまだ保留。今日の発言見てかな。今は若干判断つかない印象。灰。
・キリト >>1:97の自由占には反対。デメリット部分の「片白が何人か生まれて〜」がいやだから。>>1:196俺>>25と正反対の考え方だな。>>1:197占師にしか見えない黒っぽい人っていうのがよく
>>1:332 ヴァージニアさん
>>1:12は>>1:15(というか同発言)でした。………アンカー間違えたですよorz
>>1:307 傀儡
今からがんがる。寝かけてるので灰考察部分だけで勘弁、で。
>>1:252多弁もやっぱり入れますよね、と。ただ、ここで疑いに特に上がってるわけでもなかったと思うけど自占いを言い出す辺りは少なくとも呪狼以外での狼ではあざとすぎる気がするですよ。余り占いたくはないかな。ただ、呪狼だと占われにくくなろうとしてる?微妙。合わせてやや非狼要素。あって他狼>呪狼か。C狂だとどうだろう、でも潜伏C狂については今は考えない事にしつつ。
>>1:260は前屈だけ解説どこかのついでに希望。確かに同じようなことをしているのに一人外されてるとロックオンしすぎに見えますですねぇ。
>>1:269はかなり的を得て突っ込んでる印象。理解できないことを言い出したら疑うでいいと思う
>>1:275に到着。で、シェーナとシャーリーさん対立見直してきた。…シェーナがシャーリーさんにロックオンしてシャーリーさんが返してる印象。とすると>>1:257そのものの理由はおかしくはないかなと。誰でもいいの方が引っかかった私。
>>1:290はエピか墓下で話して置きたいと思うですよ。>>1:307(というか>>1:302)が目から鱗すぎる。視野狭くなってたよ私…。
結論、白寄り放置。
>>25 サイアス
成程。確定情報を村にどれだけ残せるか、が最重要と考えているわけですね。
個人的希望として、真なら狩人の護衛を勝ち取りたいって意識して欲しい、というかここは呪狼関係なく寿命に関わると思うけど。偽なら別にいいやですが。
>>28
他のゾーン(自由とかバラ)占い提唱者とかは見れてなかった?>>97のキリトのとか。
字数的に傀儡考察は個人フィルタ一日目2のみだけしかorz
・キリト >>1:97の自由占には反対。デメリット部分の「片白が何人か生まれて〜」がいやだから。>>1:196俺>>25と正反対の考え方だな。>>1:197占師にしか見えない黒っぽい人っていうのがよくわからん。灰に対する情報はお前とかわらんぞ。>>1:226 で、>>1:42は混乱していたときの変な発言だ。今考えるとその通りだと思う。占先、●シェーナかミルカ ミルカは散々絡んでいたからわかるけど、シェーナはいきなり感。とまあ気になる点を挙げてみたが全体的に考えは見えやすいので、今日占吊りに挙げるつもりはないかな。白寄り。
・レミア >>1:130の「バラ占いは共有者地雷に」というのは納得。(俺がバラ占やりたくないからかもしれない)>>1:279相手の占希望理由から〜については、全員分の発言を見ようとしていて狼を探してる感。その他の発言も戦術的なとこだったりするので気になる点はない。白寄り。
レミア続き ただ、考えが近めの人というのは得てして白フィルタがかかり易いので気をつけてみていきたい。
>>30 レミア 一番最初に提唱したのがミルーハだったからな。それで気になった。
・ダンテ >>1:172 >>1:169レミアは白っぽいと思ったんだが、追従では白黒要素なしか。>>1:55に対する考えは同意。で★質問。占師に対して好感度って言ってるけど、それはイコール真っぽい偽っぽいっていうこと?俺は「好感度」っていうのは真でも偽でも作り出せるものだと思ってるんだが。ネタ的な意味だったら推理フィルタ外して答えてくれればいい。で、結局占希望はミルカ、フェイト、ペギータ、シャーリー、キリトの5択ってこと?ヒルトンを気になるって言ってるのに外したのはなぜ?明確に占希望を出さなかったのはちょっと黒っぽいかな。俺をやんわり「好感度」で偽よりにもっていかれたという感もあり微黒。
・イングス >>1:38で占師に対して考えを聞きだすのは真贋見極めをしっかりしたい印象を受け白っぽい。占先決めるときの迷いとかは一貫している気がする。灰考察は、>>1:241、>>1:246なんかを見てると、考えがわかり易く疑う点もない。ただそこまでしっかりした考えと占先の迷いがなにか能力矛盾な気がする。時間が足りなかっただけかもしれない。白寄りだな。
一応これで半分考察した。残り+すでに灰考察したなかで特に気になる追加要素があった場合は夜発言する。昨日のようなことにはならないはずだ。
さて、ちょっと目が覚めたのでいろいろと。さっき言っていたけど、少し多弁気味?の3人の印象を整理しておこうかな。
ミルーハ:他の面子より狼の思考トレースに関わる部分が多いかな。そこがカクカクしてくるようなら注意なんだけど‥大分読み込んでるって事は伝わってくるね。んー、>>24白要素というならレミアよりもこっちの方がまだしも?微量だけどね。>>46ここはあたし自身の思考漏れだから、見るべきものを感じたかな。抜けがあるんだけど、一応直す姿勢はあったようなので‥というかこれは今日見るか。あと、見返して>>248はかなり納得したかな。シャーリーが気になるって部分が多少異なるけれど、言いたい事は分かる。割と灰に対して意見のかぶる部分は多い。白く見ている相手って方はよりそう感じる。ゆえに、白要素はともかくとして村目線を感じた。
レミア:占い師COってのがいささか前のめりに先行してるって感じは当初受けたね。>>13あたり、如実に。まあ、提案ってのも色々あるけれど、今回みたいのは正直実現可能性が薄いやつだからさほど白要素ではないね。割と呪狼は見分けられると感じているような印象を受けた。>>33とか、ちらとは確かに考えはしたけど。>>58の下が珍しい言い回しだな、と感じたね。狼が通すための提案なら潜伏枠からやった方が疑われないのは事実だし、そういう表現?と。とは言え、サイアスと同陣営でこの指摘はするのかな‥
>>73いうところの精査漏れとかはあるか。>>279の印象論も割と同意。占い希望とか同じだし。あとミルーハ同様シャーリーを保留と表現か‥見直してみる価値はあるのかも。
まあ、結論として白さはミルーハほどじゃない。が、悪くはない。
ダンテ:
>>1:15編成を勘違いしてたって‥まあ、智狼、呪狼とかではないんじゃないの?ってぐらい。わざとやってるならご苦労様って事なんだけど‥それより発言スタイルが特殊なんだよね。ある意味ではウィットよりも?まあ、特殊だから村要素なんて言いだすつもりは断じてないけど。
>>1:54なんて忌憚ない心情の吐露だろうね。びっくりしたよ。感じるのは、終盤までは自分生き残れるって考えた上での意見なんだよね。どこからこの余裕(っぽさ)が来てるんだろう?
>>1:160その後々っての、いつ頃だと考えてるの?
>>1:181なんだかんだで、確定白が重要って気持ちはあたしにもあるけどね。占確定の目がそれなりにあるとは言っても。
>>1:218未回答なら意図的失敗がなさそうだと思う理由を聞いておこうかな。
んー、最初の部分とスタイルの自由さ以外はとりたてた白さはなし。要注意かもしれない。
おはよう。【両占シェーナへの白確認】
早速だが>>26 サイアス
>>1:158についてだが、言葉遣いでは無くてだな、言葉選びだ。
細かいところつつかれるのは鬱陶しいかもしれないが、まぁ聞いてくれ。口調を指摘したわけでは無いのは伝わっているだろうか。
微妙に感じた点は「占師1、占師騙り1」間違いではないが、視点が占い師以外からの物に感じてしまうのだ。
ウィットの>>1:148も恐らくはそうだと思うのだが、言葉によって話し手の視点に違和感があるのは問題だろう?言葉が違って問題ないところとそうでないところがあると思うのだ。
そして、突っ込みに対しての反応が、「反論も出来ないから困る」では困るのだ。反論では無くて訂正すべき点ではないか?
視点というのは漏れやすい黒要素だと思うのだが、どう考えている?サイアス真占いならば信じたいのだ。時間等の関係もあってキツイのかもしれないが頑張って欲しい。
おはよー。
>>31 サイアス
「片白が何人か生まれて〜」が嫌、っていうのは自分の片白が嫌なの? それとも対抗の片白が嫌なの? 自分で黒引いてやるって思わない??
「占い師にしか見えない黒っぽい人」占い師視点で見た時に黒く(白くもアリだけど)見える人っているでしょ? 自分の信用落としに来てるっぽい人とか、対抗とラインがありそうに見える人、逆に対抗と切れてるだろって人。そういう占ならではの考察材料を加えたらボクたちより高い精度で黒引けるんじゃないのーっていうこと。
それなりに回答している人間がいるようなので追従しておくか。
■7.考察材料が無い。
■8.ひょっとしたら…最初から死んでいたのでは?
■9.み、ミリィ〜、フリ〜デ〜ンお兄ちゃん頑張ってるぞ〜(小声)ん、んんっ[...は咳払いで誤魔化しを図った]
【シェーナ両白確認しました】
疑ってごめんなさいです。
でも逆に考えましょう。確定白が増えた、と。
■1.占い師について
正直、パンダでも無いので、面倒すぎてやりたくないのですけど(真顔
まずサイアスから。時間的推理込みで、第一声が遅いですね。
>>1:17を見る限りでは>>1:1は見ていると思うので。
>>1:42の真占死亡→騙り白出し→C襲って?の流れで出るの意味がわかりませんね。と思ったら>>64下段ですね。
>>1:82霊の●▼回避アリは、占いが勿体無いと思う真要素でしょうか。中段、確定白が増えなくても、貴方が真なら真視されればいいのですよ?と。
>>2:25確定情報を大事にするのは非占い師であって、貴方が真なら対抗が偽だとわかっているので他の村側に比べて情報が多いのです。また、信用を得なければ護衛もらえない上に襲撃されると情報量が減るのですが・・・。
個人的に気になるのは第一声の遅さと、信用より確定情報というところ、対抗考察が無いことでしょうか。
私の占い師像とは違うので判断に迷いますね。理想を押し付けるなといわれると反論できませんが。
質問ですが、
・第一声が遅かったのは何故ですか?
・>>1:52のC狂が出たほうがメリット高い理由とは?
・昨日の●希望は暫定でしたが、変えるなら誰でしたか?
・対抗の役職は何だと思いますか?
・狼陣営は誰と思いますか?
おは。すぐに出かけるけどちょっとだけ。
とりあえず両白確認。予想外れたことは残念だがそんなこともあるわな。
占い師。キリトも言ってるけど、サイアスの>>31は違和感かな。単発でも黒引いて霊能とライン出来れば完璧だし。霊能確定しなくて、2-2でも見えることはかなり大きい。確定情報だけに頼らずとも一本のラインから答えが見つかることも多いと思うんだ。
うへぁ。寝坊したよう。生存確認的な意味で一部答えとくわぁ。
■7.性的な意味でかぁ。桃的な意味じゃないのねぇ。じゃあそうね、たぶん脱いだら一番ケモノなのは<<バイト勇者 レミア>>、とか。
■8.(ブラインドから目だけ覗かせて)バートンが逝ったか…
■9.墓下に受叫ぶの?れおんたん!れおんたん!
続いてヴァージニアですね。
全体的に色々な灰に絡んでいるので、狼を探している感はあります。ここは真要素でしょうか。
>>1:30の2日目の占いとは2回目の占いということですか?それなら了解。初回占いのことなら質問しましょう。と思ったら>>1:65にありました。他は違和感なしです。
>>1:35>>1:36は色々納得。>>1:49のキリトやフラットですが、フラットって誰?というツッコミは置いといて、独断で出るつもりが無かったというのは、正統派でありますね。真要素とは別ですが。
>>1:65同意、>>1:151の自分が真でもやっていけるパターンを探すのは村のことを考えている印象。
>>1:152下段はハテナマーク。2-1ならまだいいですが、2-1-1のパターンがイヤな私には意味がわからないです。潜伏状態ですので回答は不要ですけど。
ヴァージニア灰考察に関しては読むの面倒・・・いえ。まだ場が動いていないので、動いた時に参考にするとして。(実際するかはわからないですが)
>>2:39初日から誤爆でも無い限り黒要素が見つからないのは普通なのでは?
初日から白黒判断つけきれるなら村は常勝ですよ?と。
質問ですが、
・キリト考察は?一番見たいのですけど。もししているのなら見落としています。アンカーください。
・対抗の役職は何だと思いますか?
・狼陣営は誰と思いますか?
占い師考察嫌いです。*時間切れです*
おはようございます。シェーナ確白確認。占いに挙げて申し訳ありませんでした。決定回りは…確かに白かったです。
シェーナは好きな時間に好きなことを喋って貰って構いません。「確白だから」と考察を後出しする必要は皆無だと思います。この辺は私の考えですので、全責任は私が持ちますので。
シェーナの占い結果と>>1:293 >>1:318からイングス白決め打ち放置でも良いかなとか思っている私がいます。あれが狼イングスの演技なら見事だと称えたい、です。
>>1:282 シャーリー
「たださっくりと2票集まっていたのでSGか呪狼のどちらかの目を見ただけ」ですか。他にも2票入っていた人は居たと思いますし、たかだか2票で「SGor呪狼の可能性」は少々無理があるかと。
■2.白確定は順当かなぁ。霊潜伏だから狼側から割っちゃうと占襲撃するつもりでも保険の霊騙りは必須だもんねぇ。出すつもりがないと判断できるほどの根拠じゃないけど、絶対出てくる感じではないのかなぁ。とか。
■1.いまぱっと見て目についたサイアスたん>>28のあたしが占真贋に慎重ぽくて白いとか。それ白要素?と正直思ったわねぇ。>>26とかと併せて見ると徹底的にガツガツしないスタイルなのねぇという気はしたので脳内に注意事項としてメモっとくわぁ。それだけなのかどうなのか見極める必要はあるけどー、って。
確定情報は対抗に左右されるんで、そのへんでどうサイアスたん視点狼陣営の動きを縛りにいくかは注目したい感じかなぁ。
ごめん超中途半端だけど*時間切れ風味*
>>1:282 シャーリー(続き)
「思ったことを口に出さないのが嫌いなだけ」に関しては理解。私も似たような物ですし、「なあなあ、イングス白決め打ちしようや」とか…言った所でどうなるようなことではありませんので。
空白が勿体ないのでさらに思考を晒しましょう。「思考読まれたらどうするんだ?」とか言われそうですが…別に読まれても困ることはありません。
他に白めに見ているのは、キリトとヒルトン。
キリトは自由占い主張の一貫性から。世論に逆らってあそこまで自己の意見に拘るのは非狼っぽく感じます。
ヒルトンは普通に白いです。アンカー指摘はしませんが、納得のいく発言を多々残してくれています。今日からの●▼決定を全部ヒルトンに任せても良いと思っているぐらいです。
ただ、残念ながらツンデレ占いの最有力候補なのが悔やまれます。これが無ければ白決め打ちしても良いとか思っているのですが…非常に残念です。
遅れましたが、両占い師は質問回答ありがとうございました。
個人的には、あまり時間を置かずにさくっと答えて頂けたら良かったと思ってます。
「論理的な白黒」よりも「直感的な白黒」を知りたかったので。ただ、このことよりお二人ともそれなりに信用度を気にしていることが判りましたので良し、としましょう。
今日も両占い師候補に質問です。
★「今日の占いなんやけど、ぶっちゃけどうしたいんかな?」
スタンダードに統一占い、他にはゾーン占いや自由占いがありますが、お二人はどの占い方法を取りたいのか、正直な気持ちを聞きたいです。
あくまで「個人的には○○占いが良い」で構いませんので。占うのはお二人ですし、できる限りはお二人の意思を尊重したいというのが私の本音です。
【ヴァージニアとサイアスの白判定確認】
よかったー。
パンダにされたとしても、吊り免れるほど弁明できそうにないなとか思ってたから安心した。
>>50 シロガネ
今後の動きに関して了解。
自由に発言していきますー。
やっぱりシャーリーが気になるけど、広い視野でみるよう心がけるよ。場が動いたわけだし。
でも考察は夕方以降するねー。*それじゃ*
むー、議事録を眺めていたら時間になりましたので、この辺で失礼します。
先にネタ本決定を出すなら
【●ヒルトン(ツンデレ占い) ▼ダンテ(エロ魔王吊り)】
正直、このまま本決定を出しても構わないとか思っているのですが…駄目ですか?
それでは、失礼します**
>>41 ヒルトン
あのね、サイアスの「占い師1、占い師騙り1」が占い師以外の視点に見えるっていうけど、それは自分のことを「占い師」と言ってるってこと? ちょっとこの「視点漏れ」っていうのがボクしっくりこない。それなら>>1:36のヴァージニアの「占い師が早期に抜かれる危険」っていう発言には違和感覚えないものなの?
あ、【シェーナの白確確認してるよ】
んじゃ、いってきまーす。次は夜*
>>57 キリト
ん、本当だな。確かにヴァージニアも占い師と表現している。うん、どうだろうな、>>1:35 >>1:36と流して読んだ時に一番最初に出てくる「占い師」は「普段よりも占い師は消えやすい」ここだ。「普段よりもあたしは消えやすい」では代用利かなくないか?その流れの中で全てを占い師と表記しているわけだ。
それに対してサイアスの>>1:69は、そもそも自分に言い聞かせる話し方、「現状オレとヴァージニアさんが占い候補」で問題無い。他人に聞かせる話と自分の中のまとめ的な話では、また言葉も変わるかなと。同じ様に見られるものでは無い気がするのだが、細かすぎるだろうか?まぁ重視しているわけではないが、一旦言葉を選んで、当てはめて見てみてくれないか?
おはよう。すうすう寝てた。
白白。まあ両占生きてるし前進と考えるよ。
深夜のサイアスの発言見たよ。
灰に対しての応答見てると、やや真要素かというものも見える。
占い師については夜帰ってきてからじっくりまた見ると約束する。
>>56 シロガネ
●ヒルトンは、ネタじゃなくちょっと考えてる。
中庸どころで言うとミルカ、ミルーハ、ペギータを
見ていきたいと思ってたけど、
ヒルトンも別の理由で昨日気になった。
・ヒルトン
昨日僕が慌てて●希望考えてた時、
ヒルトンが発言数最多で18発言してた。
発言見てもおかしな点ないし、あー多弁良いねと、
初日多弁外しは僕ルールなのでそれでスルーしてた。
ただ、ヒルトンが後々のLWになろう、というタイプなら
ここで●避けのために発言最多位置につくのはありか、と思った。
レミアのように勢い込んで喋ってしまった、という
感じには思えない。
だからヒルトンにしては過剰気味か?と気になった。
これはまだ疑い、というレベルじゃない。
気になった、くらい。
ヒルトンをしっかりしてると見てるから、
もしかして、という不安が出てるだけかもしれない。
>>59 ヒルトン
ツンデレ占いは、「人狼か否か」を占うのではなく、「ツンデレか否か」を判断する為の占いです。私の勘では、「ヒルトンはロリでけだものなツンデレだった」という結果が出ると予想しています(真顔)
あと黒百ネはもはや理解不能ですので、きちんとシロガネと呼んで下さい、ツンデレトンさん(違)
>>61 イングス
「占い避けの為に発言最多位置」の疑いは正直微妙ですが。発言数が多いから私が占い決定に挙げないとも限りませんし、昨日も言いましたが、この村の人は全体的に良く喋りますので、内容等も踏まえてほとんど大差は無かったかと思います。
イングスがヒルトン占いを希望するのは全く問題がありませんが、もう少し理由が欲しいというのが本音です。その理由では、例え最多票でも私は●ヒルトンの決定を出さないと思いますので。
こんにちは?おはよう?です。
どちらでもいいですね。顔出し程度ですが。
>>59は遠慮しますね。
88%のパッションと11%の発言推理と1%の愛ですが落としますね。
【白いです編】
キリト、イングス、レミア、ヒルトン、ウィット
【微妙です編】
ミルーハ、フェイト、シャーリー
【黒いです編】
ダンテ、ペギータ
【素黒いです編】
ミルカ、シェーナ(同時に桃色です)
パッションは偉大なのですよ。
ネタでは無く、本気ですので推理発言で落としますね。
意味不明と思う人が居るならそれはそれで。
発言からの灰考察は時間がある時に落としましょう。
■1.占真偽
考察するからには差をつけたいのだが、難しいな。なんというか、個人的な占い師の像を押し付ける(照らし合わせる)だけになってしまいそうだ。
サイアスについては>>1:158の点だが、これも個人的な見解と合致しないだけなのかもしれない。自分が占い師なら気をつけるかな、という感じ。
全体的に見て、質問を飛ばすよりも受けて答えているのか。昨日気になった占い希望を焦って出していた感は、なるほど>>1:129の続きというところだったのか。そして殆ど鳩だったのだな、それは大変だったろうと思う。今日は夜大丈夫なようなので期待したい。そして早々に灰考察を落としているのは好印象だな。昨日占い希望のミルーハが微白と見て気になったが、希望変更は時間の都合でできなかったようだし、希望を出した後の展開を追えていた感じもないので判断しようがない。
(続き)>>45でミルカの質問した、占い希望を変えるなら誰だったかや、今夜出される灰考察の残り等を見ていくしか無いか。
ヴァージニアのほうは落ち着いた印象を受けるな、淡々と質問を飛ばし、その中から狼を見つけようという姿勢が好印象。質問への返答も噛み砕いて消化している感じを受ける。対抗の意見等も見て考察に組み込まれている、と。
なんとも言いがたいのだが、サイアスもヴァージニアも占い師らしく見えるわけだ。ヴァージニアに、より好印象を感じるのだが、それは上手さであって白要素で無い気もする。
また、真ならば自信を持っていられるものだとするならヴァージニア。真であるが故の揺らぎや、疑いに対して混乱するような感じというのはサイアスから受ける。タイプは違うようだが、どちらが真とはどうにも、正直どこで比較して良いのかわからない。今後の発言、判定で判断したい。
お昼です。>>59ですが、納豆カレーうどんがありません。残念ですが、今回もパスさせて貰います。
余談ですが、私、1から6まで全部普通に食べれる自信と言いますか、全て普通に食べてますが…ラーメンの中に納豆とか、カレーの中に納豆とか、納豆1パック一気飲みとか…全部おいしいですよ?(こくびかしげ)
>>55 シェーナ
シャーリーが気になるならロックオンしても別に気にしません。シェーナがシャーリーを見てくれるなら、その分、私は他の灰を見ることにしますので。シャーリーは昨日話した印象では、フェイトと同じで「白黒の色がつかない」人ですので、非常に対応に困っています。
簡略すれば「自分のスタイルを崩さないように頑張って下さい」ということです。
>>50 黒ガネ姫
ダンチの>>1:258しか見てませんので。実際には>>1:268で3票だったらしいですが。なんにしろ、>>1:258の時点では、他に2票集めてる人が見当たらない(『○○か××』を除けば)ですし、わたくしがシェーナに入れそうなのは容易に予想できたでしょうから、普通にSGか呪狼と予想してもおかしくないと思いますが……。
というか、実際白出てるのになぜ文句を言われてるのでしょう……。
■3.昨日あまり見られていないミルーハについて。
ミルーハ:議題回答は用意しておいたものか。4発言分というのはなかなか長い。発言を増やす為ともとれるか、くらい。>>1:27 >>1:40 レミアやキリトとはやや切れている印象(わざわざ演技する場面でもないか、と)。
発言の大半は質疑応答というくらいやりとりが多い感じ。積極的に人と絡むのは白印象だな。黒を付けに行っている感も特に感じなかった。>>1:294のように気になった→質問、という素直(?)な流れも好印象か。ん、特別白いというわけでは無いが、黒さを感じないし、現状占も吊りも必要ないかと思う。
納豆よりもシェーナさんの手料理が食べたい今日この頃です。
今日は帰りが遅くなるかも知れないのでどうかご了承していただきたく。
明日は休みなので取り返すくらい問題なく話しますので。
ひょうひょう(ガシガシゴシゴシ)
歯磨きしながらで悪いが、キリトなり誰かー教えて欲しい事がある。
昨日、伏せ自由占いのメリットはよく解ったんだが(多分)、今日なかなか占い師真偽に差がつけられないな、と思ったことから少し悩んでいる。(ゴシゴシ)
自由占いのメリット「狼陣営2or3確定」は可能性だったよな?もしダメだったとしたら、片白やら片黒灰の叩き合いが始まる可能性高いのだよな?
その時占い真偽が五分五分のままだったらどうなのだろうか。純粋な灰勝負と割り切っていくのだろうか、それともラインが見えるのだろうか、そんなこと考えるまでも無くそれでも自由占いのメリットは大きいだろうか。(ブクブク)
オレはライン読みというものが苦手なことと、パンダ判定から霊判定というものを見たい気持ちが、まだちらつくので、やはり統一なのではと考えているのだ。
おはようございます(お昼です)
考察優先して言えなかった【シェーナ確白確認、ところで共鳴だったとか言いませんよね?だったら泣きます】
といいつつ占い考察へごー。
■1.
ヴァージニア。
>>1:30>>1:32>>1:35>>1:36での議題回答と方針解説は素直に好印象。
質疑回答を見つつ…>>1:151上での自分が逆呪殺された後の展開を少しでも有利にという考え方は真印象だなぁ。
>>泣いてなんか…ない… 何がありましたか。
>>1:212はむしろ私も気付けよとかそんな話でして。
>>1:234>>1:235は占い先をしっかりと絞ってると思う。気になるのはヒルトンはその時点で論客と感じていなかった?と言う位かな。
で、最後に今日の多弁考察。うむ。読み込んでる感タップリ。気になるのは私の何と比べたんでしょう?くらい。
偽っぽさは見受けにくいね、安定感はある。
サイアス
>>1:17>>1:28>>1:42>>1:51の流れは試行錯誤中って感じを受ける。
>>1:52の狼陣営の編成に対してしっかり考えての潜伏案押しは割と生延びたい的な印象。
>>1:64上>>1:69は狩人の護衛が反れて欲しくないとは思っているのは見れた。
>>1:82中は思考被るなぁ。ふむ。
>>1:118がんがれ鳩。>>1:129占いたくない理由は頷けるな。>>1:171は>>32で答え聞けたんで、とりあえず納得。
で、今日の灰考察。ふむう。かなり探しこんでる感がする。私、>>25に突っ込んでたがしっかり生延びようと動いてたんだなぁ、と。その上での倒れた後の確定情報を重視する姿勢は真印象。
手探り感とか、偽っぽく見えない…。
…正直今までの情報だと真贋判断きつい。ほぼ5分。
【迷子両白確認】感想:妥当
[ライムント登場]
【キリト】評価:独自戦略からの単独系白
☆チェックポイント☆
・自由占(>>1:97,>>1:98,>>1:104,>>1:117)
最早、代名詞。
これで多くの絡みがあったように思われる。戦略による白黒要素は其処まで配点の高いものでは無いが長短の提示が明確(長所だけでなく短所も提示している)なのが好印象。最初は俺自身に占先投票という概念が抜けていた為に利点が見えなかったが>>1:117での説明を受け利点が明確になった為に好印象。この戦術に置ける姿勢が一貫している為に白要素としたい。
・広角視野(>>1:302)
>>1:243の侍狂、迷狼説に対して
傀>>1:290での突っ込みへの返答。
「それを「前提」として〜」の部分に強い白要素。
>>1:302で視野の広さを感じたので
今後もキリトの推理には注目していきたいと思う
総合評価:白
灰考察ゴー。
シャーリーさん
>>1:22 この時点で呪狼には触れずに智狼を警戒してる珍しい人。
>>1:34 呪狼は怖くない、かぁ。
>>1:55 智狼警戒の流れから見ると普通?でも霊能出したら守る選択肢ふえて負担寧ろ上がってませんかとか。狩直撃も霊能者が壁で1/6だしなぁ。
>>1:56>>1:57シャーリーさんタイムスタート。飼うの?とか。けど灰吊りはどの道先にするか後にするかの差しかないですし。後だと狼灰食ってるだろうから選択肢が狭まってるかな。先だと考える村側が多い。ふむ。
>>1:66霊能が狩人の盾になりませんかと思いましたが、そもそも霊能でれば狼は灰襲撃のメリット低めだからしない、と。
>>1:75霊能南無。>>1:84狼がローリスクローリターンとってくるかハイリスクハイリターンとってくるかじゃなくハイリスクハイリターンに絞らせたいのは把握ですよー。
>>1:259上二段目…とるんだ。と素で思った私。>>1:282 じゃあ、ウィットに狩人を押し付けるな狩人!と言って貰えばいいよ!で解決。
>>1:289下 ………全私が泣いた。乗られた感。
>>68ふむ。自分の占い希望は読まれてると踏んででしたか…。
うぬん。実だけを常に採りたく動いてる感。かryもといウィットに絡みすぎじゃないですか。とか思う位で。微白…かなぁ。
あとロリトンの>>1:242に返答。
まず自分が速攻FO派であると同時に占潜伏したとしても自分自身が非COと同義。
初日CO派も非COと同義だと言えると考えていたので自分以外がほぼ全員潜伏派なんて事態はほぼ無いかと。故に考慮外。
朝まで回りきらなくてもその場にいるのに止める必要性を感じないし、正直CO関連だけでグダグダになるのはどうかと。
固定観念からくる前提で動いた結果ですじょ。
【ミルーハ】評価:ゾーン派の不思議タイプ
☆チェックポイント☆
・ゾーン占(>>1:24,>>1:46,>>1:162)
占手法で注目を集めたのは靴と同様。
ただ、そこに戦術としての長短における長の部分の
説明不足感。これは自身の思考欠落込みになるが質問。
★質問★ゾーン占いは占先投票CO前提だった?
>>1:24での提案に其れが含まれていなかった為に俺のように前提が無かった人間からすればメリットが見えなかった。むしろ、呪殺に置ける呪狼候補を増やすだけでは無いか?という思考をしてしまった。
・白黒基準(>>1:248)
白を感じているのは靴、傀、魔で理由が思考の辿り易さ。しかし魔はこの発言以前に7発言寡黙寄り。流し読んだが占絡み(戦術系)がほぼと言っても良い発言で靴のような際立った発言がある訳では無かったので理由通りとしても魔を白く見るのは不明点。
★要求★魔の白発言plz
評価:微黒
さて、これで少し発言できると思う。
少し遅くなったけど>>592(6)>>724(6)をそれぞれもらっていこうかな。
>>48 ミルカ
>>1:152の部分は、まず共鳴COが前提、霊初日はその次っていう意味。少々わかりにくかったかな、要するに共鳴と霊、それぞれの初日COだったら共鳴の初日COを優先するっていう事。霊初日COの部分は正直いろいろ漏れがあったと思うよ。
>>49 ミルカ
うん、黒要素は見つかりにくいね。いつもは大まかな印象としてもう少し多くの面子を灰気味に感じる事が多いんだけど、今回は皆かなり考えてるって感じがする。発言の量も密度もそこそこあるよ。まあ、あたしの場合は白要素探しの方が多いからいいんだけど。
こんにちは。
ウィットにお願いがあるのですけど、いいですか?
実は○○の人形が今すぐ欲しいのです。
私の人形ではなく、○○の人形です。
レパートリー豊富と聞きまして。
早急に容易できますか?
[...は小声で頼むように]
サイアスは‥C狂>狼かな?なんだかんだで、CO時間はそこそこ早い。出ていた人数が少なめだから狼は少し様子を見ようと感じたかもしれない。後は‥占い師の真確定の場合には捨石となる可能性がある事も考慮していたんじゃない?ってのが理由に挙げられるかな。
狼陣営?それが分かれば苦労はしないよ。ただ、イングス、ウィット、キリトこれに準じてペギータ、ミルーハあたりはその度合いは低そう?ってのは現在の印象。
ああ、キリトの部分は少し待ってね。全体的な印象として、昨日の時点で考察省く程度には白めに感じていた、とは言ってもいいけど。
>>82 ヴァージニア
回答どうもです。
ついでに狼ならどの狼だと思います?
これだけに喉を使うのもアレなので、
何かのついででいいですよ。
>>83 ウィット
どうもありがとうです。
私もウィットの真似していいですか?
[...はローゼの人形を受け取って]
>>53 シロガネ
少なくとも今日は統一占いで。昨日の議論で霊潜伏の有用性は納得できたし、現状はそれが進んでいるから。>>1:212で述べたとおり、確霊の目がそこそこあるのに自由、ゾーン占いで霊能者を占ってしまうってのは避けたい。明日以降なら、確定の可能性が多少とも取れるゾーン占いは考えてみてもいいけどね‥
>>74 レミア
ヒルトンは、論客とまでは。安定感はあったと思うけどね。
レミアの比較だが…>>1:249みたいにミルーハ、シャーリーあたりと少し比べてみたかった。多弁前のめり気味って部分は共通してたわけで。
まあ、あれだね。ミルカとかミルーハとかレミアとか、後シェーナとかシャーリーとか。名前がややこしいんだよ。濁点をつけなさい。名前に。
凄いですね。見れば見るほど本物に見えるです。
では、お言葉に甘えて。
o0(キャラが崩壊しそうで怖い)
[ローゼ登場]
ふぅ。この口調も久々というか。ローゼだよーん♪
まぁ、アレだ。誰が広めたかは知らんけど、決して第2のダミーなんかじゃあない。私のこの姿が第2のダミーに見える奴は、色々終わっている。今すぐ眼科行き推奨と言っておく。
それにしても、なんだ。このキャラは私じゃないなw
敬語とか。ありえんだろう。常考。
[...はローゼ人形を仕舞った]
・・・・・・
恐ろしい人形です。怖いです(がくぶる
■1.
漁ってるけど、考察になってるのかなってないのか良く分からん。
考察―こうさつ (名)スル 物事を明らかにするために、十分に考えること。
とりあえず焼き切れそうなくらいぐるぐる回してるけど、真偽までに届くかは別か。
ヴァージニア。
>>1:30,>>1:32,>>1:35,>>1:36の議題回答、方針説明は親切で好印象。
信頼第一を取る、正統派占い師として違和感無し。
で質疑応答が挟まってと。>>1:49の「喉潰れ警戒」「独断COのつもり無し」スタイルのぶれは無し。
>>1:60から遡る霊能者関連は相方について考える事が抜けてるのは、自分だけで手一杯だったのか。
……と思ったけど、能力狼について気になってつい忘れたのかな。主に智狼の狩人喰いの件で。
>>1:65,>>1:151のシャーリーとの呪狼の問答が中々素敵。1人でも狼側引きずり出しておくという姿勢が良い。
>>1:234の占い先の絞り方は真っ当だけど、絞る基準が正当かどうかは灰考察終わったら見直そうと思う。
今日の分は灰考察と判定なので、後で。
まとめ。
・正統派
・相方の霊能抜けをちょっとチェック
・シャーリーとの問答がなんか良いなぁ。
サイアス。
全体的に探り探りというのは自己評価通りだと思う。
>>1:52は相方についてちゃんと考えてて好印象。
>>1:69の上段は村の俯瞰視点で。本当にただ落ち着く為にやったんだろうなぁと思ってしまう。スタイル的に。
そして、今日の発言で得れたのは確定情報大好きっ子というところ。
ゾーン占を取りたくない(>>1:82,>>1:171)というところで、昨日のうちに察せた気はするんだけど。
まとめ
・ぐらぐら模索中
・霊能をちゃんと考えていた。
・確定情報大事です。
共通纏め
・ゾーン占はどっちも嫌がってる。
・私の昨日の占考察は投げやりすぎた。
・そして結局どっちもどっちで分からん。
そして後半失速するのは私クオリティ。灰考察にもぐるけど力尽きそうだ。
ちょっとだけだからすぐ答えられるとこだけ。
>>73 ヒルトン
んー、どうだろね。ボクとしては個人的には灰ガチ上等だけど、悪い場合を想定するなら、メリットが高いとはいえなくなってくるかも。潜伏能力者無駄占いしちゃう可能性とかもね。今日中に霊2COするならメリットが大きくなる可能性高いなぁとは思ってる。どういう展開になるかでメリットデメリットって変わってくるし、最後は結果論になっちゃうしね。
あとね、作戦ってさ、実行する当事者が乗り気じゃないと絶対うまくいかないから、ボクは占候補2人の意思を尊重するのが良いと思うよ。ボクとしては昨日のうちに言いたいこと全部言って気が済んだし。
お金持ちさーん、ゴハンちょーだーい?*
【ヒルトン】評価:真面目なツンデレ(おやつ係)
☆チェックポイント☆
・正統派(>>1:99,>>1:101,>>1:123)
意見としては特殊編成でありながらも通常定石を用いているな。ただ、特殊編成におけるその定石のメリットを説くことを忘れていない姿勢は好印象。白い。
・多い絡み
これは単純に好印象。質疑における疑問点が明確であり何故その疑問を抱いたのかというプロセスが見えるのは白い。
個人的捻くれた見解
正統派の宿命というか白いというか隙の無い印象に見えるっていうところはあるイングスとかキリトと比べれば見劣りしてしまうよなぁ〜って感じ。人狼にも出来る白さタイプの白さなんだよな。見極めれるとは思うから占わずに発言で絞りつけていくつもりだけど。
総合評価:白寄り
ん、今日は疲れたので、出前とっておいたぞ。
代金はヴァージニアの会社名でつけておいた。有難いな。
1.牛丼
2.豚丼
3.鉄火丼
4.塩コンブ一枚
5.親子丼
6.プテラノドン一匹
サイアスの給料に響かないことを祈りつつ。
ちゃんと「いただきます」してから食べるように。
よ。ちと時間取れたから落としてみる。
■1.ぶっちゃけまだ判断つかね。ここで付くようじゃ真強すぎとか偽弱すぎで面白くないしね。ただ現状ヴァージニア寄り。単に占い師としてのスタイルがいい感じとかそんなレベル。また改めて読み直してから考えるわ。
■2.してみない。だって確白なんだもん。
■3.あとで。
■4.キリト。ここ最白だろ?
■7.これも保留でw
■8.覗きがばれたらしいね?
はぁ、あたしづけ?
全員分ねぇ…一応それなりに払ってはもらいたいところだけど。
ま、1回ぐらいはいいか…
もらっていくよ。もう少ししてから残りの考察だ。
>>92の1(6)でもいただこうかな。
【ダンテ】評価:注目の曖昧系多弁。桃筆頭。
☆チェックポイント☆
・独自思考?後半情報派?纏めは?(>>1:15)
最下段「いなくてもいいです」は>>1:160に繋がる所。終盤戦想定での後半情報派と見受けるが、其れでもあまりに方針系が適当過ぎる。後半情報派だからこそ「序盤」に後半情報が残るような布陣を敷く必要があるのでは無いか?という風に感じた。これは下の件にも繋がる。
・潜伏派?(>>1:31)
潜伏派筆頭だった俺はそのメリットを俺なりに説いてるし、意見交換とかもしてる訳だけども。ダンテの場合は潜伏派と述べただけで其れに置ける自身のメリデメリなどの見解が無く思考が見え辛い。前述と繋がるが潜伏すればどう終盤での判明情報が多くなるのか。その自身方針と提示作戦の繋がりが見えないのは黒い。
>>1:166の曖昧な姿勢も決して白く無い。
個人的に曖昧な人は黒く見るので宜しく☆
評価:黒寄り
ご飯を食べたら眠いのです。
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?なのです。
変わりにこの子が喋ってくれるそうです。
ですので寝ます(ぱたり
[ローゼ登場]
あっはっは。まぁ、中身予想とか色々楽しみにしていた人は・・・。
なんていうか。ゴメン。
反省はしている。だが後悔はしていない。
さてと、議事録でも読んでこようかな。灰考察のために。
ああ、今のうちに。今朝の占い師考察見ても判るように、私って議事録読むの遅くてさ。多少時間かかるかも知れないけど簡便してくれると嬉しい。では。
とりあえずさ、占い先とかまだ決めてないんだけど。
今日は占い師の自由占いがいいなと思ってる。統一して確定情報が欲しいという、その考えも理解できるんだけど、もし今日片割れ食われたらどうなるよ?と。結果論だからその場合は仕方ないで終わるけどさ、指示された場所をただ占うだけが占い師じゃないと思うんよな。自らの考察を持って己の判断でもってぶつけて結果を持ってくるほうが判断材料になると思ってる。
[突っ込み係イザーク登場]
いぃぃやほぉぉう!!!
フェイトっていう奴が餌落したので出て来たぞ。
☆質問toフェイト☆>>97
片割れ食われるっていうのは、自由占にしようが統一だろうが変わらねぇよ。良し、分かり易くしてやる。
・統一したら片割れ死んだ
=嗚呼、占先は片占になってしまった
・自由占にしたら片割れ死んだ
=嗚呼、生きている方の占先は補完不可能で片占だ。
あっれ?変わらなくね?
むしろ、占師襲撃の発生と統一or自由の関連性とかフェルマの定理並に余白に書き表せないぜ><
俺がゆとりの国出身だからゆとってるだけ?
まぁ、俺にも分かるように説明を求めるぜ!
まぁ、後半部分は納得してやる。
占師も自分で占い先考える方が楽しいだろうし
キリトの印象。弟みたいな感じがするね。主張としては自由占い、これに尽きる。>>1:97>>1:98他の部分での提案は一貫して感じられる。>>1:219の見落としが若干うかつにも感じられるけど…まあメリットデメリットの把握含め、ビジョンが見える気がするね。
>>1:243の希望、この時点では若干無難目だけど…希望理由は割とわかるから…まあいいか。
まあ総合的なところとしては、つっこみどころが少ないんだ。今後もいやらしくない目で見守っていきたいところだね。白めだと思うよ。
>>90 キリト
今日は統一、明日以降自由って案にはどう思う?回避がない場合の話でね。
>ミルカ
サイアスが狼なら素狼。理由は…皆が述べたのと同じ。特殊能力があるならなお自分の動きには慎重になるとも思ってるし。
まぁ、とりあえずパッションの黒いです編の人から。
パッション白いです編は後回しでいい。
>>99 ヴァージニア
うむ。了解した。ありがとう。
☆ダンテ
発言多すぎ。読むの面倒。
>>1:12で占い師潜伏派。>>1:15で勘違い。でも>>1:31で潜伏派と言ってるから潜伏派ということにしておこう。
>>1:15のまとめ役居なくていいということは全潜伏?
>>1:41確定されるのが嫌なのに、気にせず出すほうがいいのか?よく判らん。
まぁ、潜伏派にしては、どういう点でメリットがあるのか提示してもらわんことには了承しがたいのだけど。占い師の延命だけ?
>>1:48>>1:54の追従発言。これは・・・。堂々と言えるのはもしかしたら白いのかもしれない・・・。
>>1:172下段に関しては概ね同意。まぁ、私の場合は狩以外に鳴も入るわけだけど、灰襲撃は望むところかなぁと。
>>1:224この5人の中で本命は誰なんかな?ああ、黒いという意味で。後々判断に困るわけだ。多すぎて。
今日は未だ推理発言無し。
うーん。白いか?私にはよく判らん。
気になるのは、何故潜伏なのかという点、占い候補が多すぎる点。
灰考察が無いため、誰が怪しいと思っているのか判らない。思考隠しの可能性アリ。若干黒寄り。
相変わらずログの量がすごいなぁ。
今からログ読みダイブしてくるよ。
なんかダンテが私の手料理を食べたがってるみたいだね。
よし、腕を振るっちゃうぞー♪
といっても、私が普段、旅の途中で食べてるものだけどね。
よかったら皆もどうぞー。
1.タンポポのお浸し
2.ほうれん草入り卵焼き
3.ハニートースト
4.雑穀米
5.黒焦げの何か(グラタンを作りたかった模様)
6.緑色の物体(変な反応を起こし、語尾に「にゃー」がついてしまう食べ物)
[...は2(6)を食べつつ、ログ読みダイブ]
>>78 レミア
ヒルトン様と呼んでくれていたプロローグのレミアはどこへ(遠い目
返答有難う。なんだか結局同じことを二度言わせた感じだな、わざわざ言わせることでは無かった。喉無駄にさせてスマン。
速攻FO派というものを俺がよく解ってないので、納得!とはいかないのだが、グダグダを避けたかった等理解できるところもあって、狼要素云々の話ではなさそうなので、エピ等で聞かせてもらえると有難い。
>>90 キリト
なるほどな。完全な策など無いというわけだな。メリットデメリット考えた時に多少でも村有利にできるならと思ったのだが。
今日中霊2COなら、潜伏能力者無駄占いすることもなくメリットを大きくできるということだが、それは霊確定する可能性もあるわけだよな?というより、やはり昨日解説してもらって一朝一夕で把握はしきれないようだ。俺は統一占いで考えていこうと思う。返答有難う。
>>98ウェット
そん通りね。ただ、状況の発生の仕方について書いてるつもり。占いを統一にしたいということは少なからずとも確定した(パンダ含めて)情報が欲しいという思いがあると考えてるからさ。俺はそこを欲しいと思ってないということ。それよりも後半に書いた内容による推理を重視したいと考えてる。
あ、でも喰われたら終わりだよね、とかそんな無粋なことを言うのはナシだぜ?隊長さんよ?
ああ、ここは逆に発言数少なすぎて楽だわー。
☆ペギータ
第一発言がとても遅いのが気になるんだけど。まぁ、あくまで気になるレベル。
>>1:70の議題回答より、1と2は違和感無し。
>>1:72の気になることとは?普通にそれ以降でいいの?じゃなければアンカーよろしく。
>>1:120>>1:121は概ね同意。
>>1:121の上三行は長期生存でも統一でいいんじゃね?とも思うけど。
アレー?●希望は?判断に困るので今すぐ出すといいよ!昨日時点のね。
とりあえず、戦術論多し。灰との絡み少なめ。そもそも発言数少なめ。
ここも何処を疑っているのか判らない。
灰ラインを読まれたくない狼の可能性アリ。若干黒寄り。
まぁ、質問の回答次第では白くなるかも知れないし逆に黒くなるかも知れない。
ああ、質問。
>>1:163の呪狼騙りなんだけど、もしあるとして、
どういう形を想定していた?あの時点でね。
あとさ、統一にしちゃうとどうしても霊回避の問題が発生する。せっかく潜伏させてるんだったらちゃんと潜伏させておきたいとな。
自由占いでも幾分かの確立で統一になって且つそこに霊がヒットすることはあるけども俺はまずない、と考えてるし。
あー。からい。ご飯より帰還。
>>106
「統一かバラか。」>気になった〜後述
●希望か。ログを読んでも読んでも入って来なかったけど、イングスの雰囲気とイングスが言うレミアの勢いが白かった気がするので、それ以外ならどうでも良かったような。
何処を疑っているか分からない→そもそも発言が右から左に流れて行くので疑うも信じるも無かった。
何処から手をつけるかね。サマリの上からで良いか。
とりあえず灰考察とかしてみようか。
何となく目にウェットから。あ、名前が違う?気のせいだ。
なんというかよくもこんなに喋るなあんた、という感じで。イザークとかパウルとかライムントとかアレなのはおいといて、潜伏案もわかるんだけどさ。もし初回にカウンター発動したらどうしてたんだろ?どっかで答えてたらアンカーplz。
占い師のあり方とか俺と大分違うけど言うてることは基本了承の範囲内。>>1:170のバラとかは宣言ありきでの質問かな?別でする場合は伏せるからこそのメリットだと思うんだけど?
隊長やったらそこらもわかってそうな感じやけど・・・
で、なんか質問発見した。
[シャーリー]
思考が正直、理解できないんだ……
まず、村側にしても狼側にしてもやめて欲しいのが狩人に関する発言。
私が狩人に対して発言して欲しくないのは、「この人の発言は明らかに…」ということによって、狼側がその人の狩人要素を探さない、ということは無いと思う。
だから、あえてそういう行動を促す発言は村側ならなお、やめてもらいたい。
正直狩人に関する発言は、する必要のない発言。狩っぽくないところに「こいつ狩人!」って叫ぶのも、必要の無いこと。
ただ潜伏幅を狭めるだけだと思うよ。
襲撃に関しての発言だけど、私自身は「能力者で大切な役職順位」を調べたいだけが故に聞いていた質問なんだけど、なんだかよくわからない。
占い師がとことん大事なのはわかった。
狩人が占い師を守るのに絶対条件なのもわかった。
だけど、だからといって即効霊がさようなら、となるのが意味不明なんだ。
@まず、狩&霊襲撃が行われるということは、灰襲撃(何もCOしていない人)が行われるということ。
だから、狩も霊も同じだけ身の危険に晒される。よって、灰襲撃が行われたというだけでこのどちらかを失う可能性がある。
→狩が喰われない為に霊が喰われる、という思考の流れがわからない。同じだけ危険なんだから。
A狩が襲撃を免れたとしても、霊が即効襲撃されるかというとそうではない。
村人&共がいるわけだから、圧倒的にこっちの方が襲われる確率が高い。
→村人&共が喰われる、じゃなくて、霊が喰われる、という発想になったのがわからない。
>>265の占いの上げ方も正直不思議。
占いに上げたい理由が分からない。という理由ならまだしも、
2票目だとまだ追従票ともなんともいえない位置だし、2番目だから、という理由で占いたがるのは謎。
あと、2番目に私を占希望にしたのは、ミルカね……
シャーリーならば、私からのロックオン(という自覚は私自身ないんだけど)を受けているから、何票目だろうが、私に●希望はおかしくない。
それなのにすんなり私に●希望しなかったのは、ちょっと違和感。
追従票を意識して、あえてミルーハに変えたように私は見えたよ。
私が絡んで感じた印象は「意地になって後ろに引けずにいる人」の印象なんだ。
狩人に関してだって、「言及しないでほしい」と言っているだけなのに、その後も連呼。
襲撃に関しては、狼っぽいというよりは、村っぽくない印象を持ってる。
占い先に関しては純粋に黒要素。
すいません。ちょっとトラブルで今日の本決定が怪しくなりました。
23時までに私の発言が無い場合は、シェーナに本決定をお任せしても宜しいでしょうか?
【シェーナは私の相方ではありません】
ただ、今、相方を出すのはデメリットが大きいので…できる限り帰宅するようにはしますが…宜しくお願いします。
ハニーへ
問題があればCOして下さい。こんな形でCOさせたくなかったのですが…判断はハニーに任せます。責任は全て私が受け持ちますので。
>>105,>>107 フェイト
[引き続きイザーク]
ってか、今日俺が占師考察する気が無いっていう理由の一つに呪狼込みで死亡率が普通に高いから。俺の常の考えの一つとしては最悪のケースを想定して動くことっていうのがあるから占師とか抜かれて当たり前っていうのもあるわな。だから、死んだら終わりを言ったら駄目っていうのはそりゃ反則だわな。
でまぁ、>>107な訳だが何其の楽観視(苦笑)
君がゲルトかとか問いたくなったぞww
自由占にはそれなりのメリット(呪狼絡み)があるのはキリト辺りの話で理解はしてるんだけどもね。霊絡ませて其処でメリットが出るとは其処まで考えて無いんだよね。真占が霊占っていう事態が嫌なんで。統一とかそういう問題じゃなくて真が霊を占う可能性があるのが問題なんだわ。2COならまだしも確定だったら泣け過ぎるだろ
質問見逃してた。
呪狼は所謂保険なので、保険を掛けるまでも無いと判断できたなら能力的に初回護衛を引き付けられるなら占騙り。Cが強くて占騙りを任せられるのと、素狼が呪狼より白くなれるスペックがあるなら霊機能破壊のための霊騙りも十分に有り得ると思った。狩人騙りは状況次第でどの狼でもやれるだろうので省いてと。
という思考なんだけど。やっぱり保険って重要かしら。
ん。待てよ。手数減らす道具として使う事を最初から想定するなら潜伏させても良いんかな。
パンクしそう。
灰考察の途中なんだけど、まぁペギータも質問回答したからついでに。
>>107 フェイト
統一で占われる可能性は低いけど、真占が真霊占ったら手数が損になると思うのは私だけかな?
>>116 ペギータ
ふむ。まぁ、可能性として考慮しようかな。
占い師に呪狼が騙る可能性はほんのちょっとしか考えていなかったから、なるほどと。
>>110 フェイト
俺、大して喋ってないけどな。そもそも占い先伏せるという概念が無かったねんて。伏せた上で万が一カウンター発生してたらどうするんやと。だから>>76で言ってるように投票COという概念が無かったから伏せ翌日宣言という思考が出来てて、それは色々拙いことが起きそうな気がしないでも無いぞ〜という。
初回での引っかけはまぁ思慮内ではあるけどな〜違いは狼2C1での灰か狼2での灰かでC(これは仮定としてるだけだけど)が居るか居ないか。どの道、初回で引っ掛けてたら厳しいことには変わらないし、それなら襲撃絡む初回以降で見た方がええやん。最悪ケースを見比べた場合だと、潜伏初回引っ掛け狼1確定するのみ。CO二回目引っ掛け下手すれば全非確定。やっぱ潜伏のが軽いやんな
>>1:269ウィット
結局確定非確定も確立というかその辺りやん?その中で俺はしないと思ってた。させずに真っ向のライン勝負でくるんじゃね?と。コレに関してはメタというかこの村のあり方に関わってる部分が。再戦村ということもあって、そういう策でくるかな?とかね。ヒドイ理由でスマン
あと俺自身の経験則かな。C編成で大概2-2になってる。それに例え偽っぽいのが死んでも(喰い)安全策云々で吊れることも多いし。
★あのね、昨日も言ったけど、智狼の存在考えると狩人の占回避とか認めても良いかなーって気がするんだけど、みんなどう?
>>99 ヴァージニア
ん、それでもいいと思うー。何より占候補のやりやすいのが一番かな。その日ごとに変えても良いと思うしー。
☆占考察ー
んー、難しいねぇ。どっちにも特に偽要素、と断じられる部分まではないかなー。サイアスにーちゃんが、黒引く気なさげなのがちょっと気になるんだけどまあ、姿勢は一貫してる。ちょくちょく危うい発言あるのも、偽ゆえに出るのかという判断は難しいね。相手に偽黒出される前提でしか話してないあたり、こっち偽なら危うい位置に狼いるんじゃない?って思う。ヴァージニアは姿勢がとっても素敵。ちょっと引っかかったのは昨日も言ったシャーリーへの「鋭い」あたりかなぁ。説明はもらったけど、まだちょっとしっくり来ない。
>>116 ペギータ
まあ、呪狼が表に出ているというならそれはそれで構わないんだけど、自由占いのメリットの一つは崩れるよね。どのみち今日は統一を希望するけれど。
>>122 キリト
ああ…ただね。ちょっとイングスとシャーリーについては発言がない事もあって若干昨日より白さは薄れてると感じてるかな。それこそあのまま済んでしまって建設的な動きがないなら狼か狂かの疑念も持ちそうなところではある。
狩人の占い回避については少し考えさせて。
ただいまぁ。質問だけ答えて議事録もぐってくるわねぇ。
>>79 ウィットたん
指摘されて愕然としたんだけどそうです投票CO前提です、なのぉ…。どんだけ脳内自己完結してるのかしらあたし…(遠い目)
>>1:238で「両白・両黒」って言い方してるのも、占い先投票COで無残な真占と無残な狂占の占い先二人が明らかになってる前提の話。「二人とも」呪い狼候補になっちゃうのねぇ、ってこと。
ペギータたんの白さについては灰考察に組み込むのでそれで勘弁してちょーだい。アンカーは引くから。
>>122 キリトたん
智狼が狩人喰うと狼側は狩人落ちが確認できてぇ、でも村側はそれを知らないのよね。狩人に回避COさせると狩人不在は村側も認識できる、と。情報格差を埋める手ねー。あたしは賛成。
…今日に限っては占霊結果が明日欠けなく出るのも保証されるのよねぇ(小声)
じゃあ潜ってくるわぁ。しばらく反応悪いかも。
☆灰こーさつ?
とりあえず、ウィット、ヒルトンあたりは後回しでイイや。放置。よくしゃべるしよく絡むから判断材料に困らなさそう。仮に黒でも灰ガチするのが楽しそうだから(酷
レミアも……まだ読み込めてないけど、よくしゃべって絡んでるみたいだし、まあ後回しにしよう。
あと、フェイトも優先順位低めで。発言量自体は中庸域な上に、なんだかボクのついじゅーチックというか「キリトも言ってたけど」が多い気がするし、メンドーとか何とか言ってイロイロ思考過程すっとばしてるけど、結論がはっきりしてるあたりが、黒要素を低めに感じるかな、とりあえず現時点。
じゃ、他の灰見てくるー。今から?ってつっこまないで。今からだから。ボク頑張るから。
投票CO概念抜けてた把握。でもここばっか見てたらアカンからちと他の。
>>119ミルカ
そだね。ウィットもいってるな。でもそれ以上に判断できる要素があるんじゃないかな?と。それはある程度仕方のないリスクだと思ってる。統一でも非名言自由もそれなりに意味とリスクはある中で俺はコッチの選択をしているということ。
>>122キリト
俺自身は不要と考えてるかな。別に元々いないもん、程度の見方しか狩人にはしてないしさ。することで占い一手増えるかものメリットはあるけど不確定だし。シェーナの扱いとかそこらへん面倒そう。
なんかまた凄い餌が投下されてるぜ〜!
[という訳で引き続きイザークでお送りします]
(決して灰考察サボりたいとかそんな)
>>122 キリト
ん〜、状況によるんじゃねーの?俺は狩人の占吊回避を想定してたのは初回襲撃以降なんだよね。ほら護衛襲撃呪殺とかっていう場面があったりするから。即COでもええと思う部分はあるけどそれは確定霊状況とかやったりすると美味しくないかなーって思ったりしてるしな〜。(CO前に食われるとかそういう失態はやらかさないと信じて)だから今日で占かかっても回避とかってのは美味しく無いなって思ったりしないでも無い。
さて、いない間に>>102が出ていたようだから3(6)をいただこうかな。
[と言ってキリトが寄ってくればそちらを見て、キリトの頬に手を当てて]
どう、ご飯美味しかった?
…やっぱり見れば見るほど可愛いよねぇ…
本当、君が弟だったら、って思う事が時々あるよ。
[と呟いた]
考察する前にシェーナに。
>狩人に関する発言は、する必要のない発言。
>狩っぽくないところに「こいつ狩人!」って叫ぶのも、必要の無いこと。
この二つは完全に対極に位置しているのですが、何故必要ないことだと思うのかが全くわかりません。
>襲撃に関して
こっちは、シェーナが何を勘違いしているか、やっとわかりました。
だから、占狩保護のために霊を出そうと>>1:34からずっと言い続けているのですが。
>2票目だとまだ追従票とも〜
>2番目に私を占希望にしたのは〜
>>68
>>113
「何票目だろうが、シェーナに●希望はおかしくない」から、シェーナを外したと言っているんですが…。
>狩人に関してだって、「言及しないでほしい」と言っているだけなのに、その後も連呼。
狩人に関してだって、「言及したい」と言っているだけなのに、その後も連呼。
で、何が問題なんですか?
>>124★狩人回避について追加:あとその場合、言うまでもなくシェーナ狩の場合は今日投票COしてもらうことも必須になってくるけどねー。
>>126 ん、まあボクもこの策のメリットデメリットはとっても難しいと思ってる。終盤狩不在で偽装GJ+狩乗っ取りっていうのされたらやだなーってくらいで。ま、こーゆー案もあるよってくらい。強くは推さない。
え……即応答してないで考察進めろって?失礼しましたー。
狩人回避?吊り回避はアリかなとは思わないこともない。
占い回避は何故?占い先襲撃が起こるとでも?
まぁ、無いことは無いけど。寧ろすれば?とも思う。
占い師候補は削れず、村人だったら儲け。
なんか人気らしいシェーナと思ったらシャーリー。名前似てるな、おい。
あとあれだよね。ウィットとウィーフィットって似てるよね。
さて、もそもそと議題回答。
■1.偽判定が出るまでは両方真でいいです。心証では若干サイアスより。
■2.シェーナが白確定ですね。霊潜伏だから偽黒が出ないのはある意味当然なので、考察のしようがないと思いますが。
■3.気になるあの人を考察(灰考察好きな数)■4.奴は信用できる奴だ(白い人考察)
これって分ける意味あるんでしょうか?上から。
キリト:多分白。
今日占ったり吊ったりする必要はないと思う。
昨日の返答の返答がこないけど。まぁいいや。
村でも狩人回避させたいねぇそれとか考えてたら先に言われた>>132
占の一手の生存なー。
狩が吊られる黒さだったなら元よりGJは無理なので聖痕者として死んでもらう(吊り回避)はありだけど。
現行ログ追うのも大事だけど、書かないと。
☆イングス
なんていうかねー。ナチュラル白なんだよね。1d:90「意気込み」で他灰を白視できる、「そのまさかだよ」と突っ込みに対してさらりと答えちゃうあたりがそうかな……って。昨日の占い希望の迷いっぷりもね。でも今日の>>60>>61のヒルトン疑い(までいかないらしいけど)はすごい勢いで追従くさくて、白印象大幅ダウン。シロガネにもつっこまれてるけど、ここに理由こないと怪しむかなぁ。ちなみに、初日のやりとり見てると、シャーリーと仲間ってのは薄いかなって思う。
微妙です編。いってみよー!
☆ミルーハ
>>1:20>>1:22より、共鳴1CO希望で初日FO希望。2-1-1を想定しているのは>>1:116で言ってる。
えっと?可哀想なのは狩人?普通に私も含め村側全員可哀想なんですけど。GJ出る率が単純に減るわけだから。
>>1:21については、なるほどと。
>>1:24出ました!私の苦手なゾーン占い。何度見ても理解出来ないのは恐らく私の頭が固いのか悪いのかのどちらかだから、もうぶっちゃけどうでもいい。恐らく後者だけど。
>>1:46>>1:113何度でも言うけど、ゾーン占いでの意図的襲撃失敗が判りません。誰か教えて・・・。
>>1:111これは概ね同意。占い師は信用とればいいじゃなーい。と。
>>1:238のウィットによる指摘は考えてなかったのか・・・。いや。私も言われて気付いたけど。
>>1:248の灰に対する白印象も微妙。読みやすいとか考え方が似ているという理由で白いは危険では?と。
その他の灰はどうなってるんだろう?灰考察に期待。
まぁ、苦手なゾーン占いに関してはスルーしたい。ぶっちゃけ。
>>1:238のこともあるから、かなり微妙。
今はどう考えてるんだろう?是非聞いてみたいかも。
判断しがたい黒かもしれない灰。
フェイト
>>1:1>>1:5>>1:9議題用意乙彼。>>1:25含めてとりあえず色々考えるのめどいから全員でよーぜ把握。
>>1:100んむ?その判断が良くわからない。狩人じゃなく霊能?って部分で。
>>1:192は初日前提ですよね?とか誰かからいわれてた気がするんで回答探そう。
>>1:198ふむ、霊能の人数次第だけれどゾーンは賛成派、と。確定白が出来なさそうな件についてはどうだろう。
>>1:200ここで両方の占い師候補にかるーく触れてる…受け攻め想像しかけたじゃないですか。
>>1:214>>1:225ちょい待ち。あえて回避しないってそれ信用面でどうよとか思う私。……ローラー前提ならいいんだろうかとか。投票COで回避しないけど確定霊能でしたとかいわれると泣くんですが。問うけど単に可能性を残したいってだけでOK?
>>1:233迷いながら出す提案ってのもあるよ、と思う私。
こんどこそシャーリー。
君の言いたいことはわかるかも。ウィットって狩人臭だしまくってるもんね。
意図はわかれどもそれやる意味ってあるのかね?>>1:282で言ってる事はわかるんだけど、本国PLって狩人の話題出すの嫌うこと多いなかでわざとそういうことやってるのかな、とか勘繰ってしまう。
なんだろうね。ここじゃなかったら全く違和感ないのにこの場所だと妙な感じが。
>>1:279でも言ったけどこじつけっぽい。
>>1:239つ【鏡】
>>46って。ふむ。完全黒一本釣り狙いでいってましたか。でもこじつけっぽいですじょ。ただ2-2でラインがあれば確定しなくてもは同意。
>>97>>105ただ確かに自分の意思で占って欲しい、その理由を見たいってのは理解できる。だが判断理由なら占い希望出す時点で見れないか?と思う私。占い前の希望理由と後の希望理由が変わってるとか人違うとかなら見たいが。
>>107 共鳴さんにぶちあてたり霊能にぶちあてたら無駄っぽくて困ると思う私はいる。2/11か3/11……が二人バラバラ。ラインが出来るかも効果は少しあるが、なぁ。
>>126で色々答えてたな。>>121から基本ライン勝負想定でかぁ……シェーナの扱いめんどいは、シェーナの潜伏Cをどれだけみてますですか?と。
んー?と首をひねる事が多い。こじつけっぽい占い理由の分黒め。
ややロリ
>>1:99>>1:101とりあえずオーソドックス。編成の特殊さは気にしてない様子。
>>1:103と思ったら考慮には入れてたのですな。そして、すれ違いというかシャーリーさんいわく非建設的雑談開始。(自分で泣いた
>>1:114疑問に思ったところになら割り込んででも聞く姿勢は個人的に好感がもてる。
>>1:123素直に統一でいいんじゃ?という意見。>>1:124灰食うなら霊能出さなさそう、>>1:67より、むしろ騙り霊が偽確定するリスク背負わないと思うですよ。
>>1:127>>1:128どこか違和感。…うーん?なんというか、ロリトンっぽくないような。今までの調子と変わったからかも。…むぅ?
>>1:142>>1:143シャーリーさんいわkと思ったけど>>1:146黒く見てるからこそ黒く見えたポイントを聞いてるんですよな…ふむー…うーん…
>>1:143中段辺りの思考の流れが混線している感?と言うか…うーん?
>>1:157>>1:158占い考察は素直に語ってるなぁ、と言う感想。
>>1:171>>1:221>>1:244は思考の流れにもよどみなさげ。>>1:271占い理由もこう、悩んで悩んで消去法って施行が見て取れるし、違和感ないし。
>>41は素直な心情吐露に見える。>>58も話の流れから見て、か。>>65>>66は…悩むですよなー、と。
>>70ミルーハ考察。ふむ。…違和感も何も感じないなぁ。>>73>>103も思考の流れも見えやすいし素直に動いてる印象。
一部分どうともいえない違和感を感じる部分があるんだけど…。…イングスの>>61がピタリと当てはまるような感覚はある。他は白めなんだけど…注意かも。
狩人の占い回避だけど…少々面倒なのは狼が回避した場合どうするのかって点なわけだけど。この場合に対抗を募るとあぶり出しになるよね?
まあ、護衛先指定っていう手があるからデメリットとして大きすぎるわけじゃないけど。
まあ、これ認めるなら統一占いの方がいいんじゃないの?とは思ってるかな。流れを見たいけど…
>>132 ミルカ
その場合とか、本物の狩人以外が回避する事を考えるとやっぱ黙って潜っててもらう方がいいのかな?その場合でも割と乗っ取りの危険はありそうだから警戒は必要だけど。
あ、特に何もなければ返答とかはいらない。
さて、灰考察とか何件かしたし絡み重視な俺は絡んでいくことに決めた。ログとか見返すより目の前にある奴のが楽だ…。
[ここで気分転換にアネット人形登場]
>>132 ミルカ
狩人が…
吊られる…狼側は狩人が死んでることを知ることは無い。むしろ智狼が居る御陰で逆に食えてないのが見えるので抑止力が逆にupするの…。
占われる…食べられ易くなる。食われたら智狼が生存の場合は狩人死亡の情報が狼の手に渡る。なら回避を許して占いの精度を高めてみてはどうかというお話ね。
………眠いなら寝てね?
>>130 シャーリー
……狩人に関してはもういいや。無駄な気がした。少なくとも私の考えでは、村側が狩人探しをするのは違和感だと思っているから、狼印象だよ。
あの襲撃云々の話って…… 霊COをしたことを想定しての話だったの? 霊潜伏想定の話でずっとしているつもりだったんだけども…(汗
あー。ごめん。>>68は見逃してた…!
……でも私がSG候補だとも思ったのなら占っておくべきだと思うな…? ▼希望になっていたのならまだしも。
あと、呪狼が初日に占われたら占は確定する。わざわざ呪狼が怪しい動きをして狼2or狼1狂1を差し出すかな?
2日目に私がそういう動きをしていたのなら、まだしもね。
キリト>
狩人COはあまり賛成しないかな……
狩は喰われるときは喰われると思ってるからね。
ただ、今日の占判定が確実になるのはいいメリットかも。
>>144 レミア
>>61って、そう警戒するほどにぴったりとヒルトンの位置がはまってる印象受けるかな?単に多弁だから警戒って理由にしか見えないんだけど…
>>138 ミルカ
意図的襲撃失敗って、呪狼が占われる日に狼が占い師に襲撃先を合わせとく事じゃないの?これで死体は1しか出ないで、占い師が食われたように見える。そういう事を聞きたかったのかな?
☆ミルカ
昨日に比べて単独感が出て来たかなーって今日見てると思う。突っ込み方がよくわかんないっていうのは相変わらずだけどー。「○○だったら村常勝です」ってそりゃ、村常勝の策とかあったらもうとっくに人狼なんて絶滅してるでしょってボクなんかは思うから。
今日の灰考察見てると、白黒印象あたりは結構妥当かなーっと。昨日に比べてやや占吊の必要性は落ちた感じ。他灰次第だけど。
>>144 レミア ヒルトンに対してイングスの>>61がぴったり当てはまるってとこ、共感ポイントをもうちょっと詳しく教えて。ボク的には目が点になっちゃいそうなんだけど。
>>145 ヴァージニア 対抗募る必要なんてボクは感じないよー。
鳩から。
わっはっはっ、皆、心配かけてすまんかった。
いやな、会社の帰りの車の運転中に後ろからずどんと衝突されてん
そんでな、念の為に検査受けようと思ったら、整形外科の医者がおらんからと病院たらい回しにされて、たった今検査終わった。無事何もなかったさかい安心してや。
車は後ろへこんだけどな(ぐすん)
そんなわけやさかい、23時には本決定出せるわ。ログ全く読んどらんから、ちと時間おーばーするかもしれんが勘忍やで。
んじゃ、帰宅次第、また連絡するわ。またな(ぶんぶんと両手をふる)
>>146 ウィット
本体はもうお休みしてるんだよ。
私は別に眠く無いし、寝れるはず無いだろう。常考。
いや。判る。判るんだが。
吊られる狩人とかありえんだろう。吊られる狩人が悪いというのは判るけど、追い込んでるのは私ら村側と言うことを忘れてはならない。
占われて確定白なら問題無い。襲撃される危険はあるけど、逆に終盤まで残っていた場合に大いに役立つ可能性が出てくる。
>>148 ヴァージニア
ああ、そういう意味でいいのかな?
それなら統一でも変わらんやんとか思う私だったりする。
結局セットは真占い師だし。
さらに判らん。判らんぞ!ゾーン占い。
>>152 キリト
中身ばれますよん?
それでもいいならやってもいいかもね。
どうしたものか。
諸事情あって、まったく灰考察が進まんのだが、とりあえずキリトとレミア、それにイングス、ウィットは置いておきたいと思っている。キリトとウィットはやりとりを含め白く感じるのと、考察を見てみたいので、レミアとイングスは何かあるらしいので聞いてみたい。
間に合わないのは嫌なのでなんとかやってみるが、もしもの時はスマン。
ちょっと省エネしつつさくさく消化する事にする。
がっつり見た所で、全員まで手が回らないんじゃ意味が無い。
灰考察。
キリト。
>>1:2 やる気ありすぎて白いね! ごめん適当言った。
>>1:97>>1:98 あー。自分で呪狼と自由のメリデメリをちゃんと言ってたんだ。私の鳩が頑張ったアレは一体……。
>>1:196>>1:197 短くて自由のメリットって言うと黒引きやすいって所にあるのかな。長く生存して、呪殺される前提なら自由の方が自分の白を補完で黒出されないなら敵方の偽黒はほぼ村人だけど、自分の灰だし。そして呪殺された後は真確定で確定白沢山できるし。とは言ったものの、呪狼を途中で吊ったり、呪狼が能力者騙ってたりしたらやっぱり無意味になってしまうのか。じゃあやっぱり最初から最後まで統一で良いんじゃないかなぁ。
>>1:337 そして返答があった。了解了解。
なんていうか。疑う切っ掛けもないな。思考の理解はできるし。
ここ狼なら他が白くならんと無理かね。
ミルーハ。
>>1:20>>1:21がさっくりバサバサ……じゃなくてサバサバしてるのがねー。何か好きというか好印象っていうか。
ゾーン占いとか良く分からんから、判断材料にしない事にしよう。そうしよう。
よし、なんか何処に突っ込んでいいのかさっぱりだ。頭に入らん。白くも黒くも無い印象だけ。印象。
口調の所為にはしたくないけど、したくなる年頃な私。
んがー。省エネした癖に遅いので適当に適当に落としていこう。
ミルーハ:とりあえず、両潜伏に向くのは共有より共鳴だと思いますよ。
まぁ、ここは白黒判断には入りませんが。
>>113:自由占いでなくゾーン占いになった思考の流れが良くわからない。
>>248:わたくしに言わせれば、聞く側の納得力不足が問題だと思いますけどね。おいといて。
他からも質問あったような気がするけど、わたくしとシェーナで迷ってシェーナが占い希望になった理由がわかりません。
また、その2人で迷っていたのならば、シェーナが白確定の時点でわたくしを疑うような気がするのですが。今日の発言からそれが見えないのも疑問。
このあたりが気になる黒よりの灰。
[パウル登場]
ぱぱっと考察してない部分とか含めてGSじゃないけど俺の雑感とか出す。ミルカじゃないけどこの辺りはパクリ。
【白組長(最白グループ)】
キリト、イングス、ヒルトン
【白若頭(次点白グループ】
レミア
【平(灰)】
フェイト
【鉄砲玉(微黒)】
ミルーハ
【パシリ(黒)】
ダンテ、ペギータ
以上な感じなんだわ。
フェイトは質疑応答した感じが良かったので鉄砲玉から格上げしといた。君たち俺から白評価貰いたかったら俺にもっと絡むと良いよ。(白評価されるとは保証されないけどな!!)
>>141 フェイト
なんだtt
わたくし、本国でも灰考察に「多分狩人」とか「共有だから占いたくない」とかいつも書いてますけど…。
それで文句をいわれたことはなかったと思いますが。
>>147 シェーナ
OKOK。百歩譲って、村人が狩人を探す意味はないとしましょう(占吊から外すために探すのが普通だと思いますが)。
じゃあ、狼が表で「こいつ狩人!」って叫ぶ意味は何なんでしょう?狼が狩人を見つけたら普通に占って喰うか吊ると思いますが。
☆シャーリー
「わかんない」以上。で終らせたいくらい、うん、わかんない。ミルカもちょっとそーゆーとこあるんだけど、こう、会話してても内容が深まらないっていうか何と言うか。すっごく自信満々に見える割に、論理的に筋の通らない突っ込みをしていたりとか。返答の返答、正直何言っていいかわかんない。ごめんね。
>>1:259 ああ、シャーリーはC狂=潜伏と読んだのね。ボク勝手にC狂=対抗って読んでた。でもシャーリーの言う状況でどうして呪殺偽装できるのかわかんない。
ちなみに、昨日「シェーナに2票目」を入れたという理由で占い先を決めてるんだけど、この「2票目」ってシャーリーにとってどれくらいの価値があったの? 3票目じゃなくて2票目とした理由とか聞かせて欲しい。それに実際ミルーハは2票目じゃなかったし。
>>161 ウィット
よければイングスの白要素教えてー。
時間がないから昨日考察してない人で俺に質疑や回答がある人から。
・ヒルトン 出される食べ物は感涙にむせびながらいただいてます! まずは質問回答等。 >>41 真視点かを気にするのは偽の方だぜ。そもそも、真占師はそれを気にする必要もないだろう。だから俺はこれからも言葉とか視点とかあまり気にするつもりはない。それで言いたいことがうまく言えなくなるほうが問題だ。とはいえ、視点漏れが黒(偽)要素というのはごもっとも。その考えは別に黒くはない。で、それを>>65ではそれほど俺の偽要素とはしてないのはキリトとのやり取りで思考の流れが見えるし、自然。その柔軟性は白く見えるな。他の発言を1dから遡って。>>1:114ミルカへの突込みは的確な感じ。全体的に発言に一貫性がある割に柔軟性もある。白めに見る。
>>142バイト
えっとさ、一本釣り狙い以外に何があるんだと?確白つくりなんかやってる意味はほとんどないんじゃないかな?特に初回。
ある程度灰が狭まって且つ両占い師生存の場合白狙いで占い希望することはあるけど、今はまだそんな場ではない。
理由〜に関して。これ先にいったら呪狼関連の牽制にならないから美味しくない。自身も警戒している割にはなんか抜けた印象。
シェーナのC想定は3ミリくらい。でも警戒しておく必要はある。
>>166 キリト
「論理的に筋の通らない突っ込み」と言うものを見たことがありますか?>>166のようなものを言うのです。
よ く 読 め 。
大体、>>1:275には言わないんですか?
ミルカ:正直読んでn
考察とか分厚いし、別に今日じゃなくていいです。
ん?「騙りが白出し」確かに騙り生きてるねー。
「真占死亡」はでも、サイアスの言い方じゃあ、逆呪殺を想定しているようにしか見えなかったしなー。
うん、
【サイアスの前提提示が間違えてた】これでいいや、ごめん、シャーリー。ボクも人のこと言えないね。論理的云々は撤回する。けど、よくわかんないのは変わらず。
>>165
あれ?なんかコイツ怪しいし占いたいぞ。
えい!→カウンター発動
真死亡ウマー
狼は多くて損はないけど一人位切り離しても問題ないし。
そして眠たい俺が居る
ちょっとウィットとヒルトンに関して読み直してはいた。
が、時間が微妙なので他人の考察に少し考えを含めてみよう。ヒルトンのみ。
ヒルトン
ま、そうだね。隙のない分どうしても疑惑を招きがちではあるけれど…
>>143 レミア>>1:127あたりが若干不自然?という事らしい。うん、ヒルトンに対して当初持ってた印象ってどんなもの?
>ヒルトン
レミアの印象とCO周りでどこか変化した部分はある?>>1:146からね。
[オットー人形登場]
さて、そろそろ希望をあげたいと思います。
昨日は間に合わなくて申し訳ありませんでした。
●ミルーハ ▼ダンテ ▽ペギータ
結構、シビアに狙いを付けてるつもりです。
ランクで下位であるペギータが第一で無いのは占ならば仮に占両生存で確白になったとしても、まだ戦力性の見込める所から。ダンテは考察にある通り黒いので。それに今日は発言無いですしね。でまぁ、ツケ希望でペギータになります。ペギータは昨日の薄さと灰絡みの弱さからの吊り希望ですね。
>>166 キリト
>>1:18に下段に置ける危機感+編成的狼勝率7割以上予想(心理的に狼側なら言い辛い)灰との絡みの多さ(初日見)>>1:293や>>1:318での昨日の占周りに白さが見られると思います。あと弱いファクターですが>>1:262→>>1:264は狼なら目立つ行動だなと。
>>148 ヴァージニア >>149 キリト
ちょい修正。ロリトンにしては過剰気味か?という部分がピッタリ。全部ピタリじゃないですじょ。
ペギ
>>1:70>>1:71>>1:72はざっくりわかりやすい上に纏ってるし、違和感もないし…喋れる人だと第1印象。
>>1:120 自由でのメリットがやや多く書かれてるけど、>>1:121では逆呪殺より襲撃の方が目が高そうだし、と言うのは理解。パンダでたら〜呪殺狙い?は若干微妙。…不確定な案だした私が言えた分ではないけど。
>>1:163>>1:164黒いとこ吊ろうぜってスタンスがぶれないぶれない。能力とかいらね、早々占い潰して潜伏戦じゃない?って考えかぁ。占い考察はざっくりと的得てる感。
>>1:278>>1:316質疑応答は普通にざっくり。……んー。わからんのは仕方ないとして占い希望を出して欲しかった件。
>>42 キリト 「自分で黒」もちろん、俺は全力で狼を探しているつもり。それと、確定情報がないことによって村がカオス状態になるのを嫌うのは別。「占師視点でのライン」あ、そういうことか。それなら納得。ただ、対抗からのラインというのは序盤で見てもそれほど効果がないとも考えている。ライン切り、繋げかどうかとかは情報(絡む数)が増えないと精度が低いからな。で、俺は恐らく長く生きてることはない(長生きだったらそれはそれでラッキーだが。)からラインはそれほど意識するつもりはない。ただし、生きてるうちに黒判定が出たら話は別。偽2人との絡みを見れば情報量は2倍になり、精度が高くなるからだ。信用落としに感じる部分は、過敏になり過ぎないように気をつけながら考察に盛り込むつもり。
>>88>>89占い考察は難儀してるなぁ…。甲乙付けがたいってのとか普通にほぼ皆一致しそうだし。
>>109 どうでも良くない件。と思うわけですが。初回占いについての価値観ぷりーず。といいたいが頭にはいらなかったんかい。
>>116>>136 この辺りで戦術論には色々いえるけど人を見るのが苦手なのかも?と思った。とすると最初のスタンスは…?
>>157>>158と思ったら普通に考察してるよ!とおもったらミルーハ考察がどうよ、と。
結論:村なら働け。人を見れてなくない気がする、とするとスタンスから今のままなら違和感。吊るか?とも。
>>150クロガネ
…まじお大事に。……頭とか打ってませんか。車は南無。
読んだ。差分変更して今のところこんな感じ。
僕は白いな、と思った人を徐々に除外していく推理。
はっきり疑ってない! 良い子ぶってる!
とたまに言われるけど、でも仕方ない。良い子だもん。
■様子見たい。(上ほど白寄り)
・レミア、キリト
・フェイト
・ウィット、ダンテ、シャーリー
■確かめたい。(下ほどわからない)
・ヒルトン
・ミルカ、
・ミルーハ、ペギータ
■3.ミルカ:昨日は悩んだミルカなのだが、人形を得ると人が変わるのだな。なんだか勢いがついたようで面白い。目に付いたので狩人の吊り回避の件だが、すでにウィットが突っ込んでいるように、狩人は智狼に喰われなければいいのではと思う。GJ期待するより、抑止力が無くなるほうが怖い。ただ、これを発言するのが黒かというと、どうだろう。ん、いや、ダメだ微黒印象か。総合的には灰ど真ん中くらいだ。
ペギータ:正直あまり発言が濃くないと思う。が>>109 >>116 正直な返答や迷いが見えてやや単独感。白いわけではないが、保留したい。
だ、誰か『冷えピタ』もってないか?襲撃でもなく、吊りでもなく死ねそうなんだが。
ダンテ:>>1:15 これはどうなんでしょう。どっちかと言うと黒で見る派ですが。わたくしは。
>>1:41 >両占い師出ましたね
気になると言えば気になるところ。確かにC編成で3COはまずありえないのですが。
全くないわけではありませんし、それ以上に、呪狼入りなら占確定と言う戦略は存在します。さっくりと「両占い師」と言う表現がでてくるのはかなり違和感。
>>1:258以降 表が間違っているらしい。黒要素。
あと、気になったのが2点。
やたらと追従と言う単語がでてくるのと、推理発言のかなりの量が、『非推理発言+推理発言』で構成されていること。
前者は狼ではやや良いにくそうな白要素。後者は水増し感から黒要素。
総じて黒より。
[占い師2人]
私の印象は、サイアスは感情が表によく見えてる。ヴァージニアは戦略をしっかり練っている。
占い師の姿勢としては、ヴァージニアを評価するんだけど、回答が優等生というか。
あまりにも落ち度が見受けられず、淡々としている印象があるから、素直に信用していいのか分からないんだ。
その点、サイアスは感情をもろに表に出していて、占い師の緊張というか不安&落ち度指摘に対しての落ち込み具合から、真っぽさが出てると思う。
2人は真偽要素はないけども、感情を表に出している方が孤独な真のように見えるから、ややサイアス真よりに考えてる。
そういえば占い方だけど、統一でいいと思う。
占い師に占い先を任せて…… とか思ったんだけど、占い師だって占い希望出すんだから、結局は占い師の意思も一応反映されるんだし、「占い師の動きを見たい」というのは希望だけでも十分できると思ってる。
あと確定情報がほしいな。
・ダンテ
初日に呪狼忘れてた発言で、あ、白で良いかと思ってたけど、
今日再考すべきかと考えている。
理由は、ダンテがまさに昨日言ってた。
なんかやってもダンテならやりかねない…と思ってしまう。
そしてこの要素を外すとそんなに白くない。
どうしたものか。
個人的にダンテとは思考が似てるはずなので、
村側であればそれを理解できるような発言が見つかるかな、
と期待はしてる。だから発言見たい。
☆フェイト
とりあえずアンカー全てに名前付けないか?
>>1:5うーん。2-1-1になることは考慮してない?>>1:100でその時に考えるっていうのはもう楽観過ぎる。
>>1:198ああ、またゾーン占い・・・orz 2人消せるメリットを取るって統一でも変わらないような気がするんだけど。
>>1:233で私外すのな。これは意外というか。聞いてみたいかも。
初日は灰考察が無いものの、占い希望を挙げているだけマシかな。白黒は不明。
短文が多いので発言数はもしかしたら最寡黙かもしれない。数だけって感じで。
今日はキリト追従の自由占い提案か。まぁ、アリっちゃアリだけど、真霊占われる可能性があるなら統一せーよ!が私の考えだし。
ここは考え方が違うだけなので判断は保留。村側のための発言かというと微妙なところ。純灰かな。
ああ、質問。
>>1:25の段階で占い師COが回っていたの知ってた?
[パウル登場]
うわー、ここでイングスそれはねーわ。
いや、これはガチでド突き合うフラグだな。
正直、納得行く回答じゃなきゃ格下げするぜ?
>>178 イングス
よし、まずレミア、キリトは納得してやる。フェイトもまぁ、人それぞれだろう。俺も対話した感じは白いって思ったし。ダンテが白位置については俺と意見が違うのでとことん話し合おうか。
いや、何か変な突っ込みだなって思われるかもしれんけど要は何を何処で白いと思ったの?っていうこと。俺、ダンテに特段白要素見えないんだもん。だからまぁイングスが偉い人orエロい人なら教えてくれっていうお話
[ダンテ]
追従な印象がかなり強い。
考えがわからないというわけじゃないけど、考えが理解できるか否かで判断している私に取ったら、ちょっと白黒見えない……
追従は黒印象、って言われやすい中連続してするのは白印象?とか思ったけど。
ただ昨日の●希望が多すぎて…… いや、正直疑わしい人が初日だし分からず、私もシャーリーさんロックオン風になってしまったんだけども、それでもこんなに選択肢があると、希望とはちょっと言いがたい……
なんだかどう転んでもいいように、と見えてしまったかな。
>>179 ヒルトン
何か仲間見つけた。私も冷えピタほしいな。
……急用のせいで考察が進まないのも歩けど、熱もあって更に拍車が……(汗
戻ったで。今から昼以降に増えた議事録を読むさかい、本決定は23時ちょいすぎるかもしれへんけど…狼はんは堪忍したってな。
えーと、狩人の回避がどうとかの話が出とるんは鳩で見たんやけど…メリデリ全く考えとらんさかい、そこの再考も踏まえて23時を目標に決定出させて貰うで。
あと、全員回避分の喉はきちんと用意しとってや。回避分の喉が無い輩は「回避する気がない=非能力者」と見なすで。ほな、議事録読んでくるわ。
あと、誰でもええから、時系列順の●▼希望表ぷりーずやで。
☆ダンテ
占い回避なしから変更しない?部分以外ってあんまり印象に残らないかな。正直、多弁に見えない。戦略的な面での指摘(能力者潜伏下での自由占いのデメリット)なんかは結構的確。
の割に自分の考えを主張するって程でもないし、占い先をいくつも出して絞ろうとする姿勢見せないとか、正直白視はできないなー。しゃべれないってこともないだろうに。
>>174 ウィット
ありがと。なるほどね。
>>175 レミア
「ヒルトンにしては」っていうのはどの辺りかなぁ? ボクは普通に使い切りペースでしゃべるのにヒルトンにしてはも何もないと思うけど……。
>>184 狼側は、普通呪狼を忘れない。
メタぽくて嫌いな人がいたらごめんね。
僕はこの一点で強烈に白く見た。
普通なら疑わない。特に慣れてなさそうな人だったなら。
ただダンテの立ち居振舞いを、キャラを理解したことで、
フェイクもあるかと悩んでる。
●▼絞りにかかるのでちょっと反応遅れるよ。
で>>45でミルカの質問があったので、次はミルカを見るか。
・ミルカ >>45回答。第一声(COのことだよね?)が遅いというのを疑問に思うのはなぜだろうか?まず、独断で出ることは考えていなかった。なぜなら今回の特殊な編成の場合、潜伏がいいのか表に出るのがいいのかがわからなかったからみんなの希望または、まとめ役の指示を待とうと思ってた。で、何人かもう非COを始めてた→初日COの希望が多い。そして潜伏幅が狭い。考えて出たというわけだ。で、対抗考察。俺は優先度一番低く見てる。なぜなら対抗は偽だからだ。偽だとわかってる人の内訳を見るくらいなら灰狼を探すのに時間、喉を使いたい。まあ、「C狂なんじゃない?」というレベルでしか考えてないな。●希望、変えるならというのは今1dの発言読み込んで誰を占いたかったかってことかな?それなら狼陣営とあわせて一通り灰発言を読み込むまで待ってほしい。占師考察嫌いといいつ
ダンテはどうしろというのだ。発言0とは。
一日目と行ったり来たりするだけでキツイのだが。
ん、「●希望が多すぎ」は色んなとこで見すぎだが一応あげておく。後は…何だ、というかアレだ。
ダンテ、フェイトあたりは初日の印象がほとんど無い。スマン。読んでないわけではないぞ。残らなかったのだ。フェイトは今日の分見られていないので。
【▼ダンテ】
は。時間g
フェイト:黒い。主に顔が。
昨日は実質12発言(議題提示のみの>>1:1と確認のみの>>1:298を除く)で寡黙。
まぁその。正直議題回答をあらかじめ作っておくのは、わたくしは何も考えずに吊りたいです。メタ的な意味で。
したがって発言は読んでいません。まる。
まぁ、実際吊るかどうかは再戦村なのでわたくしからはなんとも。
希望は今のところ
▼フェイト
●ダンテ○ミルーハ
フェイトを吊ったりしないなら一つずつ繰上げで。
自分の思考速度に絶望した! ログ長い! 明日休みだから明日頑張りたい、とかひよっちゃ駄目ですか。
吊りたくない、占いたくないところ抽出の消去法で良いね。うん。感覚は至高。一人一人見ても良いんだけど、どう考えても間に合わん……。こう考えすぎが有り得るので感覚で拾っていく。
キリト、イングス、レミア、ミルカ、ウィット、ヒルトンは今日外して良いや。
ミルーハ、シャーリー、ダンテ、フェイトか。
>>105>>169>>172でフェイト外し。
シャーリーの思考は理解できるのでこれも外し。
ダンテは黒い黒い言われてるし、言ってる皆を信じてみるのもあり。
そんなんで。灰なミルーハと、黒らしいタンデで。
▼ダンテ ●ミルーハ。
私も冷えピタ欲しい。
[突っ込み隊長 イザーク!]
>>188 イングス
いや、あれって割と明けた直後やん?メタとかそういうん違うけどさ。明けてから15分やろ?この段階で呪狼忘れてたとかいうならまた別やけど普通に編成把握してなかった子が編成見たら呪狼とか居ましたで良いじゃんさ。下手したらダンテ自身が呪狼っていう可能性もあるんだぜ?そういうのは。まぁこういう物の見解ってのは非建設的だからこれ以上突っ込まないけどもさ
さて、偉い人は表plz
占師考察嫌いといいつつ、しっかり喉を使って平等に質問投げてるのは情報増やそうとする姿勢があり白要素。他の発言を見てみよう。・・・と思ったけどそろそろ希望挙げないといけないな。まだ全員分見れてない・・・。ちょっと急いで見てくる。レミアの他発言及び他の人考察は希望出し後。
うわ、時間だー。まだ考察終ってないけど……。
現時点だと●ペギータ▼ダンテ
かな。ペビータとミルーハの考察がまだなので、希望が変わる可能性もあり。ミルカ、ペギータ、ミルーハ、ついでにイングスあたりの占吊には今のところ反対しない。シャーリーは今日の灰考察を見てると、もう少し思考読めそうかも、と思ったのと、単独感が否定できないのと、初日の振る舞いから狂的要素を否定できないので、他に黒い人いなくなったら吊ればいっかーって感じかな。
ダンテ 正直に言うと、>>1:15以外の部分は…今日に入ってさらに白さが落ちた…というよりは発言がないね。それじゃ根本的にどうしようもない。自由に見える事は見えるけど、素かって言われると…正直どちらでもできるか?ってところ。本当にちょっと分からなくなってきた。●は非推奨。▼はあり。
ペギータ 寡黙気味ではある。ただ昨日の発言の密度はそれなりに濃くて、だから今日の初めに少々白と思ってたんだけど…今日の部分は正直今日は様子を見て、なお見るべきものがなければ▼も考える?とは思ってる。率直にもう少し発言を見たい。
シャーリー 実は昨日白といったものの、今日はその印象が下がってきてる。イングスよりも下がってると思う。シェーナとの水掛け論が多すぎるとは言っても、ちょっと思考が追えなくなってるってのはあるんだよね。正直、このスタイルで思考が追えない、共感できる部分がないってのは狂人、捨て役狼の使いがちな手口には違いない。>>191とか、そのメタ的に吊りたいなんていうのを狼探しだとは個人的には感じられない。
一応、やるなら●<▼。
フェイト 大分気楽そうなので、場当たり的な印象を受けるってのは確か。んー…本当はもう少し質問を飛ばしたりするべきなんだろうけど、つっこむ事自体はそうでも多くない。思考隠しって事はなさそうなんだけど、●にかけるのはなくはない。
ミルカ>>183
2-1-1?思いはするけど気にはしない。共有は占い師とかの身代わりで喰われて死んでくれればそれでいいから。最高の仕事。なんで共有の出方まで気にするのかが俺には理解できない。もちろん護衛対象に入る余地もないし。
逆に2-1-1になったら何が困るか聞きたいかも。
あと、追従とか言われるとお兄さん困っちゃうね。
はっきり自由とか名言はしてないけど、>>9で統一占い以外を提案する、という意味は含ませてるしね。はっきりいえばよかったんだろうけど。
で、非占い出てたのは知ってた。最初にキリトやってたもんね。どうすっかね?と思ってたらやってたからこれは追従してみた。理由は>>1:25。
あああ遅れまくり…。ごめんなさいごめんなさいごめんなさい…
■3.[シャーリーたん]
>>1:66がそもそも謎いのよねぇ。で、イングスたん>>1:81のツッコミに対する答えが>>1:84。イングスたんどう見ても納得してないけどフォローなし。シャーリーたんの雰囲気からすると「〜〜に決まってるじゃないですか」って畳み掛けそうなんだけど。GJ出た占から狩人が動かないなら狂襲撃GJからの真占抜きはどうなのという質問>>1:73もしたんだけどスルー(ここは昨日読み切れてなくて再度要求しなかったあたしの落ち度もあるけど)。こういう感じで波があってすごく読み取りづらいし、意図的な思考隠しかどうかの判断がしづらいのね。
これはあたし自身の話だから目につくのかもだけど、昨日の●踊希望も、二票目は黒要素だけどそれを恐れない私白い!みたいなアピールかもなぁ、って邪推もしちゃうわねぇ。タイミングとしては遅めだから雪崩作り狙いではなさそうな分は若干割り引くけど。
あと狩人云々だけどぉ、白くならない狩人の心配なんぞ村人がしてやる必要はないのでさっくり吊って抑止力だけ利用すればよろし、って気が。智狼入りだから占いは避けたいにしても。だいたい狩人臭出してるのなんか占吊り避けたい狼ばっかで、村人は頼んでも平気で非狩発言をするもんだし。ここは考え方の違いかもしれないけどぉ。考え方の違いかも知れない根拠としてはこいつ狩人って表で言う意味ないの件ね。狼なら囁きでだけ言ってさっと喰えばいいんだわぁ。
と、こんな感じで総合的に現在最黒。
(余談:共鳴のが共有より両潜伏に向く根拠はエピで聞きたい)
>>173 ヴァージニア
急ぎか?
シャーリーが見えないのだが、昨日シェーナ?ネ?占い希望あたりの件で判断できそうなので【●フェイト】今日の分読み込めてない俺が悪いのだが、判別つかん。
どっかのシェーナ?ネ? つ【冷えピタ】
[フェイト]
昨日の占希望がちょっと謎。
流されてる感ってどういうのを言うのかな。ダンテのように追従とかは流されてるとは言わないの?
「ロックオンが気になる」という理由で●だったのならすんなり納得できたんだけど。
今日の灰考察も、ダンテは出てないし…… ちょっと疑うポイントがわからない。
希望出すの遅くてごめんね。
●ダンテ ○フェイト
▼シャーリー
[ミルカたん]
わかんないわかんないと言われ続けているあたしだけど、あたしもどういう答えを要求されてるのかわかんないまま答えてやっぱりわからんと言われると結構切ない…。というか、経験則から言うとこーなるのは村側同士!って気はするけどそれはなんの根拠にもなんないのよね…。
わかんないという先入観でわからなくなってしまってるのか、意図的な曲解なのかが判断つかなくて非常に困る。例えば近い例で>>139、似てるから白いという考え方は危険、って初日の白いなんて序盤のうちに占吊りにかけるつもりはないよを節約モードで言うための常套句なのにそういう表現はいかがなものか?と思いつつ、なんで似てる・わかりやすいで序盤の占吊から遠ざけるのかの理由言うと、思考の筋が掴めるならそこからのブレも認識しやすいからー。
しかし、ミルカたん式に視点漏れを強く意識して見るとこの発言はミルーハ白前提ではないかと。ミルカたんがミルーハ狼の可能性を見るならば、やりあいたくないと思うタイプの村側を白く見ておいているのではという思考のほうが自然な気がー。
筋が通ってないとは思わないけど掴めないから判断は難しいと思うのが正直なところ。黒さを感じるか、あるいは白さを感じるかと問われたら答えようがない感じねぇ…。わからない、としか言えないー。あたしの力不足だけど、占判定あたりで色つけてもらわないと難しいかもなぁ、と思ってるのが正直なとこ。
[ダンテたん]
昨日多弁外しでダンテたん外す人多かったけど、あたし的には割とエアーだったんでSF(すこしふしぎ)だったわぁ。正直ミルカたんのほうが遙かに存在感が。
初日のさらっと「追従」って自分で言っちゃうのとかは白黒というよりはケレン味は仕様ですって感じよねー。
で、読み返してきてもエアー感が…。ただし、ある程度情報出てこないとエンジンかかんない的な発言が出てはいるのね。どこまで信じていいのかだけど。取り立ててどこが黒いというのもあげられないけど白さを感じるわけでもないわねぇ。というか、今日の発言が見あたらないんだけどぉ…。無事かどうか心配しないといけないのかしら…?
と、このへんで占吊選ぼうと思ってた界隈だけ先に! 結論としては
■5.●ミルカたん。
■6.▼シャーリーたん。
>>159 シャーリーたん
発言が追いついてないだけでちゃんと疑ってるから安心して!
シャーリーたんとシェーラたんの違いは狩人関連。どっちがより黒いかの判断で、シェーラたんのほうは「村人は非狩人発言すんな」ってスタンスだったからぁ。白アピに見えたのね。シャーリーたんは灰考察でも言ったけど本気で狩人探してるなら黙って喰うだろ分割り引いたのー。昨日の段階ではね。
表を作っている時間などありません。
イングス:白い白い言われてるけど。ごめん。どの辺が白いのかわからないですzzz
特に>>1:264・>>1:267以降の一連のシェーナ白いが、シェーナ白を知ってるようにしか見えない。
>>6とか、わざわざ限りある喉で言うことなのだろうか。
>>188 じゃあ、何故村側は呪狼を忘れると思うのでしょう?
ダンテ―イングスのラインが濃い。ダンテに黒判定が出たら吊ろう。
現状は純灰。
ミルカ んー、今日の優先順位はそこまででもない。相対的に●▼の位置からは少し遠ざかってるけど…昨日の部分について、少し見返してみようとは思う。今日の質問については、ある程度他人よりも占い師の真贋を重視してるって感じだったけど…ぱっと見た感じではそれぐらいかな。
で、●フェイト○ミルカ▼ダンテ
ミルカに関しては消去法的なんだけど、完全に外すかと言われればまだ読み込めてない、白めでもない?ので。悪い、これでもギリギリだね。まあ、ペギータとシャーリーは今後を見て怪しければ●より▼とは感じてる。
シャーリー考察がまだ終わっていないけど・・・、回避があれば適度にスライド。
●ミルーハ ▼ダンテorペギータかな。
理由は灰考察参照。
ダンテ>>100>>101 ペギータ>>106 ミルーハ>>138>>139
>>189>>194 サイアス
回答ありがとう。残りは時間があるときにでもいいよん。
第一声遅いに関しては赤で会話している可能性を考慮してということ。
占い師考察嫌いはまぁ、どうせ真偽付かないんだろうなと。
>>192 ペギータ
ちょ・・・。君は流されすぎじゃね?
もうちょっと考えてみないか?村側なら。時間無いなら仕方ないけど。
>>198 フェイト
2-1と2-1-1ならどっちが護衛率高いかという話。
GJが出る可能性は多ければ多いほどいいと思ってる派だし。
まぁ、共鳴喰われは別に何の問題も無いけど、それなら灰襲撃誘発した方がいいんじゃね?と。
>ウィット。
いや、あまり言うのあれかもしれないけど、
今回呪狼を忘れてて狼側になるっていうのは
ほぼないと思う。これはけっこう確信ある。
だから僕はあれが演技かどうなのか、で見てるよ。
●ヒルトン▼ミルカ
ただダンテ発言ないね。
このまま無かったら▼ダンテもやむなし。
>>199 ミルーハ
は。ごめん、普通に質問自体見逃してた。
えと。それはC狂故のものなの?
素狂でも狂信でも同じだと思うんですけど。初回狂襲撃って。
そもそも、イングスとの話の前提は「初回に真でGJが出たから翌日C襲撃」の話なのですけども。
>>187 キリト
>>1:127>>1:128の唐突さと>>1:143中段辺りの思考の流れの混線感。ロリトンにしては強引に過剰発言してませんか、と。これがシャーリーさんだったり傀儡だったりしたらわかる。イメージの違いかもだけど。
希望は考察より▼ダンテorフェイトorペギータ。
呪狼っぽくないのは誰だと此処から絞る。
昨日のダンテの発言多量感は呪狼ならやらなくない?とも思ったけど、今日推理無発言って…でもそれだと普通に吊りに上がるような。占われよう、と言う動きではない気がする。
三人の中でぱっと非呪狼要素がありそうだったのはこれくらい。
シャーリーの回答の仕方次第では、●にしようかな、と一応思ってたと明言しておくね。
やっぱり、狩人云々が理解できないのと、昨日の私●希望の謎は残る。
>>165シャーリーの、狼が「こいつ狩人!」って叫ぶメリットは正直ないと思うのだけども、何度も言っているように、私は狩人の潜伏幅を狭めかねないと思っているからそのような発言は心の中で留めておいて欲しい…
要するに言及しないで欲しいといっているだけなのに、この発言が「狼のするメリット…」と疑いに受け取っている。
シャーリー自体「疑いに敏感」という雰囲気は感じないけども、その質問について即白黒要素をたずねてくるのは、疑いに敏感なのと同意義に取れる。
っていうか、怪しいから●▼のどちらかにはかけたい。
んで、あなたを初日外した理由は単にイッパイ喋ってたから。自分のなかで納得出来る部分もあったし。
で、限界ぽ。もう無理ですせんせい。
占い師は自由希望でいっちゃってください。○○に票が多かったからという陳腐な理由は聞きたくありませんゆえに。一応希望あげるなら【●ウィーフィット】
なんだろ。喋り捲ってるんだけど白さがないというか。狩人らしいから占うのアレなんだけどね。
で▼はシャーリー。ぶっちゃけウィット周りは大量のブラフで構成されてるっぽいんだけど、その張り方がびみょい。わざと疑われポジションに持っていってるみたいな。呪狼にしてもやりすぎな感はするけど。
希望は●ミルーハ ▼ダンテ 昨日深夜時点ではフェイト:灰、ミルーハ:微白だったが、今日のフェイトを見てたら白印象UPのため。具体的な点は後に。ダンテは他の人の発言見ても最黒位置にいるためだね。
ペギータ:天国に行きたいようです。
まぁ、襲撃があればエンジンがかかるそうなので一日様子を見たいと思います。
明日もこの調子なら多分吊ります。
寡黙だけどそれ以外に際立って黒い発言ではないので、多分白かな。
と思いつつ、寡黙は吊るといいよ!
しっかり喋ってくれたら、(この精度を維持する限り)多分最白。
でも、往々にしてこういうところから霊能が出てくるんですよね。わかります。
ミルカは今日発言が増えて見れてないので何とかみたいけど。
そして考察できてないキリトイングスミルーハどうしようとかなんとか。ただキリトイングスミルーハと3者とも昨日白く見えてたんだよねぇ…。
●ダンテ ▼フェイトorペギで。
非呪狼要素が微妙すぎるが。
で。ごめんさいだ。もう俺無理。
決定見れないのはダメだと分かってるけど睡魔に勝てないのでダウンします。
一応そうだね。ツロガネに委任しておきます。
[パウルがだるそうにのこのこと]
希望の出揃いとか見て思ったんだけど
ダンテ、ペギータは鉄板であがってるんだよな。
で、傾向的に割れてるのが…
フェイト
ミルカ
ミルーハ
っていう感じでおk?
ダンテは今日発言無いから切られても違和感無い位置だから放置しといて。この三人の中に狼は確実に居るやろうなという印象。まぁ三人も候補あげてるからそりゃそうか。俺的にはピンポで行くならやっぱりミルーハなのよ。この辺りは風読み含みだから何ともだけど。この3人結構注目かもね。
よっしゃ、覚悟を決めた。批判とかうぇるかむやで。全部ウチが責任取ったる。
【本決定●ウィット ▼ペギータ】
ウィット、ペギータが霊なら回避CO頼むで。
狩人の場合は、二人の判断に任すわ。
霊は即対抗有り。狩人は…対抗どないしよかな。てか、狩人の回避有りのメリデリがまだ理解できとらん(汗)
発言追うので精一杯やねん…すまん。
>>212 シェーナ
はぁ……。
わたくしがこれまで一度でも
>この発言が「狼のするメリット…」と疑いに受け取っている。
ことがありましたか?
>村側が狩人探しをするのは違和感だと思っているから、狼印象だよ。
を受けて言ってるのですけれど…。
もう一度よく読みましょう。
●ヒルトン
●機能があるうちに確かめておきたいのがヒルトン。
僕が白要素を見つけられず、村が白視していると見える位置。
ちなみに●は二番目黒い位置じゃないよ。
将来的に今日確かめておくべき位置だと思った人。
▼ミルカ
・今日発言勢い増したことが逆に気になった。
その発言で白要素を見つけられれば良かったけど、難しい。
・ペギータとも悩んだけど、ペギータ狼側なら
ちょっと無抵抗過ぎる?ような気もして気になる。
・ミルーハとは今もちょっと迷う。
ダンテは能力者の可能性も考慮して外した。でもそれは今日までや。明日は容赦なく吊るで。
ウィットはなあ。今日の>>184とかが微妙。何かダンテを無理に黒くさせようとしてるんちゃうかと邪推しちゃうわ。
あと、喋っとる割に、そこまで白いと感じ無いんやよね。
ペギータは>>192
「ダンテは黒い黒い言われてるし、言ってる皆を信じてみるのもあり。」
思いっきり追従やし。ここが一番黒く見えた。
ウチが読み込めてないさかい、ウィット、ペギータの白要素を見落としてるんかもしれん…二人とも村ならすまん。てか、時間無い…ほんまにごめんなorz
>>219 黒ロガ姫
ほへ?
本決定はんたーい。
そこ最白2人ー。
>>222 ペギ
ほら出てきた。
【対抗しません】
わたくし黒いな!
[イザーク登場!]
ぶっちゃけ中身で決定出された気がするけど
まぁ良いぜw回避は全く無し。
というか、ペギータ回避かよ。
まぁ別に良いや。どうすんの?
【本決定確認、微妙】
>>219 シロガネ
急ぎで申し訳ないが、●の方だけでも考えなおしたりしないかな?確かに精査はできてないんだがそこだったら他に占うべき位置はあると思う。
ペギータは…あえて反対まではしないけども。
>>222 ペギータ
【霊CO確認。皆は第一声で霊COしてや】
ダンテはおるんかいな。てか、まさかと思うが今夜は来れんのか(汗)
ダンテ、おるなら返事してや。あんたの霊対抗非対抗で状況変わるんやで(叫)
>>210 シャーリーたん
GJ出た占候補に狩人が貼り付くなら、狂に狩人が貼り付いてる間に真が喰える理屈だけどそこはどう?ってことー。
Cであることが関係ある部分は、占騙りC狂GJは占い機能破壊できない場合でも狩COからのC狂真決め打ちが狙える、ってことを狼が知ってるってところー。だから初回にあえてC狂襲撃を持ってくる可能性は大いにあるわけで。
それ以前にこーゆー前提だから狩人が貼り付くってこと自体断言できないのね。占→狂→占で三連GJとか起きうるのがC。狩人の目と度量次第だけどウィットたんならなんとかしてくれるに違いないと思…じゃなくて、実際シャーリーたんの言ったように真でGJ出たから狂襲撃したとして、それが狩人が読み負けて昨日守った真を今日は抜かれたのか、狂でGJ出して鉄板してたら真喰われたのか、真でGJ出して狂喰われたのか、それを村側がどうやって見分ければいいのかがわかんないのー。
>>219
【本決定了解だけどウィット占いは何故に?】
喋りようから非呪狼要素はあると思うけど…。
と、>>223理由了解。ところで追従祭りはダンテもなんですが先生。
>>222 ペギ
………黒いんじゃない。あのスタンスならもっと喋れということですじょ。
【対抗しないですよ】
>>219 シロガネ
【本決定は確認だけ】
ウィットの何処で判断たのかな?
昨日から一応白めに見てるので消極的反対と言っておくよ。
>>221 イングス
まぁ、そういわれるのが一番嫌だったんだけどね。
そしてそう言ったのは疑おうと心に決めていたんだけどね。
まぁ、若干黒めに見ておく。
>>222
【霊能者に対抗しない】
>シロガネ。
なーにー。
独断は別にいいけど、位置的にどっちも反対したい。
ってペギータ霊CO確認。
速攻で対抗非対抗回したいんだけど、シロガネ! どう?
ダンテがいないっぽいのがネックだけどうーん。
ちょw ペギータ白いとか言ってたあたしの純情を踏みにじりやがってぇぇえええ!
【あたしが霊能者です!】
いやあたしも白くないけど!
ていうか確定したいと思って昨日思いつく限り狼に働きかけていたのにぃ…!
【本決定確認】
▼の方は特に反対しないかも。
黒い要素があったわけじゃないけど、印象に全く残ってないから今後エンジンかかるのかなー?と様子見組だったから。
●の方は…… もう一回発言見てくる。(読めてなかったなんてまさか
>>220 シャーリー
>>165「じゃあ、狼が表で「こいつ狩人!」って叫ぶ意味は何なんでしょう?」
このくだりはもろそうだと思ってるよ。
私はシャーリーが狼っぽく見えているから狩人発言に突っ込んでいるわけじゃなくて、純粋に「言及をやめてほしい」ってだけで言っていたの。
だけど、そのようなくだりの返答は、=「私が狼なら狩人と叫ぶメリットはなに?」と解釈したの。
それが、疑いに敏感というか反応しているということね。
私の中で、シャーリーが狩人に関する発言をするたびに、「意地でも引けない…!」と頑張っている人に見えるの。
それが、違和感というか村っぽく見えない要素。
あー、霊出てきたな。おし、霊2や。ウィット、悪いが状況が変わった。
【本決定は再考するさかい、もう少し待ってや】
吊りは勿論、占いも変更は考えとる。うーん…どないしよかな…迷うわ。
【非霊】。
>シロガネ
あと、▼先狩人CO非COは僕も賛成。
対抗は投票COが普通だけど、状況に応じて決める。
・狩人吊らずに済むし、1COで即食われても吊り手損しない。
・偽出て2COになっても、狩2COは概ね村有利。
・個人的に抑止力にあまり期待してない。
僕が狼側ならGJ出るまで食べたいとこ食べるから。
そして狩人死んでたら、もうGJは永遠に出ない。
ってあれ。回避CO?
昨日も言っちゃったから今更感バリバリだけど、
【ペギータとミルーハの霊COに対抗しないよ】
うおおお、ただいまです。
ホント申し訳ない、今なんとか帰りました。
読めてないですけどペギータさんが霊回避したということでいいのでしょうか?
【ペギータさんに対抗しない】
とだけ。
ちょっとでも読んで何か言えることでもあれば。
ちょ、ミルーハ考察しようとしたら、ミルーハ霊能COかよ!
途中まで読み込んでて頭痛しつつ考えてた私の思考力を返せ!
………ええと。今回初の浪漫飛行に行ってきます。
そして2CO.…ミルーハ黒かったの?ってのは後で見に行く。
というかクロガネ。今日ローラー前提でゴーって案もあるんですがどうしましょうか。
ポカーン
さて、霊ローラーのターン……。
って言うのはきっと通らないんですよね、わかります。
ミルーハとか事実上の回避だから判断材料が無い…。
レミア:恋人ですね。吊らせません。
昨日の戦略云々の話は強い白要素、と言うか強い単独感。
喉の配分も霊回避を意識しない非狼要素。呪狼はあるかもしれないけど。
まぁ、最多弁なので今日どうこうと言う位置ではないです。
強い白より灰。
>>234 シェーナ
>>220をあと10回くらい読んでみてください。話はそれからです。
2COね。
こうなると果てしなく初回霊吊りたいけど。
ただ、あと30分以内で決め打ち含む霊吊りって、
さすがに初回霊吊り派の僕でもきつい…。
でも考えてみようか。
この提案はいつも受け入れられないけど。
>シロガネ、どう思う?
とりあえず霊2の発言見返してくる。
[ライムント登場]
>>241 レミア
それは無いな。一応、短期とかでも通じる所があるんだがローラーはギリギリで見た方が良いと思っている。つまりは【村側から能力機能を壊す必要は無い】ということだな。だから、今日霊吊るぐらいなら俺吊った方がまだマシだと思ってる。まぁ吊られたくないけども。灰の殴り合いLOVEだから。
改めて、ミルカ。
>>1:107 の占師がどこ出てくるは順序だてて考えていて、情報手探り感がある。>>1:297は、確かに。というかこの村ほぼ多弁だしね。>>138 ゾーン占についての考え方(わからない)っていうのは俺と考えが近い。灰考察には違和感無し。白寄りかな。
【ペギータ回避CO、ミルーハ対抗CO確認】
んーんーんー、改めて出すならー。
●イングス ▼ダンテかなー。
灰考察残してた2人が霊COってボクおいしいのかなー?
えー、今日からローラーなんか?
ウチ、能力者は決め打ちしたい人なんやけど…ペギータとかミルーハとか、かなり微妙なんは正直な感想やけど。
あと、ウィット。心配せんでも今日は●▼から外す。
何か決定周りの対応が白く見えてきた。
あー、もうこれでええわ。
【●シャーリー ▼ダンテ】
ダンテ狩人なら回避COしてや。シャーリーは疑惑集め気味の所から引っ張ってきた。ただ嫌な予感はしとる。
フェイトと迷ったんやけどな…あとは皆の意見待ち。
>>242 シャーリーたん
実際に回避なのと回避紛いとの間には越えられない壁があるのよー。あたしが本当に回避したんだったらぁ、対抗は出たとも限らないし、ペギータたんじゃなかったかもしれないし。と言いつつペギータたんなら回避と回避紛い、どっちがどっちになるかの違いしかない気もしてきた…。
霊ローラーが最終的にアレなのは理解する(納得はしたくないがせざるを得ない、希望はまったくしない)けど、今日からなら根拠ちょうだい。「狩人保護」はわかる。それ以外あれば。灰の霊判定見ることに意義がないと思うならそのへんも。ここはシャーリーたんに限らずかなぁ。手数的に間に合うタイミングで、なら話は別だけどぉ。
ヒルトン:みんな白い白い言ってますね!わたくしは読んでません!
省エネモード。省エネモード。省エネモードです。
この辺りはもっと人がいなくなるまでは白でいいです。
>>244 ウィット
非狩CO…ですって……。
これは予想外…。
いや、もうなんか軽く見直しましたがあまりの人気っぷりに絶望しました。
まあ、客観的に見ても今日の私は全然喋れてないのでそこは仕方ないとは思うのですが。
すみません、スロースターターなのです。
状況が動かないとなかなか、発言のみでの白黒を見つけるのが苦手なんですよ。
一応、初日、判断の付きそうな範囲内で未来的なものを見越しての希望ではあるのですが。
>>244 ウィット
あ、これ白いな。
もしこれが演技ならかなり危ない綱渡りしてる。
僕は占狩最強伝説を信じてるので、
正直狩人保護するためだけに霊吊っても良いとさえ思ってるくらい。
まあ僕の霊軽視はひどいとよくいわれるから、
一般的考えではないとは思うけど。
>>244 ウィットさん
正直、ウィット吊るつもりが今のところ毛頭ない私。
●ダンテ▼フェイトかなぁ。それなら。
確かに2-2でライン戦っぽいし霊も合わせた判断材料が増えるのはありがたいから、確かに灰吊りかな。
【決定ビミョ】
正直、シャーリー占いは気が進まないよー。
>>247 サイアス
その占い希望、ヴァージニアとかぶってるけど、それでもおk?
>>248 シロガネ
【本決定了解】
シャーリー考察はしてないけど、微妙です編に入っているので問題はないかな。
ローラーは・・・。もうちょっと見てみたいかも。
>>248 シロガネ
まぁ、決定周りで白く見えたなら良いけど、灰での反対も多かったのもあるからこれだけは言っておきたい。まぁ名共有者のシロガネなら分かってるやろうけどな。
【灰に狼もおるんや。共有者は独断してなんぼ】
まぁ、覚えといて。俺占は俺視点では悪手だけど俺視点で自分は非呪狼確定してるから占呪殺は無いっていうメリットはあるんだよな。
で、決定なんだけどさ〜
最低限、逆にしね?シャーリーとか呪狼臭い
あーっと、悪い。さっきのはactで出す内容じゃなかったかな。
【本決定確認】
シャーリーについては正直●に回すのは嫌な予感がしてるんだけど、絶対に反対とまでは言えない。欲を言えば、他の奴の方がいいけどね。
▼の方はそれで問題ないと思ってる。追従票が入った部分があったようだけど切られるって事もありうる位置だろうし。
今日から霊ローラーは割と非推奨なのでそこはいいんだけどね。
ウチも霊ローラーは理解の範疇やけど、さすがに今日からのローラー開始は許可できへん。
理由は「どっちも霊として見てなかったさかいに、霊真偽の判断を全くしとらんから」が理由や。
どうしてもローラー開始するなら、▼ペギータやけど…やっぱりあと1日猶予が欲しいさかい、この辺はわかって欲しいわ。
ダンテは来てから早々に吊り決定ですまん。疑惑集め気味の所は正直早めに判断したいんや。後半のSG潰しも兼ねて。
特に反対無いならこのままいくで。
>>249 ミルーハ
狩人保護。
まぁ、これはお国柄なので、どうせ通らないと言ってます。
>>248 シロガネーゼ
はれ。わたくし?
はい、おっけーです。
>>257 ヴァージニア
嫌な予感…ウチと同じか?(汗)
>>256 ウィット
ウチも逆にしたいんよ。理由はウィットと同じ。
【●▼逆でもええ人おるか?】
希望者多数なら、●▼逆でいくけど…どないする?
【本決定了解。シャーリーさん占い微妙だけど。】
何か他に喉使いたいが。おっけい。
>>256 傀儡
この発言とか白いですよ。上は。
下は…ちと理由きぼんぬ。
>>240 ダンテ
ダンテ、時間で疑うのはあれだけど
その出方は疑いたくなる…
と思ったけどダンテ狼側ならこのまま黙ってる気もするな。
【本決定了解】
シャーリーか。まあ時間もあるし、了解。
なんだかすみませんね。
うーん、一応、反論できるところもあるとは思うんですが正直今からだと時間が。
本当にリアル事情でのことなんでなんとかなりませんかね?
昼に言った通り、明日など休みですし、普通に話せるようになるんですが・・・。
【本決定了解よぉ】
シャーリーたんとダンテたんだったらどっちかといえば占吊逆のほうが好みだけど…。
ダンテたんはスロースターターだと言ってるからわかりやすくダンテたん自身の判定という情報か、片占いで尻に火がついたって状況を持たせてあげたら明日調子出るんじゃない?とか。確定白だと意味ないけど。
シャーリーたんはたぶんペース変わらない気がするわぁ。と雑感。
>>260 シロガネ
多分同じじゃないかな。何とは言わないけど。もう言われてるけど。
●▼はね。ダンテが今後喋ってくれそうならそれでもまあ、一応は。ってぐらい。今日みたいなのが明日も続くようだとどうしようもない。
後、残りの推理発言は本当に緊急の時だけね。
ウィット:
ざわ・・・
ざわ・・・
非狩COしたんなら狼じゃないの、これzzz
まいった。ここから非狩COが入るなんて予想外でした。
これは明日にでも吊りましょう。
いや、まぁ、中身云々を言わなければ、それでも依然として最白ではありますが。
【決定微妙】
……もちろん心情的なものもある。
だけど、●▼逆がいいな……
シャーリー>
ごめん。もう完全に投げさせてもらう。
考え方の違いから、絶対に近く理解できないだろうから。
私は変わらず、それらを非村印象と取るけど、もし白ならその黒要素を拭う白発揮に期待する。
>>260 シロガネ
やっぱ予感するよな?(汗
俺は逆賛成。ダンテは初日の様子は黒いけど呪狼は無い位置。正直、占われたいならもう少し発言抑えると読んだ。
>>261 レミア
いや、この悪目立ち感とか?狩人系連呼とかなりの独自路線。それで居て多弁系。正直、占候補にあがり易い動きしてると思うんだけど?
あー、ヴァージニア、ウィット、キリトが反対OKやな。独断ちゃうな。
【本決定変更 ●ダンテ ▼シャーリー】
何度もすまんが、これで最終決定。シャーリー村人なら土下座する。てか、シャーリー呪狼っぽいはウチも思ってた。でもダンテを放置で吊りは…と思ったが、同意見者多いねんな。
これで最終決定やさかい、皆セット頼むで。
>>269 シェーナ
10回読んでそれですか………。
あなたが「狩人を探すのは狼要素に見える」と言ったからわたくしはどこが狼要素か聞いただけです。
その発言よりも前に、わたくしが一度でもそう聞いたことがありますか?
逆。
私は勿論賛成しますが。
本気で今日の様子で強く主張しづらいところがなんとも・・・。
一応、狩人についてはそこについての結論が出てから。
>>272 シロガネ
【本決定了解なのです】
呪狼っぽいですか。確かにそのような節はあったような。
正直きちんと精査してないので追従気味ですが。
↑時間的なこともあるし、か。
もう決定まで20分しかだから。
霊見るのは後にする。
>シロガネ
逆でもいいが、そのままでもいい。その二人なら。
●呪懸念を抱くなら、逆か。
ただシャーリー黒いかというと黒くはない。
ダンテは非呪狼要素が微妙だがある。
シャーリーさんは非呪狼要素は…どうだろう。
ただ黒いのはダンテなので逆云々は迷う。
>>270 傀儡
そういうもの?恋人として反対…
はさておき微白に見てたから。
ただ、呪狼疑いは解ったから強くガチ的には反対できな…
>>279シャーリーさん
うわあああああ!?
どんだけ回避CO多い村ですかこれ。
【変更後本決定了解よー】
>>273のペギたん見ても正解っぽい予感がしないでもないような、そう見せたがってるのかもしれないような。うーん、でもまぁあたしはその二択ならそっち希望だから賛成ー。
って>>279ちょっと待って待って!とりあえず仮で安全牌のペギたんに投票変更したけど!!
シャーリーたん狩とか…うううとりあえずシャーリーたんが真狩人なら明日の占霊判定は揃うわ!と無理矢理前向き!
本決定マジで逆ですか。って
>>279だけど、クロガネどうするの。
見返すと狩人なすりつけたい狩人で破綻が無さ過ぎるんだけど。
>>273 ペギータ
怖いというより、票を集め気味の所を早い段階で処理したいだけや。ウチ、怖いというよりもシャーリー白いとは思わへんし。何かわざと怪しまれるように動いとる感じがするんやけど…この感じはウチだけか?
ダンテはなあ、ウチは白めに見とるんや。理由はイングスと似たようなもんやけど。あまり良い考えとちゃうけどな。
【ハニーはウチが死んだら、占いと霊の判定結果後にCOしてや】
まぁ、ウチが喰われるやろ。別に構わんけど。占霊機能保持が最優先やで。
ハニーと別れるのは嫌やけどな(遠い目)
[オットーが眠たそうに登場]
【本決定了解致しました】
って…。
[パウル登場]
>>279 シャーリー
えー。それは酷い。正直、狩人連呼し過ぎてて普通に透けてたと思うぞ。お前。いや、まだ普通に狼からしらんけど。正直、二択やったし。
無事推理発言が無くなったわけですが。
どうして、こう、呪狼アピして占い回避していると言うのに、ダンテ辺りより先に吊られるのかと。
全く使えねぇ。
墓下行って来ます。
>>279 あはは。なんかもう。
>シロガネ
シャーリーの白い黒いはともかく、
今日▼シャーリーだけはやめた方が良いと思う。
シャーリーを疑うならまだ狩人対抗伏せとくのもあり。
正直かなり疑わしいので対抗なしでも良い。
でも今日▼シャーリーはなしで良いかと。
●シャーリーも無駄。
待て、これは何や。うー、もうわけわからん。
【●フェイト ▼ダンテ】
理由考える暇があるか!対抗はまだしたらあかん。ダンテ狩人の時のみCOは許可する。
即対抗は辛い。とりあえず護衛先指定シャーリーたんはヴァージニアたん、対抗狩人がいるならサイアスたんで守っとけばいいと思う!
流れ的に次は私になりそうなので準備中。
【シャーリーに対抗する】
ごめん、なんだかんだと渋ったのはこのせいもあったり・・・。
回避しまくりですよね・・・。
シャーリーさん外すならCOさせてください。
護衛指定はあるでしょうか?
とりあえず護衛先に投票した方がいい?
【決定了解】おつかれさまー。
あと、シェーナが狩対抗したい場合はすれば良いと思うよー。シロガネ投票とかで。
>>292 シャーリー
変なアピすんな!(ハリセンで一閃)
てか、酷い。なんて狩人や。そして狩人吊り希望に挙げるウチも酷い(遠い目)
ん?
どうせでてきませんけど、対抗募る意味は無いでしょう。
村視点でも。
ところで、護衛指定とかあるんですかね。あるならお早めに。
推理発言が制限ぶっちぎってるのは、最後なので気にしないでください。
>>295 シロガネ
【最終決定了解】
フェイトは良い占い先だと思う。正直、フェイト占の気配が消えた時に偽寄りにみているサイアスがそこに占い先をスライドしてるのも一つある。今日の対話感は白かったけど、黒い所がことごとく回避したからまぁ、消去法やね
……ダンテ。
短い時間だったけど……
墓下か、エピで会おうね。
再会したときは、思い切り抱きしめて欲しいな……
なんか、いろいろ泣きたい。
わー、もう何もかもわからん。
【●ウィット ▼フェイト】
護衛先?
そんなもん知るかー。皆急いでセットしてやー。
緊急事態だから。
霊ローラーでもこの際仕方ない。
狼側は3も表に出てる。
だから護衛先指定だけさせて。
抜かれればそっちだけつぶしで済むから。
急いでだけどお願い。
推理発言を超過することをお許しください。
もう回避するものは無いので、普通に黒百合姫に委任でよろしいかと。
もうなんか、すべてが嫌になってくるーー!
えっと、
占:サイアス ヴァージニア
霊:ペギータ ミルーハ
狩:シャーリー ダンテ
これで合ってる?
本当に回避祭りだー。
>>306
回り回って占い先が回ってきた。
この状況なら普通に俺が死ぬ気がするんですけど!
しかも遺言残す程の時間ねぇし!!!!
推理発言オーバー?これとか推理じゃねぇ!!
(ならチェック外せよ
【本決定了解!】
フェイトたん投票確認!
>>315
狩ローラーさす気ならどっち守ってても喰われないし、真狩喰うならその前に占い師襲撃する意味ないから素直にサイアスたん守ってて。
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