人狼物語(瓜科国)


1746 【身内】風邪をひいても楽しくCOZ


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学習者 テオドール

そして、>>53
占いだけ初日占った人を投票するんですよね?
そして他は、霊能へ投票。

普通に占いが抜かれるだけじゃないんですか?

( 72 ) 2016/10/27(木) 23:41:46

服飾工 サウダージ

>>70 ???? 真でも関係なく吊るってことか? 結局何がしたいんじゃ?
翌日撤回の意味はわかっておる。わからないのは情報量が大きいという部分じゃ。占いcoしていた村人が撤回する。それで結局情報は増えないと思うんじゃが。

目的は黒出しを抑制することらしいが、それで真占い吊る&あぶりだししたら結局意味ないし、「真と人外の黒出しがかぶったら狼」っていうのもよくわからんのじゃが……。

( 73 ) 2016/10/27(木) 23:45:01

服飾工 サウダージ

>>72 投票と噛みは同時に起こるから投票がもとで占いが噛まれることはないぞ。

( 74 ) 2016/10/27(木) 23:45:49

服飾工 サウダージ

全員が占いco、村人は全員白出し
→全員が白 霊能が指定→占いor狼or狂人が占いco→coしても吊り? 他は対抗が出ても伏せたまま?
→真占いが黒出し→黒吊り? 黒出し占い吊り?
→狼or狂人が黒→黒吊り? 黒出し人外吊り?

( 75 ) 2016/10/27(木) 23:49:28

死病診 エルシニア

>>69
霊媒確定したから案出してるじゃないですか>>53
>>43は案を出す前のただの占い師潜伏希望という意見に噛み付いてきたよくわからない殴りじゃないですか。

何故疑問点が案出す前に出てるんですか?タイムルーパーですか?

( 76 ) 2016/10/27(木) 23:56:51

死病診 エルシニア

あかん、テオドールの作戦のメリットが全然理解できない。Help

( 77 ) 2016/10/27(木) 23:58:40

服飾工 サウダージ

むーん、とりあえず儂はもう寝るのじゃ……。メリットが理解できないので全員占いcoには反対しておくぞ。
ちなみに賛成派はどういう解釈で賛成しているのかは聞いておきたいぞ。
ねるのじゃああああああああああああああああ!!!!

( 78 ) 2016/10/28(金) 00:00:45

死病診 エルシニア

>>72
霊媒の指定先な!霊媒に投票したら、霊媒死んじゃう!!

( 79 ) 2016/10/28(金) 00:01:06

死病診 エルシニア

>>69
>>43いやまぁ読んではいますけど、>>5>>6はただ「狩人いないから出たら即噛まれるだけ。1日潜伏するのもいいし、潜伏せずに初日出してもどちらでも占い師の好きにすればいい」という事を言ってるだけだから案でも作戦でもなんでもない書き込みなのだが・・・

潜伏希望が多ければ霊媒確定したら、作戦提案すると言って>>53を提案してるのだが・・・

発言読んでないのどっちっすか・・・雑すぎません?

( 80 ) 2016/10/28(金) 00:23:41

死病診 エルシニア

霊媒以外占い師偏って、指定先に入ったら村偏りなら撤回、撤回しないやつは4分の3が人外だから即吊り

これに関しては確率論的に分かる。分かるだけ。ただの奇策。

村偏りは必ず誰かに白との事。当たり前だよね。
初日村偏りの誰かが吊られるとする。残り7人狼除いて5人。村が各狼に白出してたら、3分の1で真占い師が抜かれる。

そもそも霊媒噛み前提なのが、狼に何を期待してるのかが分からない。
そんな作戦取るなら、俺が狼なら1番占い師っぽいやつ噛む。死人に口無し、村偏りしたやつが占い師目に見られて残った真占い師の信頼度を無駄に下げるだけ。
ある意味狂人を1人増やすだけにしか感じない。

( 81 ) 2016/10/28(金) 00:42:29

鉄道員 ローレンツ

考えてみてもエルシニア様同様全員占いCOのメリットがつかめませぇん。占いを確定させれば噛まれるかもしれませんが撤回するまでCO実質できない状況では村は占いがいるなか常に疑心暗鬼にかられるしかありませぇん。あまり村人様に寄り添った提案ではないと思いまぁす。

( 82 ) 2016/10/28(金) 01:07:56

学習者 テオドール

とりあえず、明確に間違いの指摘。
まず、噛みと占いは同時におこるのは知らなかった。それはすまない。

後、エルシリアの案への反論は、全員の発言があり、つっこみが無いのを確認してから発言している。自信が発言したタイミングだと霊能真なのはおかしくなかったはずだが。そして>>55に先に確認していると思いますが、自分としては進行についての発言が>>53じゃないと判断しました。それを一度否定すればよかったのでは?>>55アンカーつけているのに、そのような殴りをされているのは驚きです。
本当に申し訳ありません。おそらく雑って発言等で怒らせてしまったのですよね。以後気を付けます。

( 83 ) 2016/10/28(金) 02:56:53

学習者 テオドール

ただの書き込みなのだが…。ですか。それも申し訳ありません。希望するっていうのは案と同じ意味合いだと思っていました。
霊媒だけ出して、今日明日潜伏させて2つ結果持った状態でCOを希望するゾ。
全員占いCOして、明日霊能指定で吊って、翌日撤回を希望するぞ。
違いが分かりません。
今後も発言に対して、違和感があれば指摘しますが、ただの書き込みですって返していただければそれ以降は質問しません。

( 84 ) 2016/10/28(金) 03:08:38

学習者 テオドール

そして、本題。
奇策なのは百も承知ですよ。
>>42にも書いていますが、霊能が外したらほぼ負けというのは、騙っている村人を吊ったらほぼ負けって言ってます。そもそも勝率を50%以下にしている提案です。
>>82翌々日に撤回するので、その点村の混乱はありません。

黒だしのパターン書き出しありがとうございます。黒がでても、霊能が指定することを考えています。

( 85 ) 2016/10/28(金) 03:20:24

学習者 テオドール

作戦理由
この配役では人外の勝率が75%ぐらいだと考えた。(ここは根拠ありません。)
コンセプト
人外の自由度を減らす。黒だし特攻をなるべくふせぎたい。
作戦について
唯一確定白がいる翌日をうまく利用したいと考えた。村側の人の指定で負けるならしょうがない。組織票で負けるのは嫌だ。
霊能噛みについて
占いを予想してグレーを噛むと言っていたが、三日目に霊能結果と確定白(霊能)が残るのは人外にとっていやだと考えた。騙り占いの自由度が下がるし、組織票となるグレラン進行になりにくいのも理由の一つ。そもそも、それが出来るのならば、明日占いが潜伏して明後日出る等のことは危険では?(占いあてるなんてできないと思ってます。)

( 86 ) 2016/10/28(金) 03:34:13

学習者 テオドール

メリット
通常進行より情報がおちる。ここは、あまり触れたくないのだが、騙り占いの占い先も情報になると思ってます。加えて撤回タイミング等もね。
黒特攻の抑制。
明日の霊能噛みによる占い保護。前提として、霊能が村を吊ってしまった時点でほぼ負けなので、考えません。その場合、占いCOした人の色が割れるのは人外としては避けたいところだと思っています。
デメリット
これも案を出したときにも行ったが、黒だしたい人外は発言をみてから黒先をかえたり白にできてしまう。(結果抑制にならない可能性)
霊能依存。

( 87 ) 2016/10/28(金) 03:44:55

学習者 テオドール、明日、多分すごい叩かれていると思いますが、落ち込んでゲーム投げ出しているわけではありません。

( A5 ) 2016/10/28(金) 03:46:59

学習者 テオドール、起きるのが遅くなると思います。

( A6 ) 2016/10/28(金) 03:47:38

学習者 テオドール、おやすみなさい。

( A7 ) 2016/10/28(金) 03:48:07

料理人 ジェラルド

うーむ……
これだけ厳しい村では奇策も全く構わないと思うので猛反対はしない。が、本来村騙りにはかなりのスキルが必要となる。いつまで村にメリットをもたらすと考えて騙り続け、いつになったらデメリットが急速に増えるから撤回するか、の判断だ。
今回、全員に占いを強いると、撤回の局面で非常に混乱する危険を感じている。明日の投票でCO代わりとする、という程度が穏便だと思うぞ。

( 88 ) 2016/10/28(金) 05:18:48


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