1738 【身内】またたび村
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全
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
( 0 ) 2016/09/19(月) 23:00:00
( 1 ) 2016/09/19(月) 23:01:20
【占いCOだ！】
金の力で強力な占い師を雇ってやったぞ。
2人以上雇えないという変な規則のせいで1日に1人しか判別できんがな。
( 2 ) 2016/09/19(月) 23:02:33
( 3 ) 2016/09/19(月) 23:03:00
ばばーんとＲＣＯしちゃうぞ！
【霊能ＣＯ！】
みなのもの！僕にひれ伏せ！
( 4 ) 2016/09/19(月) 23:03:02
( 5 ) 2016/09/19(月) 23:03:22
おはようございます。良い夜明け……でしょうか。
とりあえず【非占霊】です。さくさく行きましょう。
狩がいますからFOで問題ないと判断します。
議題は
■占い方針
■占い先
辺りでしょうか 陣形固まってからゆっくりお話できると良いですね。
ごきげんよう。
( 6 ) 2016/09/19(月) 23:03:35
おはようございます。お嬢様のためならば私は身を粉にしてお掃除します。
ところで霊は回すんでしょうか？とりあえず【非占】を宣言いたします。
( 7 ) 2016/09/19(月) 23:04:15
( 8 ) 2016/09/19(月) 23:04:27
あ、これは失礼いたしました。お嬢様、私の不手際をお許しください。【非霊】でございます。
( 9 ) 2016/09/19(月) 23:05:17
( 10 ) 2016/09/19(月) 23:05:46
>>8
自分の立場をわきまえてるじゃないか！真置き！
( 11 ) 2016/09/19(月) 23:07:35
>>10 進行として初日は霊を伏せる進行も考えられると思っていましたので、先のような出方になりました。
( 12 ) 2016/09/19(月) 23:08:18
村不利と言われてる13Gだけどがんばっていきまっしょーい。
と、ここでさっそくエルシニア動く！
ユーリの霊回したくないに突っ込んだー！
これで非ラインを取るのはあまりに早計かー！？
はじまってすぐだと初動重視して狼同士把握してない可能性もありますからねー！
しかしエルシニアとユーリ、狼だとしたらあまりに早い潜伏だー！
これをどう見ますか解説のみなさん！
( 13 ) 2016/09/19(月) 23:09:28
( A0 ) 2016/09/19(月) 23:10:15
おはようみなさん！今日のごはんはなにかしら。
【非占霊です】
( 14 ) 2016/09/19(月) 23:11:02
あらあらいつの間にか始まってしまっていたようですね。おはようございます。
占い2CO、霊能1CO確認しましたわ。
( 15 ) 2016/09/19(月) 23:11:24
おぉ〜っとアールグレイ王子、>>11でRPから適当に私を真置きしているー！
これは気楽な村なのか、それとも気楽アピなのか、どう思われますか解説のみなさん！
( 16 ) 2016/09/19(月) 23:12:24
( 17 ) 2016/09/19(月) 23:12:28
やりそびれてましたね。
【非占霊です】今後ともよろしく。
今日の課題は占い先とその方針でしょうかね？
( 18 ) 2016/09/19(月) 23:12:55
霊能RCOか。少なくとも狼じゃなさそうだ……。
とでも言って欲しいのか？
その持ち前の積極性に期待したいところだ。
取り敢えず占い先で積極的に狙っていくのは狼だな。
白圧殺とかは結果的になるもんであって、最初から考えようとは思わん。いつ死ぬかも分からんし情報増やす占い方を心がけよう。
( 19 ) 2016/09/19(月) 23:13:50
次々と灰が現れていく〜！
まだゲームははじまったばかり！
みんなの発言に期待です！
初手から狼を引きたいところ〜！
エメット氏は現在の陣形確認>>15から>>18で議題確認と、あまり何も言っていないように思える〜！
これはとりあえず議事についていきたい感があります。性格要素なのか、エアポケになりたくない狼なのかはたしてどうなんだ〜！
しかしこの段階で内容ある発言をしろというのも酷な話だ〜！
( 20 ) 2016/09/19(月) 23:17:53
>>12
霊伏せた場合のメリットをどう考えて出なくて、
その後どう考えが変わって非霊まわしたのか、ということを聞いているでこけし
( 21 ) 2016/09/19(月) 23:18:37
なんか……対抗のメイが実況してるな？
占い師なんか引いて、こっちは少し気負っているんだが……。出方の早さとも合わせて取り敢えず出てきた狂人といったところか？
ま、他2人の発言を見てからもう少し詳しく…だな。
( 22 ) 2016/09/19(月) 23:18:44
服飾工 サウダージ が見物しにやってきました。
看板娘 サリィ が見物しにやってきました。
このまま対抗が出てこなかったら僕が進行になるのかなー
まあ初日の議題なんて>>6くらいだし進行なっても今はすることないよね
じゃあ僕は先に寝るよ〜ふわぁ眠い おやすみぃ
( 23 ) 2016/09/19(月) 23:21:37
>>20 あまりなにもってまだ始まったばかりですしそんなに言う事ってないようなﾑﾆｬﾑﾆｬ
強いて言うなら、RCOしたからってわたしは順番で真目をみるということはしませんので悪しからず……くらいかしら？
( 24 ) 2016/09/19(月) 23:22:09
ふむ。しばし初動を見ていました。
メイ、アールグレイの霊CO>>4に対してアンカーを飛ばしている>>8にも関わらず、>>16「気楽な村」と表現するのね。貴女視点のアールグレイは何者に見えているのかしら。
>>17 マルセイユ、宣言については目立たせるために【】をつけてもらえるとわかりやすいです。
リーリ、ルクレースの発言がまだですが。
★占い師は自由占いで狼を見つける自信はありますか？
( 25 ) 2016/09/19(月) 23:23:53
あら、うたた寝しておりましたわ。
回す流れですので、わたくしは【非占霊】ですの。
( 26 ) 2016/09/19(月) 23:24:55
メイちゃん痛恨のミス！
アールグレイ霊能だった〜！
灰だと思っていた模様！
正直対抗しか把握してなかった〜！
( 27 ) 2016/09/19(月) 23:25:32
>>4にアンカ送ってるのにそれはないだろって言われそうだ〜！
でも事実だから仕方ない！
( 28 ) 2016/09/19(月) 23:26:50
リーリ様がまだですけれど、今のところ占2と霊1かしら。狂と狼3ですから4COがありえると思ったのですが……まぁ、リーリ様のCOをお伺いするまでは分かりませんわね。考察はCOが出揃ってから考えますわ。
( 29 ) 2016/09/19(月) 23:30:22
アイリーンは初動をじっと観察していた模様！
メイに突っ込みを飛ばす〜！安価の件にも触れている〜！これは点数が高い！占い師の真贋は重要！これをどう思われますか解説のみなさん！
>>25アイリーン
知らんがな。
( 30 ) 2016/09/19(月) 23:31:33
>>25
☆自由占いで狼を見つける自信は微妙だ。初日は要素が落ち辛いし、センサーも俺はまぁまぁだからな。
但し自由占いを希望させてもらうぞ。
村全体の意思を集めた場合に狼にはヒットし辛いのではと考えている。
それだったら俺がまぁまぁのセンサーで狼を探した方がなんぼかマシだろうとな。
( 31 ) 2016/09/19(月) 23:33:57
占いがガンガン話してくれるのはいいことですわね。その調子でドンドン村の為になりそうなことを話してくださいな。
( 32 ) 2016/09/19(月) 23:37:32
( 33 ) 2016/09/19(月) 23:39:25
ああ、>>6に足しておくものがありました。
■狩回避どうしましょう？
個人的には黒打たれたらCO、吊り指定されたらCO、つまり回避アリで良いと思っています。
メイ>>30 信用取る気がないんですね。気負いのない、迂闊な言動は本人要素でなければ狂要素でしょうか。
挨拶のような適当な質問にもきちんと言葉を紡ぐジョシュア>>31のほうが、信用を取る姿勢をわきまえているように見えますね。
( 34 ) 2016/09/19(月) 23:41:27
アイリーンやる気あり、軽め。
エルシニア軽め？
リクレースが重め←CO揃うまで考察保留から。
初動はこんな感じかな。
初動でくさいと思ったところは……特にないけどちょっとエメット気になる。あなたもドンドン話せ。
みんながんばれ〜。
( 35 ) 2016/09/19(月) 23:44:28
( 36 ) 2016/09/19(月) 23:48:43
12>10>8>6>4>
5縄4人外はこけし不可避ですわ…
リーリが狼なら霊能出るんじゃない？とか言ってみる
( 37 ) 2016/09/19(月) 23:51:07
狩回避ですか……。個人的には狩人は黙って吊られればいい……と言いたいところなのですが、
このまま3COだった場合潜伏狼が3人、または潜伏狂人がいることになります。
狩人COをしてもケア吊りを視野に入れ、人外を炙り出せるかもしれないという点で狩回避COはありだと思っていますわ。
たださすがに早期に偽狩人がCOして真狩人を炙り出されても困りますから……。
3、4日目くらい以降の狩の吊り回避COは可、ということにすればよいのではないかしら。
平和で結果を出してくれれば生存がわかりますし。結果が出ない限りたぶんケア吊りしますけど。
基本的に回避COは真狩人さんにお任せいたしますわ。
( 38 ) 2016/09/19(月) 23:52:17
今のところは2-1ということで確認しています。リーリさんのCOの有無によって、どうとでも変わる形です。
>>21 まず簡潔に答えられる方から、答えます。非霊を回しましたのは、>>7の非占宣言の直後に>>4のアールグレイの霊COが見えたからです。COが出た後で伏せる意味はないと思い、非霊COしました。
霊伏せの進行については、お嬢様にそのように言いつけられたからです。ごめんなさい、冗談です。実際のところは、>>7の時点では「霊伏せ進行あるかもしれません」という漠然とした意識しか持っていなかったです。ですので、この発言の時点では特に何かメリットデメリットを考えていたわけではありませんでした。
現時点で私が思いつく霊伏せ進行のメリットデメリットが聞きたいということであればお答えしますが、どうなさいますか？
( 39 ) 2016/09/19(月) 23:53:16
>>38
4日目じゃ遅すぎますわね、3日目……もとい明後日から回避CO可、という感じかしら。
( 40 ) 2016/09/19(月) 23:54:33
しばらく灰の自発的な動き見てます。
あまり最初から私がしゃべりすぎるのもどうかと思うので。
( 41 ) 2016/09/19(月) 23:54:50
( A1 ) 2016/09/19(月) 23:55:14
ジョシュア>>31 仮に貴方の信用が落ちた場合、貴方の黒は吊られない可能性がありますよね。さらにこの村は縄余裕が殆どないのです。片黒を、村がすんなり吊ると思いますか？
それから「村全体の意志を優先すれば村の視界が晴れる」こういう考え方はできませんか？
エルシニア>>36 ふうむ？ 思考隠しは気になりますね。狩透け非狩透け気にしてます？ この程度で透けることは殆どないと思っていますが。
★何故「語ること無し」ですか？
( 42 ) 2016/09/19(月) 23:56:04
占い方針に関しては2COなら自由占いで、リーリさんも加わって3COになれば統一占いでいいのではないでしょうか？
狩回避については盤面を見てその日ごとに判断します。とりあえず明日に占い師に黒を打たれた場合は黙って吊られて欲しいです。
( 43 ) 2016/09/20(火) 00:01:01
>>37は占い真狂見えているのかしら？アールグレイ偽も見ていないように思えるわ。なぜかしら？
( 44 ) 2016/09/20(火) 00:02:18
( 45 ) 2016/09/20(火) 00:03:52
>>42
片黒吊られないまで信用が落ちたら統一で占った場所がパンダったら絶対吊れないのでは？狂黒誤爆とか身内切りとかそこまで考えないぞ俺は。
村の視界を晴らしたいという意見は分かる。
6縄4人外の時にのんびり視界を晴らしている場合なのかという疑問もある。
統一をするにしても、そこら変を村全体がきちんと考えているか知りたい。
改めて俺は自由を推すぞ。
狩に関しては狩に任せたいな。狩関係の質問は狩要素が落ちていく事がある。印象良くないぞ。
( 46 ) 2016/09/20(火) 00:04:14
>>37 質問返しというのは野暮な気がしますが、リーリさんのCOの有無が確認できましたら、「狼なら霊能出る」の心を教えていただけますか？
( 47 ) 2016/09/20(火) 00:04:41
ルクレース>>40 ユーリ>>43
あの、縄数把握できてますか。5縄4人外。
狩吊ってられないと思うんですけど……。狩吊ってしまった場合、4縄4人外GJなし確定です。偽黒打たれたのが素村だったとしても、4縄4人外です。お二方、ノーミスで人外吊りきる自信があります？
( 48 ) 2016/09/20(火) 00:06:05
( 49 ) 2016/09/20(火) 00:08:27
>>35 そうね。がんばってみるわ。
狩回避ね。黙って吊られた方が狼にとってもまだ生存しているかもしれないってプレッシャーをかけられるだろうし、そのほうがいいとは思うけど、まあ状況次第じゃないかしらね。わたしとしてはどちらでも構わないわ。
( 50 ) 2016/09/20(火) 00:11:05
>>48 吊り切る自信はありません。しかし、あえて逆に問いましょう。初手から狩占霊の順に噛まれる手順についてはどうお考えですか？私はこちらの方をより忌避します。
( 51 ) 2016/09/20(火) 00:11:21
議題として「回避するかしないか」は一般的なものだと思います。わかっているひとに対してあまり突っ込むのは透けの元ですし、野暮、というものですが。
ルクレース、ユーリは悠長に見えましたので、どうしても。
ジョシュア>>46は縄数間違ってます、5縄です。初日犠牲者は数えないのですよ。
( 52 ) 2016/09/20(火) 00:11:24
そっか。ギュル噛み入るから5縄か。
なおさら、きついな。
>>48
★統一で狼にヒットさせる自信はあるのか？
こう質問を返させてもらう。
( 53 ) 2016/09/20(火) 00:11:45
あら？6吊り4人外ではなく5吊り4人外？
数えてみたら5吊り4人外なのね。ギュルも数えてしまっていたわ。
( 54 ) 2016/09/20(火) 00:13:13
あら……そうですわね、まだ出揃っていない内訳考察ができないので一意見として狩回避に言及しましたけれど、この議題は狩人位置を探される恐れがあるので良くないですね。狩人については今後触れたくはありませんわ。
>>48
縄数なら把握してましてよ。わたくしは潜伏の人外が多い場合、明日明後日にでも偽が狩COして真が炙り出されるかもしれないという方が嫌ですの。
……とはいえこの話はやめですわ。回避については狩人に任せた方が良いです。
( 55 ) 2016/09/20(火) 00:17:39
ユーリ>>51 噛まれて、何の問題が？ 遅かれ早かれ噛まれます。噛み先は放っておけば良いと思います。この人数では大抵「まあそこ噛むよね」みたいな噛みになるでしょうし、今考えることではありません。
ジョシュア>>53 自信はないですが、経験はありますね。当たらなかったとしても、確白になれば圧殺の可能性が見えますから、少人数の統一占いは村視点悪手ではないと思うのですよ。
( 56 ) 2016/09/20(火) 00:20:35
>>39
うんにゃ、発言当時のモノ以上につけなくて大丈夫。ありがとう。
無理に屁理屈と軟膏をつけない分好意に値する。
>>42
それみんなで考えなくていい話題でしょ…
CO回避していいんじゃない？アイリーンがしたらこけしの名にかけてつるから安心していいよ！
>>44
人数的にラスイチだし王子このまま霊なんじゃん？くらいのだけど私がリーリだったら霊で出るわ
むしろ占霊両狼のパターン見てない？
( 57 ) 2016/09/20(火) 00:25:56
>>47
縄の数が一本しか余裕ないってことで是非考えてみてほしいのだよ。2-2でロラするのか決め打つのか知らないけど。
( 58 ) 2016/09/20(火) 00:31:24
エルシニア>>57 議題として一般的、という文化にいたもので。>>49の如くほぼ回避一択になると思っていたのですが。異文化を感じますね。
最初に村の方針を合わせておかないと、後でごたごたするんですよ。こんな話題でお喋りしていられるの、今日くらいでしょうし。
とはいえ陣形もまだ固まっていないのでしたね。健康的に、ゆっくり眠ることにします。おやすみなさいませ。
( 59 ) 2016/09/20(火) 00:33:51
そうですわ、内訳が出てなくても占い方針は出せましたわね。
わたくしは今日は統一占いがいいと思いますの。
確白ができれば占い損ですし噛み先の標的になりますが、この人数なら吊り縄を無駄にできない、確白が出るとSGを作りづらくなるという点で狼の動きをある程度制限できるでしょう。囲いもできませんし。
問題はこのまま3COなら潜伏狂人に占いが当たって後にPPの可能性があることですが……それは噛み先になって頂くことを祈るしかないですわ。
( 60 ) 2016/09/20(火) 00:38:53
>>56 少し再考しましたが、「黒出されても黙って吊られて欲しい」というのは撤回します。無駄吊りすることなく偽占いを即摘発できる可能性があるならそちらの方が良いでしょう。
しかし、それでもなお吊り指定における吊り回避に関しては同意できません。狩人による噛み先への抑止力について見解の相違があるようです。あくまで私の考えですが、「まあそこ噛むよね」の噛みと「そこ噛みが最善手」の噛みとでは、村に落ちる情報量が変わってくると思っていて、それは確定白吊り回避のメリットを上回るものになりうると思っています。
それから、「今考えることではありません」と決めつけられて明日以降話題に上がっても困るのですが。
( 61 ) 2016/09/20(火) 00:39:19
明日以降は自由占いも視野に入れますが、吊り先を決めなくていい今日の占い方針は【統一希望】で置いておきます。
占い先は発言を見てから決めますわ。
一応、統一占いなら、占い師さんは明日の更新前までにどこを占いたいか希望を出しておいてほしいです。
参考ですから、占い先を晒すのは悪手というのなら伏せておいて頂いても結構ですけれど。
( 62 ) 2016/09/20(火) 00:40:35
>>57狼2騙りならリーリが霊騙りに出るのはわかるわ。言われるまで気づかなかったわね。
1騙りならリーリに任せたりしないで他の狼が騙りに出るのではないかしら？リーリのCO待ちね
( 63 ) 2016/09/20(火) 00:53:19
いけない、もしリーリ様が霊COで占2-霊2になって、統一で占い結果と霊結果がパンダになった場合のことが抜けてましたわ。
……ま、いいでしょう。その場合ラインが読めてあわよくば片方の偽要素をとって表の人外を一網打尽……なんて虫が良すぎかしら。
何であれひとまず今日は統一希望でいいですわ。
ほんとは自由占いで黒を出して明日の吊り先決定、霊結果で判断、という形が良いのだけれどね。必ず黒が出るとは限らないから……。
( 64 ) 2016/09/20(火) 01:01:22
狩人の話は今はしないでいいわ。
なんならして欲しくないまである。
あ、【非占霊】よ。占い先は狐もいないし、シンプルでいいわ。共有もいないしね
( 65 ) 2016/09/20(火) 01:55:55
おはよー 僕がアールグ霊だ！(ｷﾏｯﾀ……)
まあまだ一人来てないけどね
議題
■占い方針
■占い先
ともうひとつ
■占い内訳
が入るかな
特にﾊﾟﾊﾟｰっと見た感じ気になるのは
ジョシュア ★なんでメイ狼を考えなかったか詳しく
ルクレース 潜伏狂人意識 占い真狼見えてる？ってとこだぞ
それと狩回避の話題はやめやめ 狩透けはやだよ〜 アイリーンは狩回避について議題として出すんじゃなく一意見として出してほしいものだぞ
( 66 ) 2016/09/20(火) 07:40:16
ね、寝坊しましたー！
メイドなのにごめんなさーい！
2-1ですかー……って2-1！？
どうして霊能者が出てるんですかぁー
リーリちゃんも【霊能者CO】ですよー
アールグレイ様は偽！ 偽に違いありませーん！
( 67 ) 2016/09/20(火) 08:29:19
エルシニア様>>37
嫌な感じです！
リーリちゃんが気持ちよく寝ている間にこんな陰口をー！
リーリちゃんの信用を下げようとしてますね！
( 68 ) 2016/09/20(火) 08:31:52
じっくりログを読んで意見が落とせるのは夜になりそうですー
( 69 ) 2016/09/20(火) 08:34:23
リーリちゃん霊能でるんだ。
2-2になるんだね。
へーふーん。
2-1で狂人潜伏しててそいつ占っちゃうのが嫌だったけど狂人露出濃厚ということで一つめんどくさいポイントが減りました。
アールグ霊王子の霊力が高いからリーリちゃん真ならがんばってね。
( 70 ) 2016/09/20(火) 08:46:34
あらリーリさん、おはようございます。
霊能CO確認しましたわ。2-2ですね、けっこうけっこう。これより熟考フェイズに移行してみたり？
( 71 ) 2016/09/20(火) 09:10:28
しばらく見ていられると思います。
グリゼルダ>>65 ★「シンプル」とは？ どんな方針を考えていますか？
アールグレイ>>66確霊になると思って動いているのは真要素でしょうか。信用取る動きも理解していそうです。
>>59について、「>>49のごとく〜」に追記ですが、一択であることが理解できているにも関わらず信用を取ろうという動きが薄いのはスキル偽装感がありますね。
初動だけですが、ジョシュア真＞メイ偽、アールグレイ真＞リーリ偽に見えています。
( 72 ) 2016/09/20(火) 09:14:03
さっきも言ったようにCO順で真偽を決めたりはしませんわ。必要なのはそれに伴う中身でございます。
てなわけで、リーリさんもじゃんじゃん考察に値する情報を落としてくださいね(はーと
( 73 ) 2016/09/20(火) 09:14:08
ふーん対抗出てくるんだ
潜伏って手を考えずとりあえず22にした狂って感じしかしないぞ
まあ潜伏狼2ってのはこれでかなりやりやすくなったんじゃないか？ 真狼-真狼は追わなくてもいいでしょ？
( 74 ) 2016/09/20(火) 09:20:05
■占い方針
無駄に吊っている余裕は殆どありませんから、寡黙でも何でも単純に要素の取りにくいところに占いを当てていって良いと思います。ただ、判定が割れた場合を考えると、考察を投げられそうな方のほうが良いのかもしれません。悩むところです。
2-2ですから、統一指定できませんね。なし崩し的に【自由】になるでしょうか。
>>リリアーヌ >>マルセイユ
他の方も答えて貰ってかまいませんが。言語化苦手そうに見える寡黙どころに。
★能力者の印象はどうでしょうか。教えてくださいな。
★灰の中で気になる相手はいますか？ 頼れそうとか、よく喋るとか。
( 75 ) 2016/09/20(火) 09:21:49
( 76 ) 2016/09/20(火) 09:29:47
能力者同士のすり寄りは生暖かく見守るとして。
>>エメット
>>32「ドンドン村の為になりそうなことを話して」>>73「考察に値する情報を落として」と他者をけしかけるわりに、あなた自信の発言は少なく感じられます。>>71「熟考フェイズ」期待していますね。切り出しにくければ>>75の★に回答して頂くのでもかまいません。
( 77 ) 2016/09/20(火) 09:37:44
アイリーンは狩回避議題として出したのはいいけど、その話題を広げにいったのが嫌な感じだったね。
まあ変な意図はなかったということにしてやろう。好意的に見ればみんなの発言を増やしたかったわけで。それにあんな初手からまっすぐ狩炙りに行く、みたいな短絡的なタイプではなさそう。
その点ではエルシニアがけっこう好き。
狩の話に敏感なのは私が占いだからなのかも。
生ぎだい゛っ！！！
( 78 ) 2016/09/20(火) 09:52:55
リーリさんの霊COを確認しました。これで2-2の形になりました。占い方法は自由占いになるかと思います。
COが出揃ったので能力者雑感を書くと、
占い師 メイ微真＞ジョシュア
ジョシュアさん……真面目そうです。
メイさん……遊んでるように見えますけど、>>13 >>16 >>30の反応の速さは好印象です。
霊能 アールグレイ＞リーリ
アールグレイさん……>>66の議題進行は、リーリがどう出るか分かっていない真霊でないと出にくい発想に思えます。付け加えるならば、狼や狂人のとっさの機転でこの長さで書けるものなのでしょうか？
リーリさん……出遅れCOです。発言からはまだ何とも言えないです。仮にここが狼で占い真狂なら、狼陣営はまだ来ていない人にCO託して潜伏する選択をしたことになりますけど、これはちょっと考えにくいのではないでしょうか。
( 79 ) 2016/09/20(火) 10:10:11
死病診 エルシニアは、恋多き娘 メイにこけしをおしつけた
( A2 ) 2016/09/20(火) 10:10:11
本当にリーリ出てきて大こけし不可避
>>アール
普段ならあんまり追わないんだけどね。狼2騙り狂潜。
占狼-霊狼-狼狂村村村村村狩
で縄余裕一って考えたらどうよ。凄く手をつけづらい。
それもあって一応最後のリーリは牽制しといたつもりなんだけど…
占狼(狂)-霊狂(狼)-狼狼村村村村村狩の方がまだ気が楽かもわからんね
ちなこっちは能力ローラーしてると負ける。
( 80 ) 2016/09/20(火) 10:26:59
( A3 ) 2016/09/20(火) 10:34:25
>>78
短絡的、というか狼仮定、黒行動して村をかき回して捨てるには惜しい人材、のほうが正確かなあ。
村でも狼でも村よかれと思ってした行為なのでしょう。
たぶん。
( 81 ) 2016/09/20(火) 10:35:27
能力者に狂人がいるとき全ロラは村負け。
なので全ロラ選択肢はとれない。だから2狼騙りが生きる。
ここまで読むとじゃあライン戦だってなるから能力者に2狼騙りが勿体無くなるんだけど、ラインのつなげ間違いはなくなるからライン戦での強みはある。
狂人放置できれば縄二本あるけどどうだろうね
能力者はどこかで決め打ってくことになりそうだし早い事ライン割れないかな。割れたらもうそこで信じない方の2人を処して、の展開を想定してる。
ので初手統一占い。割れたら霊結果みる。判定割れなかったら……面倒なので初手占いから狼狙い。情報ないけど。
( 82 ) 2016/09/20(火) 10:39:07
( 83 ) 2016/09/20(火) 10:41:50
女学生 アイリーンは、死病診 エルシニアに頷いた。
( A4 ) 2016/09/20(火) 10:47:10
整理吊り余裕はないですね。
寡黙は作りたくない。みんな喋ってね。
アイリーンも寡黙懸念はある模様。上のアクションは>>83エルシニアへの同意だよね。
そうすると発言を促している行動と一貫していますね。
エルシニアさん統一派なんだね……。
バンド解散だよ……。
>>82エルシニアさん
★パンダ吊ってラインと言ってるけど、パンダの人間を吊る懸念はない？
( 84 ) 2016/09/20(火) 11:04:34
私は能力者がどういう内訳でも基本的にはロラしない方がいいと思います。ラインを見て決め打っていきたいというのはエルシニアさん>>82に同意です。
ただ、同じく>>82で、統一占いにするなら多数決で決めるなり、仮まとめ役を村から選出して決めてもらうなり、希望を出してもらって結論を出さないといけないと思います。そういう働きかけがないのは、提案の真剣度が少し欠けているように感じます。
( 85 ) 2016/09/20(火) 11:09:06
家令 ユーリは、寡黙作りたくないというのは、吊り余裕がない時に限った話ではないですけど。
( A5 ) 2016/09/20(火) 11:10:29
あ、自由統一に関わらずみんな占い希望は必ず出すように。自由でも信用できそうなところの意見は参考にするからね。
( 86 ) 2016/09/20(火) 11:12:44
おはよう、女中が霊能COして2-2になったのか。
王子のRCO見てなお霊能に出てくる辺りが気になるな。
真なら別にどうでもいいが、騙りなら信用差を懸念しそうなものだ。
>>66
★どこで俺がメイ狼を見ていないと思った？
対抗が狂かもしれないと考察を出したのは動きの軽さだ。初動の印象でしかないからメイ狼も考えているぞ。
( 87 ) 2016/09/20(火) 11:15:45
ちょっと灰で気になっているのはルクレースさんです。
>>29「狂と狼3ですから4COがありえると思ったのですが……」
は、4CO濃厚目に見ていたにも関わらず、弱い発言をしたように思えます。それ以降では慎重な姿勢こそ見られるものの、自分の意見を言うこと自体に躊躇いが見えないので少し引っかかりました。
アールグレイ狼で霊にもう1CO見えている、もしくは実際に4COになった時に「実は見えていたのでしょう？」と疑われたくなかったのではないかと思っています。
( 88 ) 2016/09/20(火) 11:19:01
( A6 ) 2016/09/20(火) 11:21:13
とりあえず職務中に書いていてあまりログは見れてないんだがもしかすると女中はCO遅れてどうせ疑われていずれ吊られるなら優秀そうなアールグ霊様もろとも自爆してやろう！って考えた狼なのかもしれないなんて思ったぞ
( 89 ) 2016/09/20(火) 11:23:46
占い希望はまだ決めていませんが、アイリーンさんとエルシニアさんは外すつもりです。村置きはしませんが、今のところは村視点で動いてくれている気がしますので、統一占いになって仮まとめ役が必要になればこのお二人から選びたいです。
それ以外の灰の方々についてはもう少し様子を見ます。
( 90 ) 2016/09/20(火) 11:25:39
ごめんなさいね、昨日はいつのまにか眠ってしまっていて…。
占い師
見る限り冗談多めのメイさんではなくて、占い方針についての発言から真面目そうなジョシュアさん真かなーとか少し思ったり。軽率かな…。
霊能力者
今の所進行取る所とか、動きを見たところアールグレイ王子真だと感じてしまうけれど…不利である王子真のながれでのCOはうーん。まだリーリちゃんの発言が少ないからなんとも言えないかな。
( 91 ) 2016/09/20(火) 11:26:09
占い考察
ジョシュア 占いRCOしてるわね。真面目に信用取りをたいように見えるけど、自由占い推しの割に狼を見つける自信はないというのが無難というか、失敗を恐れている騙りのようにも見えるわ。真狼狂どれでもあるかしら。
メイ こっちも占いRCOかしら？でも>>3は占いCOなのか>>2に対する反応なのかわかりにくいわね。確実に占いCOだとわかるのは>>8ね。アールグレイの霊能CO見逃しは非人外要素かもしれないわ。言動が軽くて信用取りたいようには見えないのよね。逆にそれが真要素と言えるかしら。騙りに出てきて狼に見つけてほしい狂人かもしれないけれど、狂人が信用勝負を捨てるのは考えにくと思うわ。狂人ムーブ狼というのもあるけれど、よくわからないわね。
印象として真はメイ>ジョシュアかしら。
( 92 ) 2016/09/20(火) 11:37:45
霊能考察
アールグレイ 霊能RCOね。狂人が霊能RCOってどうなのかしら。わたしはあんまりいい手じゃないと思うから非狂人とりたいわ。真狼どちらかはわからないわね。
リーリ 一番最後に出てきたけど真狼狂どれでもありえるわね。真なら出るのはあたりまえよ。狂なら潜伏よりも騙りを選ぶかしら。狼なら……狼2騙りじゃなかったら他の狼が騙ると思うからこれだけは少し可能性が低いかしら。
( 93 ) 2016/09/20(火) 11:38:23
狼2騙りは>>37見てそれでも出てくるかしら？と思うから可能性は低いと思うわ。真狼-真狂か真狂-真狼どちらかでなくて？
( 94 ) 2016/09/20(火) 11:41:33
>>3はCOのつもりだったよ。かっこ忘れてた。
あの速さで対抗に遅れをとるとは思わないよ……。
( 95 ) 2016/09/20(火) 11:57:01
えーん、案の定出方で偽を見られてますよー
でもでも！ ここから挽回するので大丈夫ですー！
みなさんご安心を！
占い決め打ち展開が来たときのために、少しでも多く要素を取っておきたいですから、【自由占い】で希望します！
対抗は>>89あたりからも、狂＞狼で見ています。
霊ロラはできればしたくないので、占い師さんは黒引いてくださいねー
( 96 ) 2016/09/20(火) 12:32:55
■エルシニア
>>57のお気持ちはわかります！
が、それなら>>37は口に出さなくてもいいと思います！
「リーリちゃん狂人なら出ないでね」というメッセージとも取れますよ！
>>80の牽制も理解できますが、となると、あの時点でアールグレイ真強く見てたということですよね！
★なぜですか？
( 97 ) 2016/09/20(火) 12:40:35
■ユーリ
霊伏せ進行も視野に入れていたというところからも口振りからも、慎重なタイプと見ますよ。
にもかかわらず、出方でリーリちゃん偽を見るのは少々「んんん？」と。
■アイリーン
★狩回避COの話を振ったのはどういう意図・懸念がありましたか？
アイリーンの中では最初から結論は出ているようにしか見えません。
( 98 ) 2016/09/20(火) 12:44:38
■エメット
>>73「CO順で真偽を決めたりはしません」と言いますが、最後の「はーと」には明らかに煽りを感じます！ 悲しい！
★本当にフラットに見てますか？
( 99 ) 2016/09/20(火) 12:50:11
リーリさんは出方で偽というより、COするまでにアールグレイさんが真を見れそうな発言をしていたというだけだと思います。少なくとも私はそういう意見です。
アールグレイさんとは対照的に灰の方にも目が行っているのはやや好印象ですので、続けていってください。
( 100 ) 2016/09/20(火) 12:54:07
■ジョシュア
>>31「村全体の意志を集めた場合狼にはヒットしづらい」。
★なぜですか？ また、「意志を集める」方法はどう想定してましたか？
( 101 ) 2016/09/20(火) 12:57:27
>>100
でも>>79のリーリちゃん評では明らかに順番を見てますよね。
アールグレイが好印象というのであれば>>91のようにそちらだけで済む話ではないでしょうか？
( 102 ) 2016/09/20(火) 13:00:36
( A7 ) 2016/09/20(火) 13:01:08
マルセイユさんの>>93で、事故を考えると霊RCOを狂人がしにくいというのは感覚的になんとなく分かります。それで逆に気になったのは、ジョシュアさんの>>19でRCOを一見して非狼だと感じていたように見受けます。
★ジョシュアさん >>19でアールグレイさんのRCOをどのように感じていたか、教えていただけませんか？
( 103 ) 2016/09/20(火) 13:01:40
リーリ>>98 ☆まず、テンプレ議題のひとつであること。この人数なら吊り回避するのが基本だと思っていますが、それを村が把握しているかどうかの確認、ですね。あり・なしだけ答えて頂ければ良かったものを、ここまで掘り下げられるとは思っていませんでしたが。
とはいえ、まったくの無駄喉でもなかったと思いますね。エルシニア>>36思考隠しは疑われる要素ですが、躊躇いなく動けるのは微村要素です。ルクレース>>38「黙って吊られればいい」ユーリ>>43「黙って吊られて欲しい」この二人の見えてない感も微村要素。エルシニア、ルクレース、ユーリは今日の占い先から外すつもりでいます。
エメット>>50については、やや狼視点なのが気になるところです。占い先の候補に考えています。
( 104 ) 2016/09/20(火) 13:05:52
>>102 >>79では特に「出遅れCO」だから偽要素とは思っていませんし、そう書いた覚えもありません。むしろ、一文挟んだあとに続く非狼要素の導入とでも考えてください。
また、このような自己弁護は印象が良くないかもしれませんが、もしCO順で真偽を見るならアールグレイさんの方でもRCOに言及するのが普通だと思いますが、いかがでしょう？
( 105 ) 2016/09/20(火) 13:09:38
現時点での役職内訳雑感ですが、占い師で真狼なら霊能はアールグレイさん真リーリさん狂、占い師で真狂なら霊能はアールグレイさん狼リーリさん真を強めに見ています。
( 106 ) 2016/09/20(火) 13:19:35
リーリ偽仮定、リーリ狂で灰のご主人様を探している、というのがしっくりきます。3狼いて、遅くなった1狼に騙りを任せるのか、という点では、リーリは少なくとも非狼目です。
>>96「霊ロラはしたくない」、これは「されたくない」の間違いでしょうか。真霊視点でこのような言葉選びをすることはないと思うのですが。偽要素です。
真狼-真狂でしょうか。
( 107 ) 2016/09/20(火) 13:20:40
ユーリ>>61 見落としてましたので一撃。噛み考察は今日することではありませんし、後日考察の材料にすべきものと思います。今から考察できること、あるんですか？
( 108 ) 2016/09/20(火) 13:25:20
>>108 現時点で噛み考察をするということが言いたいのではないです。ストレートに狩占の順で噛まれるのは、明日以降で狩を回避COすることに関して今日の内に主張できるデメリットだということです。
( 109 ) 2016/09/20(火) 13:36:04
ユーリ>>109 ？？？ 今日はギュルが噛まれるので、明日になって「狩が死んでるんじゃないか！？」みたいなことは絶対に起きないことだと思いますが。貴方は何を見ているのでしょう。噛みを挟んだ後のCOを信用するかどうか、という話なのでしょうか。それは護衛指示すれば偽は遠からず破綻しますし。
( 110 ) 2016/09/20(火) 13:40:35
たしかにリーリちゃん狼探してるように見えなくもないね。
真狂なのかな？
パッションとしては王子様の>>74にまるっとのりつつ。
狂仮定、意図があるとするなら>>37に注目させて内訳誤認狙い？（>>68ですぐ触れている）とか考えてみたり。
それなら>>97みたいな触れ方するのかなという気持ちもあるので微妙〜。
とりあえず
真狼-真狂
アールグレイ>リーリでみよ〜。
( 111 ) 2016/09/20(火) 13:45:30
この編成狼は3-2にしてもいいし、リーリちゃん狼なら、リーリちゃん来る前に2-2か3-1にしとくんじゃないのって思えてきた。
リーリちゃん真狂の補強。
( 112 ) 2016/09/20(火) 13:59:50
対抗狂なら2-1の段階で狼視点狂人露出。安心して陣形つくれそうな。
対抗狼ならわからず。狂人誰よどこよとなる。ゆえに様子見？しているあいだにリーリちゃん以外COまわった？
……うーん。
わかんない！
( 113 ) 2016/09/20(火) 14:11:18
>>87
うん動きの軽さについては>>22では実況してて気が楽そうってことだよね？ そこはあまり見てなくてそれより初動の早さってとこだぞ僕が気になったのは
初動が早い偽占いってのは僕の中では狂に騙って欲しくない狼がまず思いつくんだ それを差し置いて狂で強く見ていたのが気になったぞ
だからメイ狼をなぜ最初の発言では触れなかったのか、もし狼があるとすれば霊内訳はどう考えるか そこらへんまで教えてほしかったぞ
( 114 ) 2016/09/20(火) 14:19:17
>>110 何か先ほどから絶望的に噛み合っていない気がします。何がいけなかったのでしょうか？(自問します)
私が>>61で言いたかったことをもう一度まとめます。()内は追記です。
・明日、吊り回避で狩COが出ると、おそらく狩占(霊)の順番で噛まれます( 真占の白も噛まれるでしょう)。この場合、噛み考察はしようがなく、終盤で純粋に発言から狼を探すしかありません。
・一方で、狩回避COしなかった場合、狼は狩がいるかもしれないというのを念頭に入れて噛むので、噛み場所はたとえ「まあ噛むでしょう」という位置だとしても、本命以外の選択肢も入ってきます。狼がそこから考えて噛み先を選ぶのなら、村からすると噛み考察ができます。これは終盤で大きな情報になる可能性があります。
・この議論は、明日以降に(例えば狩COしてから)議論するのでは意味がないです。
何か誤解を与えていましたでしょうか
( 115 ) 2016/09/20(火) 14:24:58
さて対抗ががんばってグレー見ているし僕も暇ができたからログ見て気になったところ星飛ばそうかな
まあまずは対抗軽く殴っとこうか ﾎﾞｺﾎﾞｺ
>>96
まず>>89でなぜ僕が狂になるんだ？
対抗が何かってかなり参考になってくるし考察すべきところじゃないか？簡単に僕狂で見れるんだな 対抗は真だからとりあえず偽として見るしかないんで狂、狼どっちでもいいという風に見えるぞ
あと灰への星飛ばしが霊真偽発言への突っ込みばかりだね
結構真目取りに来ているんだよね それを考えると結構女中は狼目で見るぞ
( 116 ) 2016/09/20(火) 14:27:58
女中を狼で見る理由を付け加えると僕はジョシュアが偽なら狂しかないと思ってたんだ
理由は>>114よりジョシュアが狼占いをあまり見ていなかったと取れるから
そうなると女中狂の場合僕の中ではメイが狼となる 初動の早さ、独断行動を取りそうと見るにメイ狼は強いと思っていたがそうなると>>111で僕の>>74にのっかるという意見がわざわざ自分から占い真狼とするのか？と思う
っで動き軽いのは狂要素という意見も参考にメイ狼もやっぱりないのかなーと考えると女中狼という意見にたどり着いたぞ
( 117 ) 2016/09/20(火) 14:37:24
>>101リーリ
☆どうせ村全体で投票だろう？灰にいる狼の誘導も怖い。それなら灰の意見見て自分で考えたほうがいい。
>>103ユーリ
☆やる気あんな位だ。信用を取りに来ようとしているんだろうなとも。
>>142占い、いても狂が占い騙ることはあると思っている。対抗が狼だとしたら言葉ではなく動きで信用を取りにきているんじゃないか？対抗狼を仮定して霊能を考えるとアールグレイ真、リーリ狂か？
アールグレイがまとめ用の議題持ってきたあたり他に霊能が出ないと思っていそうだった。
ただなぁ。リーリ狂なら2-1狂潜伏もあった場面だ。王子はそこそこ信用を稼いでいたようにも見えたし、対抗狼ならと仮定を投げる辺り、アールグレイ狼、占い対抗狂かね。リーリ狼で出てきてる場合は狼仲間に騙り任されて、灰に触れてって信用差を埋めようとしてるのか？
どっちにせよ、霊能真狼強いんじゃないか？
( 118 ) 2016/09/20(火) 14:58:18
( A8 ) 2016/09/20(火) 15:04:20
ユーリ>>115 噛み先が確定して考察の余地が無くなれば、発言精査に集中できるのはメリットにもなる、ということ。狩の抑止力をアテにしていないこと。噛み考察から生存している灰の白黒はほぼ取れないこと。
これがわたしの軸です。
ユーリとのズレはおそらく噛み考察にどれだけ重きを置いているかの違い、という辺りですか。
「噛み考察から情報が得られるメリット」と「1縄無駄にするデメリット」、わたしは後者を大きく捉えているのです。吊りひとつ間違えればその後はノーミス要求されますから。
能力者の対抗殴りは関心しませんね。貴方視点偽確定しているのですから放っておけばよいのです。灰を見てくださいな。
離席しますが、喉も少ないので、この後わたしに★飛ばす方は一緒に飴もください。では。
( 119 ) 2016/09/20(火) 15:05:28
( A9 ) 2016/09/20(火) 15:09:52
質問は後で落ち着いて返すとしてみた感じ、
リーリは遅れたから黒い、というのではなくて
リーリは遅れた後の動きが黒い、かな。
印象レベルだけど。
アイリーンは多分素黒いロック思考だと思うから半ば放置気味
( 120 ) 2016/09/20(火) 15:24:29
やっぱまだ初日だし星飛ばして聞くようなとこあんまないや とりあえずもっと話そう〜アイリーンが星飛ばして能力者印象聞いてたけど印象＋パッションでいいから完璧な内訳予想してほしいぞ 内訳が確定して狼を探すときに初日の内訳予想が本当なのか違うのかって情報になるんだからさ
all★占霊内訳予想
( 121 ) 2016/09/20(火) 15:26:02
ちょこっとだけ
グリゼルダ ★始まってそうそう顔見せてたのにＣＯが遅れたのはどういう理由かな？ なんでＣＯしなかった
エメット アイリーンが言いたいこと全部言ってる お前が話せ
個人的にアイリーンの狩人うんたらの話は長くてうるさいなぁ村利あるように思えないなぁ回避ありって言いたいなら議題じゃなくそう言えばいいだけじゃんと思ってたぞ わざわざ目立って狩人探しはしないという意見もあるかとは思うが僕は結構ここ黒見てる 占い位置だとは思ってないけど
( 122 ) 2016/09/20(火) 15:30:15
灰パッと見て印象残らない位置がチラホラといったところだな。
統一だろうが自由だろうが初日に狼にヒットしないと辛いし寡黙整理もやっている場合ではない。
霊能真狼っぽいなら霊ローラーも考えるが余剰縄の関係上そこまでしたくない。こっちが白引きで対抗が明日黒特攻してきたら流れで黒位置吊って縄がカツカツになる。
エメット、マルセイユ、リリアーヌ、グリゼルダ辺りはこのまま発言伸びないなら目立たないように潜伏している狼と当たりをつけて占いたいと考えている。
喋れ。
逆にアイリーンはそれが見えてる故に発言から焦りが感じられる。今の所はまだ占わなくていいだろう。多分。
( 123 ) 2016/09/20(火) 15:35:12
>>77 内訳を書こうとしたんですがどうやらこちらを先に済ませたほうがよさそうですわね。
能力者の印象ですが、占いの真偽は甲乙付け難いですわね。両者ともよく発言してくれていますし、その点では差がつくようなことはありませんが、発言内容はまぁなんというか、メイさんがだいぶフリーダムといいますか、占い師とは思えないはっちゃけっぷりだなぁと……。それと比べたらジョシュアさんはまあ落ち着いていらっしゃいますね。
( 124 ) 2016/09/20(火) 15:40:22
霊能はリーリさんが出てきてすぐですし、真偽判定についてはまだ様子見といったところでしょうか。ただ彼女なりに遅れを取り戻そうと灰に質問を飛ばしているのはポイント高いですね。
>>99 ﾌﾗｯﾄﾆﾐﾃﾙﾖ-。ﾎﾝﾄﾀﾞﾖ-。
こほん。さて、王子ついてですが、最初は唯一の霊能ということでしたから、村を進行してくれる意思がみえてそこは大変グッドです。また、突然現れた対抗を容赦なくボッコボコにして真を取りに行く姿勢も良いと思います。
これからもお二人には期待してますね。
肝心の内訳についてはまた後ほど書きますね。
( 125 ) 2016/09/20(火) 15:41:43
家令 ユーリは、女学生 アイリーンに毬栗をぶん投げた。
( A10 ) 2016/09/20(火) 15:50:55
>>118 回答ありがとうございます。その感じ方から非狼と思った理由まではよく分かりませんが。
>>119 そうですね、要するにその通りだと私も感じます。賛同はしなくてもとりあえず私の考えを理解いただけたようで良かったです。
( 126 ) 2016/09/20(火) 16:02:44
占い師に関してはまだなんとも言えないですね。メイさんは灰に絡みつつ発言を見ていて、ジョシュアさんは灰には絡まずに影から観察している印象です。
メイさんの方を序盤の反応の早さで若干の非狼で見ている分、占いが真狼なら微差ながらメイさん真ジョシュアさん狼の方があると考えます。占い真狂に関してはフラットに見ます。
( 127 ) 2016/09/20(火) 16:15:44
>>126
別に非狼だと思ったわけではない.
RCOしてきたからなんらかのアピールが混じっているのではないかと思っただけだ。
だから非狼にとって欲しいのか？という疑問で済ませている。
霊能からは全体から真をもぎ取ってやろうという意思が溢れてる。真狼っぽいがここの真偽を考えるくらいなら俺が黒引いてそこを吊って霊能結果を見た方がいい。
2黒なら信用が上がって対抗に勝てそうだし、別れるならライン戦に発展できる。どうにかして今日黒を引きたい。
結局統一になるのか自由になるかは分からんが、そろそろ占い希望だけ複数出して離れるつもりだ。
( 128 ) 2016/09/20(火) 16:15:47
家令 ユーリは、ジャスト喉切れです。お嬢様に飴の支給を頼みましたが、すげなく断られてしまいました……。
( A11 ) 2016/09/20(火) 16:16:49
家令 ユーリは、ですがそんなお嬢様も凛々しくて素晴らしいです！
( A12 ) 2016/09/20(火) 16:17:33
御曹司 ジョシュアは、家令 ユーリに毬栗をぶん投げた。
( A13 ) 2016/09/20(火) 16:18:20
御曹司 ジョシュアは、家令 ユーリに施しだ。受け取れ！
( A14 ) 2016/09/20(火) 16:18:59
( A15 ) 2016/09/20(火) 16:19:53
霊に移りますと、リーリさんが灰に目を移したのは印象要素の域を出ないので特に狂要素には思いません。真視が欲しいのかなという程度です。
ですので、>>79 >>106と合わせて、本命がアールグレイさん真リーリさん狂、次点でアールグレイさん狼リーリさん真で予想しています。
これに伴って占い真狼もやや上げています。
( 129 ) 2016/09/20(火) 16:29:25
ふーん、2の2なのね。ま、いいんじゃないかしら。
皆とは違う視点で意見を出させてもらおうかしら。
今回の2-2。私は狂-狼か狼-狼を濃い目に見てるわ。理由は今回の村のルールより。
今回の村は1日目からCOアリという(クソみたいな)ルールによって狼が占い師に占われる分母が極端に少ない仕様になっているわ。
じゃあ狼は占われない為にはどうすれば良いのか。もちろん役職を語ればいい。そうすることで占い候補から外れる事ができる。
その為の狂人を抑制する為の霊能RCOに見えるし、逆に言えば占いに狂人が出てる事を確認した上での遅いCOにも見える。
何が言いたいかというと霊能は真狼目で見てるってこと。
言わなくてもわかるわね？私は霊能ローラー推奨よ。
( 130 ) 2016/09/20(火) 16:31:00
ただ、あくまでこれは推理でもなんでもなく想像からスタートしてる推論に近いわ。これからの占い結果と死体を見ないとなんとも言えないし逆を言えば初日で話せるのはここまでだわ。
後はそうね。今回の村はみんな多弁気味に頑張ってるからどこを占ってもいいんじゃないかしら。ただ、悪目立ちしてるエルニストとアイリーンは狼はあるのかね。どっちかで言えばアイリーンの方が狼っぽいわ。
まあ、何もわからないって結論に近いわ
( 131 ) 2016/09/20(火) 16:33:53
とりあえず◉エメット
>>24 始まったばかりで言うことがないという発言からは縄の辛さが見えてなさそうだし、CO順で真偽を見ないという発言も気になる。
とっかかりとしてはCO順はなかなか優秀だと思うのだがな？ここからの発言の伸びによるが、占って損はない位置だと考えている。
それと◉ルクレース
>>38で積極的に狩に触れにいったのが気になっている。
>>60潜伏狂にヒットしても気にする。
もし俺なら2-1盤面は真狂–真で見るという考え方の違いにもよるかもしれない。
中庸位置に潜伏していて、寡黙に飲まれたくないと考えてこの位置にとどまっている狼というのはあると思う。
最後に◉他の寡黙目な位置。情報が取れないなら占ってぶんどるしかない。
( 132 ) 2016/09/20(火) 16:36:07
>>132 あらん？占いのあなたからCO順を気にしろって言葉が出てくるとはね。まっさきにCOした俺こそが真だっていうアピールかしら？きゃは。まあいいわ。少しはそこも気にしといてあげる。あとこの発言も(はーと
( 133 ) 2016/09/20(火) 16:52:18
占いはまだよくわからないわね…。
どちらとも甲乙つけ難いけれど私はジョシュアさんの黒を探す姿勢から真かな？とか思ったり思わなかったり。
占い方針は初日統一占いから自由占いがいいんじゃないかなーと。
遅れて来た1狼に他の狼が対抗COまかせる可能性は少ないだろうし…その後の発言もなんだかって印象からリーリちゃん狂人をおすわ。
まだ初日だしなんとも…うーん…。
( 134 ) 2016/09/20(火) 17:13:52
あ、あと狩人についてはそんなに掘り下げるもものでもないと思うかな。
( 135 ) 2016/09/20(火) 17:17:23
( A16 ) 2016/09/20(火) 17:18:02
■アイリーン
>>104
うんうん！ >>34で質問と同時に自分の意見出してますもんね！ 納得の回答です！
>>107
狼探してたら狂人っておかしくないですか？ 村陣営も狼探しますよね？ 霊能は灰見ないほうがいいと考えてます？（これはメイ>>111も！）
後段。リーリちゃん「霊ロラされたくない」のほうが人外っぽく思いますよー！
だってだって、「霊ロラする」ってことを決めるのは村なんですからね！
リーリちゃん霊能である前に村陣営だと思ってますし！
というかむしろ、自分のことちょっと変な能力のついた素村くらいに思ってますからね！
だから灰も見ますし、霊ロラするべきかしないべきか自分の立場より村への利益で考えてますよー！
( 136 ) 2016/09/20(火) 18:08:40
■アールグレイ
>>116
雑な殴りですねー、とまず！
>>89は真狼主張で霊ロラさせたいように見えるんですねー！
詳述しませんけど、前提として占い真狼を強めに見てますよー！ 故にアールグレイ狂＞狼です！
「狂、狼どちらでもいい〜」
そもそもこの時点でどちらか断言できるわけないじゃないですかやだー！
「星飛ばしが霊真偽ばかり〜」
2/4じゃないですか、ちゃんと見てくださーい
真は取るものではなくついてくるもの！ 私は灰に目を向けてるだけですー！
とりあえず反論だけー
付け加えるなら、占い真贋ばっかり見てるアールグレイのほうがよっぽどご主人探してる狂人に見えますー！
( 137 ) 2016/09/20(火) 18:22:24
■ユーリ
>>105
うーん、たしかに！
冒頭に「アールグレイ＞リーリ」ってあるから真要素偽要素として読みましたけど、改めて読み返すと別にそうは書いてなかったですね！
失礼しました！
( 138 ) 2016/09/20(火) 18:28:00
■ジョシュア
>>118
回答納得でーす！ ジョシュアさんの思考とぶれなく。
■ユーリ
>>106はもう少し詳しく書けませんか？
( 139 ) 2016/09/20(火) 18:35:41
女中 リーリは、回答中心に！ 後ほどもう少し灰見ます！ 少し喉節約モードにー
( A17 ) 2016/09/20(火) 18:36:42
>>131
なにも結論出さないって結論出すくらいなら結局霊能はどっちのほうが真っぽいか占いはどちらが真っぽいかくらいパッションで落とせばいいのに
( 140 ) 2016/09/20(火) 18:56:48
恋多き娘 メイは、霊能殴りあってるし私は対抗といちゃいちゃしようかな。いい男だし。
( A18 ) 2016/09/20(火) 19:10:28
>>130 長期村は基本的に1日目からCO可、というのが基本なので、そこをdisるのはご遠慮くださいー。
( #0 ) 2016/09/20(火) 19:12:49
自分視点自分真が置けるから能力者内訳って見えやすくなるし積極的にするべきだと思うんだけどどうなんだろう
あと占い真狂で見るなら統一ってありえないよね パンダなって白吊る最悪なのしか見えない 狂は黒出し一択
( 141 ) 2016/09/20(火) 19:15:35
>>140
私無駄な発言はしない主義なの。
特に初日のなんの結果も出てない間の発言とか姿勢とかからのパッション(笑)とかね。
どうしても言って欲しいならそうね。王子偽で見てるわ。理由はなんかムカつくから
( 142 ) 2016/09/20(火) 19:18:15
あと女中の霊真偽ばかりってよりあれだよね 僕真で見てる人にいちゃもんつけにいってるようにしか見えない
あ〜対抗人外確定だから対抗の臭いところばかり気になるんじゃ〜
( 143 ) 2016/09/20(火) 19:18:26
栗がおいしい季節ですね。
リーリ>>136 「偽仮定」の文字が見えていますか？ 仮定の話です。
後段以下。霊ロラするのは貴女ではなく村、その通りです。「したくない」は霊ロラをする・しないを決める側の言葉。決定する立場に無い貴女から出る言葉として、不自然に思うのです。
アールグレイ>>14 真狂占い師の場合、狼狙いの統一であれば狂の白出しの可能性もありますよ。黒確定させたくない・判定割って狂アピをしたい、えとせとら。
( 144 ) 2016/09/20(火) 19:28:46
占い方法だけど、わたしは統一がいいと思うわ。確黒ならそれでいいし、パンダなら吊って占霊のラインを見ながら決め打ちかしら？確白が出たらまとめ役かしら。
自由占いだと灰は狭くなるけれど、囲いが心配ね。もし両占いから白が出ると囲い懸念で情報がかなり少なくなってしまうわ。
( 145 ) 2016/09/20(火) 19:30:44
グリゼルダさん思ったよりアグレッシブだね…。
ここでみんな煽りに行くのは何要素なのか。
( 146 ) 2016/09/20(火) 19:31:47
コアタイム云々により夜更けまであまり見られません。
【●エメット ○グリゼルダ】
これで提出しておきます。黒狙い。エメットについてはすこし言及したと思います。グリゼルダについては、>>142から、ここが仮にパンダになれば考察を落とす余力を持っていそう、と判断したからです。第一と第二は入れ替わる可能性はありますが、ひとまず。
序盤は難癖でも言い掛かりでもパッションでも、発言しておくことが大切だと思っています。後々見返すことができますからね。
( 147 ) 2016/09/20(火) 19:33:30
占い先希望はグリゼルダかエメットあたりかしら。
グリゼルダは>>122でアールグレイが聞いてる質問がわたしも気になるわ。COの可能性があるから様子見していた狼なんじゃないかしら？どうかしら？
エメットは発言促ししかしていないのよね。>>124で占いに少し触れてはいるけれど、それ以外は全部発言促しでなくて？>>125も霊能に発言を促しているだけに見えるわ。自分の意見をあまり出したくない狼かしら？気になるわ。
( 148 ) 2016/09/20(火) 19:33:47
>>144
だって王子の偽仮定はないじゃないですか！
そりゃ偽見られてると思いますよー
リーリちゃん霊である前に村陣営だと思ってますし、村視点で見てますからね！
( 149 ) 2016/09/20(火) 19:42:44
統一占いは反対しとくわ。占い希望先はもう一度最初から読み直してすぐに出すわね。
統一希望占い反対の理由は、共有も確定霊能もいないまとめ役がいない中で統一占い先を狼陣営の意志を反映させずに実効するのはほぼ不可能って点。
そして、2騙りが確定してる今現場グレーに狼陣営が村にいるのは2/8、もしくは1/8。確率は低い。
先に反論に反論を置いておくけど、「パンダになれば〜」とよく聞くがパンダになるのは統一占い先が狼だった場合のみ。おそらく確実に両黒は出ないし、両白が出るだけ。それだったらまだ占いが噛まれる恐れのない今のうちに占い先で占い師の真贋をアピールして欲しい
( 150 ) 2016/09/20(火) 19:43:57
>>145
逆に白が出たところが怪しい動きをしたら、そこからも占い真贋を見る手掛かりになりますよ！
占い理由と併せて、手掛かりが増えるのが自由の強みと考えます！
( 151 ) 2016/09/20(火) 19:46:32
更に捕捉するわ。
もし仮に狼-狼で狂人を占ったらどうするの？まとめ役にするのかしら？
それに狼が狂人に黒だししても狼の自爆にはならないわね。確実に狩人COが入るわね。その場合は真狩人と が露出されるか乗っ取られるでしょうね。
これらのデメリットをメリットが上回るのかと判断するのであれば統一占い派の皆さんは「仮に統一占いで両白になったらどこを吊るのか？」という質問に答えて主張して欲しいわ。
因みに私は自由占いで両白になった時の仮定の進行は考えてはあるわ。以上よ
( 152 ) 2016/09/20(火) 19:49:20
>>142
そっかー 占いはー？
感情引き出しとか暴言すれすれは個人的に嫌いだなー 楽しくないから 暴言で帰ってくるなら後者は返事いらないよ
>>144
狂占いからしたら統一が狼に当たっても占いを確定させない、村なら真の白を消した上で無駄吊りできるから黒出し一択だと思ってたぞ どうせパンダなったら吊るからな 狼の判定をパンダにしてもあまり利点がないと思った
( 153 ) 2016/09/20(火) 19:54:15
■エメット
>>125
あの！ 真面目に聞いてるんですけども！
( 154 ) 2016/09/20(火) 19:56:01
あらしばらく来なかった間にわたし占いの候補に挙げられてますわね。まあ占いたかったら占ってくださいよ、白以外の色が出るわけありませんからね。
さて内訳ですが
真狼-真狂>>>>>真狂-真狼>>>真狼-真狼と考えています。
まず狼としても占いは騙っておきたい位置でしょうし、狂が先にでていたとしても、実行されるかもしれない役職ローラーで縄数を稼げるということもありますし、騙りにでて3-1または3-2という陣形にしていてもおかしくはありません。
そして真狼-真狼は一応考えてはいますが、たぶんこの中だといちばんないパターンだと思います。狂人が潜伏してるパターンはあまりメリットがなさそうですし。
( 155 ) 2016/09/20(火) 19:56:34
リーリちゃんの「信用は得るものじゃなくてついてくるもの」や「自分は能力者以前に村」って話、非常によくわかる。そこがわかるだけで特にあれだけど。
グリゼルダさんおもしろいですね。
役職内訳の話も聞きたいけど>>142見るにそんな真贋傾いてないし興味わいてないのかな。じゃあ灰見るってことですね。期待してます！
( 156 ) 2016/09/20(火) 20:00:37
>>154 茶化しちゃったようで悪かったですわね。でもCOの順で見ていないというのは本当ですよ。そんなもんを重視して初っ端にCOした人を盲信して実は人外だったってパターンになってしまったら目も当てられませんからね。
( 157 ) 2016/09/20(火) 20:00:53
二匹の狼がRCOしちゃって狼二騙りになっちゃった可能性もあるんじゃないかと思ってる。その場合王子様偽。
潜狂候補はアイリーンが筆頭かな。
まあそんな見てない。
( 158 ) 2016/09/20(火) 20:04:03
>>157
ならいいんです！
でも誤解を与えるのでああいうのはやめたほうがよいかと！
リーリちゃんは「実際には出方で要素取ってるのにヘイト稼がないようにフラットアピールかな？」って訝って質問したんですからね！
( 159 ) 2016/09/20(火) 20:05:24
( A19 ) 2016/09/20(火) 20:12:52
>>158 それもありえるとは思いますが、狂人が騙りに来ないのって今回の場合何かメリット考えられます？
( 160 ) 2016/09/20(火) 20:16:01
好奇心 エメットは、恋多き娘 メイ無駄な心配かけてしまったようでごめんなさいね。
( A20 ) 2016/09/20(火) 20:18:17
( 161 ) 2016/09/20(火) 20:20:42
占い希望先はアイリーンとマルセイユで出しとくわ。統一占い希望と多弁と寡黙って感じかな。アイリーンは多弁でアンカーや記号、質問を取り敢えず投げかける姿勢が狼の有能村になろうとしてる演技に見えた。マルセイユは目立たない中での統一占い希望が浮いてるように見えた。ここら辺が理由ね。
何度も言うけどこの時点で占いも霊能も真贋つかないし
信用度を比較する発言をする気は無いわ。私は村としての今考えられる推察をしていくだけ
( 162 ) 2016/09/20(火) 20:24:27
>>161 まあロマンではありますが、実行されたとはあまり考えたくはありませんね……
( 163 ) 2016/09/20(火) 20:27:03
それと質問に今気づいたわ。顔出した後にすぐに【非占霊】を言わなかった理由は、
「【非占霊】です」
「えっ、もう回すの？」
「そもそも今回回すの？」
「もう誰かが言ってるし回そうか私も【非占霊】」
といういつもの流れになるのだとしたらすぐに言わなくていいなという判断でしてよ。
因みに私の出身地ではそんな野暮なこと聞かずとも「該当発言無し=占霊非CO」だと言われていたので。
無駄なことしたくないの。
( 164 ) 2016/09/20(火) 20:34:33
横合いからで申し訳ないです。今のエメットさんとメイさんの会話で思ったんですけど、2-2が見えた狂人なら潜伏するのも頷けますが、2-1しか見えていない狂人が潜伏するというのは低めに見たいですね。
私の中で狼2騙りの可能性を少し下げます。
( 165 ) 2016/09/20(火) 20:36:46
( A21 ) 2016/09/20(火) 20:39:18
グリゼルダさんは内訳や真贋あんま興味なさそうだから灰見るってことだよね。
期待してます。
( 166 ) 2016/09/20(火) 20:43:09
( 167 ) 2016/09/20(火) 20:44:24
>>165に対するメイさんの即座の合いの手は非狂アピなのでしょうか？アクション短文ですし、要素には取りませんよ？
( 168 ) 2016/09/20(火) 21:01:42
恋多き娘 メイは、普通に同意したからなんだけどアピでいいよーだ。
( A22 ) 2016/09/20(火) 21:18:37
リリアーヌさんとルクレースさんが喋ってから、とも思っていたんですけど、そろそろ占い先希望を出さないといけません。
先に挙げた2人とエメットさん、マルセイユさん、グリゼルダさんが候補です。エルシニアさんは発言の伸びが止まっていますが、問題視していません。こことアイリーンさんの両狼はさすがにないと信じていますので、2騙りでもない限り候補の5人に1人は狼がいるでしょう。
グリゼルダさんは一連の発言から、占うより灰のまま残して発言を見たい気持ちが出てきましたので外します。
エメットさんもマルセイユさんも発言にそれほど中身を感じません。エメットさんの>>155が見えていない感じがしますが、発言促しから分かる通り抑えている印象もあります。マルセイユさんはそのエメットさんをつついて>>148で軽く殴っています。私としてはどちらも似たものですが。
( 169 ) 2016/09/20(火) 21:32:09
第一希望は>>88の通り私の中でスケールが傾いてしまっているルクレースさんで出します。第二希望は30分くらい寝かせておきます。
( 170 ) 2016/09/20(火) 21:32:32
家令 ユーリは、飴がなかったら希望出せないことに気づいてしまいました。
( A23 ) 2016/09/20(火) 21:36:08
恋多き娘 メイは、家令 ユーリに毬栗をぶん投げた。
( A24 ) 2016/09/20(火) 21:36:32
>>162わたしの統一占い希望が浮いてる？どういうことかしら？よくわからないわ。
( 171 ) 2016/09/20(火) 21:38:22
>>164の理由ならグリゼルダの個人要素なのかしらね。でも印象がよくないわ。無駄だから言わないことにしてる狼にも見えるわ。少しだけどね。
占い希望は⚫エメット○グリゼルダにしておくわ。
( 172 ) 2016/09/20(火) 21:41:50
あら……顔を出すのが遅れて申し訳ないわ。リーリ様の霊能CO確認しました。
2狼もないとは言えないけれど、4COになったから潜伏狂人の線は薄くなったわ。狼狂が表に出ていると見るわね。
占い希望は今から詳しくログを追って書くわ。
ひとまず縄数が少なくて寡黙整理吊りが安易にできない以上、多弁位置は占わなくても発言から色がとれるし、色が見づらい寡黙〜中庸位置を占い先希望にするつもりよ。
2-1なら統一占いを強く希望できたけれど、2-2なら不安要素もありますし、自由占いでも反対はしませんわ。
( 173 ) 2016/09/20(火) 21:48:37
「無駄だから言わないことにしてる狼」だとわかりにくいわね。無駄なことは言わないことと狼が透けないように黙っていることの見分けは他の人からはわからないものよね。だからわたしには個人要素なのか狼なのかわからないわ。
( 174 ) 2016/09/20(火) 21:49:37
候補はエメット、リリアーヌ、グリゼルダ、ルクレース、あたりかなー。
現状色見えなさそうなので。
( 175 ) 2016/09/20(火) 21:52:08
人形師 マルセイユは、恋多き娘 メイに毬栗をぶん投げた。
( A25 ) 2016/09/20(火) 21:56:43
しばらく来ないうちにログ増えててちょっと待ってほしい状態
どこかで出てた「狼-狼で狂人に白出ししたときまとめ役にするの？」は「まとめ役ってそもそもいらなくない？」で。
あとばばーってみて目に留まったのはリーリの「霊である前に村デスヨゥ(裏声)」っていうやつ。役職になることを優先する騙りだと出にくいいい発言だと思う。
ぐりゼルダは頑張ってほしい(こけし並感)
( 176 ) 2016/09/20(火) 21:58:32
戻ってきましたが、あまりログが進まないですね。占い先希望は、ルクレースさんの発言を見るまで保留します。
( 177 ) 2016/09/20(火) 22:00:43
ふむ。占い希望ですが第一希望はユーリさん、第二希望はグリゼリダさんにしておきます。
わたしの考えですが、狼は多弁位置に一匹と中庸〜寡黙の位置にもう一匹潜伏しているのではと思っています。なのでそこから選択させていただきました。
( 178 ) 2016/09/20(火) 22:05:42
占い師お二方の都合まで考えていませんでした。とりあえず●ルクレースさん◯リリアーヌさんでお願いします。
( 179 ) 2016/09/20(火) 22:07:28
ちょっと読み返してくる。
エメットはその位置にいると思った理由をこの村に即して教えてください>>178
すでに描いてたらごめんね
( 180 ) 2016/09/20(火) 22:08:16
死病診 エルシニアは、あと名前が一致してないけどあれね。 蒸気の方のチップみんな三文字肩書き五文字名前なのね…
( A26 ) 2016/09/20(火) 22:09:22
まず印象は
多弁…アイリーン ユーリ
中庸…エルシニア グリゼルダ マルセイユ エメット
寡黙…リリアーヌ
アイリーン様とユーリ様は発言数で多弁筆頭。特にアイリーン様がよく目につきます。
エルシニア様は発言数は多弁のお2人より劣りますけれど、>>82の考察とか、村の損益を考えて思考を落としている感じがあります。
グリゼルダ様は>>130の「皆とは違う視点で意見を」などの発言を見るに思考が尖ってる印象ですわ。
マルセイユ様は考察も落としていて、統一推しとか共感できる意見もあるわ。尖った印象があるわけではなくちょうどいい位置にいる感じ。目立たない意見は見えてない村、そしてステルスしている狼という印象にも見える。それはたいした考察出せてないわたくしも同じよ。だからこそ色が気になるところ。
( 181 ) 2016/09/20(火) 22:11:11
エメット様は話せそうだけれど、>>155の内訳考察で強く真狼-真狂を推しているあたりが強気な意見という印象よ。
リリアーヌ様は寡黙だから色がよく見えないわ。
占い先希望は発言から色が取りづらい
第一希望【マルセイユ】 第二希望【リリアーヌ＞エメット】で出しておくわ。
( 182 ) 2016/09/20(火) 22:11:25
悲観者 ルクレースは、遅くなってごめんなさいね……。
( A27 ) 2016/09/20(火) 22:11:45
王子様偽仮定、狼なのかな。
狂人がRCOするなら占いという感覚はある。
RCOしないならどっちにでるか様子見しそうで。
王子様偽なら対抗狂人なのかなー。
王子様狂人なら人外引いたらぜったい霊能出ると心に決めていたとか？
うーん。
王子様どうなの？（本人にふってみる）
( 183 ) 2016/09/20(火) 22:11:52
最寡黙のリリアーヌ様を第一にするか迷ったのだけれど、もし彼女が村で白囲い疑惑が浮上することになったら、発言から色がとりづらそうだから、初占いの今日は発言ができそうなマルセイユ様を第一希望にいたしますわ。
( 184 ) 2016/09/20(火) 22:14:28
僕も占い希望出していーい？
●マルセイユ 〇グリゼルダ で提出
理由はまず僕の中ではリーリ狼だとほぼ断定してるんだ そこらへんはログ参照
その理屈で言うと狼は少なくともリーリが霊として騙りに出ても任せられると考えた2人だと思うんだ
そう考えると寡黙勢リリアーヌ、ルクレースは抜こう
ってなるとひとまず中庸で怪しいと思えてくるのはマルセイユ >>92>>93での能力者考察がちゃんと考察できていると思うんだが結局のところどこを真と思ってるのかは開示されてないんだ その立場を付けないところが気になったぞ
グリゼルダは結局のところ占い位置からは外れているんだよね村のヘイト稼ぐことで 思考開示しないとこも純粋に気になる
( 185 ) 2016/09/20(火) 22:14:30
>>183
僕が狂人だったら潜伏一択
真狂ー真と真狼ー真で村が悩んでるのを見てにやにやしながらほどよく怪しまれて狂アピ入れて真占いから白をもらいたい
僕が狼なら潜伏一択
騙りは任せる 少なくともロケット霊なんてしたくないね
( 186 ) 2016/09/20(火) 22:17:16
>>182
補足、「エメット様は話せそうだけれど、今の時点では発言を落としている感じ」と書きたかったのよ。失礼しました。
彼女は故意に発言を落としているのではなく、場面が進んでないから発言することがない、という印象よ。
( 187 ) 2016/09/20(火) 22:19:58
ぅわ王子様つょぃ。
13Gで人外引いたら1-1とかもおもしろそうだよね。
私も雑に潜伏したい(真アピ)
( 188 ) 2016/09/20(火) 22:21:45
( A28 ) 2016/09/20(火) 22:22:40
エメットの占い希望が多い感じ？
エメットまあ最初は人には話せ話せ言って自分がしゃべらないじゃないかとは思ってたが思考はしっかりしてるように感じたぞ？ 結局占いについてあまり触れられてないのが気になるところだがな
っとログ見返してみたら霊考察も他人の意見のっかりばかりだな よしエメット狼だ
( 189 ) 2016/09/20(火) 22:23:14
自称王子 アールグレイは、恋多き娘 メイちゃんが僕に惚れているぞ 僕と恋の占霊ライン結ばない？
( A29 ) 2016/09/20(火) 22:25:50
自称王子 アールグレイは、恋多き娘 メイを抱きしめた。
( A30 ) 2016/09/20(火) 22:26:21
( A31 ) 2016/09/20(火) 22:27:11
( 190 ) 2016/09/20(火) 22:29:52
>>133
どちらかというとCO順見ずに考察がストップしてる感じから積極性の薄さを感じてる。
リーリ狼でアールグレイ真の場合対抗狂ならCO順で全て説明できてしまって、あまりCO順見て欲しくないのかなとも考えた。
( 191 ) 2016/09/20(火) 22:32:27
>>190
メイ真目とは言いつつジョシュア真狂狼どれでもあるとしちゃってるからね 明確な意見みたいなものはないと思うぞ まあ初日だから決められないと言われたらそれまでだぞ
( 192 ) 2016/09/20(火) 22:33:31
>>192今の時点でジョシュア真が切れるほどの要素ってあるのかしら？切る必要ってあるのかしら？教えてほしいわ。
( 193 ) 2016/09/20(火) 22:39:44
>>180 はてさて、どういったら良いものでしょうね。
単に多弁位置にいるアイリーンさんとユーリさんを村で見るのは危ないという気持ちもありますが、狼としたらなるべく占われにくい位置に潜伏したいのではないかと思いまして、多弁なら村有利に動いているように思わせれば占われずとも村として見てもらえる可能性がありますし、潜伏するならもってこいの位置だなぁと。げんにまだ初日ではありますが、多弁であるこの2人を人外目で見ている人は少なさそうでしたので、ちょっと突っついてみようかなと。
中庸〜寡黙位置についてです。こっちは上記と比べるとそんなに意味はないのですが、吊りに近そうな寡黙だから占いたくはない、でも占ってないけどなんか村っぽい……みたいな位置に潜伏しているのでは？と思いましたので発言した次第でございます。
( 194 ) 2016/09/20(火) 22:40:02
迷いましたけど、占い希望は変更しません。
確かにルクレースさんの発言が伸びて、しかもかなりの部分で共感できます。しかし、どうしても>>29が引っかかるのと、メイさん以外で警戒していそう人がいないのとで、狼狙いで占い先に希望します。
第二希望はリリアーヌさんの寡黙は占って色を見た方がいいという判断です。まだエメットさんとマルセイユさんの方が発言に期待できます。
( 195 ) 2016/09/20(火) 22:41:43
あーん、灰を見る時間がー！
とっりいっそぎー
■ルクレース
>>29で４CO想定していたにもかかわらず>>64で２−２想定すっぽ抜け。
>>38「このまま３COなら」>>55「まだ出そろっていない」>>60「内訳が出ていなくても」
ずーっとリーリちゃんのCO可能性を念頭に置いてるにもかかわらず、直後の>>62ですっぽ抜かしーの>>64です！
発言と思考が断絶してるんじゃないかなーって、ちょーっと怪しく見えちゃいますね！
( 196 ) 2016/09/20(火) 22:45:07
ユーリ
えっと……ここかしら。>>88
4COの予想に対して「弱い発言をした」というのがピンと来なくてスルーしてしまったのだけど、★どの発言に対して弱気だと感じました？
( 197 ) 2016/09/20(火) 22:50:20
占い希望ですねー
念のため繰り返し【自由占い希望】ですよ！
自由にせよ統一にせよ、寡黙を占ってパンダになったり白くなったりしてもあんまりうまみがないというのが痛いところ。
とはいえ寡黙吊りしてる余裕は全くありませんから、寡黙目なところにスポットを当てていきたい気持ちはわかります！
でもでも、今日黒出ないとちょっと厳しいということを考えて、寡黙より狼狙いでいきたい所存のリーリちゃんです！
●ルクレース
第二希望は間に合いません！ ごめんなさーい！
( 198 ) 2016/09/20(火) 22:51:16
というか結局自由占いでいいんだな？
統一エメットなのか？
占い結果は23:03発表でいいか？
対抗狂として、相手が占い先を被せてきた場合に誤爆の可能性0の特攻をさせたくないんだが。
( 199 ) 2016/09/20(火) 22:52:36
>>193
別に真を決め打てなんて僕は言ってないぞ
ただせめて狂か狼かくらいは出していいんじゃなかったのか？ 真狂狼じゃなくメイ真目だけど真も全然見るよとはならなかったのか？っていう まあその辺は言葉の違いだしとりあえず突っ込んだだけだ
( 200 ) 2016/09/20(火) 22:53:52
( 201 ) 2016/09/20(火) 22:54:28
>>197 >>88で指摘した部分で、「ありえる」という表現が弱いと感じました。4CO予想していたのなら、もっと自信のある言い回しになるかと思いました。
ちなみに>>196の2-2に関しては私も抜け落ちそうになっていたので、そこまで要素には取りません。
( 202 ) 2016/09/20(火) 22:55:06
>>191
別に考察をストップしている気はないんですけどね……。だってCO順だけでみたらリーリさんはとても怪しいじゃないですか。これって結構な考察に対する先入観になってしまいません？
最初から決めつけていると後からそれを覆すことが難しそうなので、そうなる前にまずはフラットな観点からわたしは役職を考察したいんですよ。
別にCO順をないがしろにしたいわけではありませんし、必要な時にはちゃんと要素として考慮しますよ。だけど今は気にしないでただ役職だけで判断したいと思ったまでです。
( 203 ) 2016/09/20(火) 22:55:35
( A32 ) 2016/09/20(火) 22:55:56
>>201
とりあえず23:03にせーので占い結果出そうぜ。
占い先どうすんだ？
( 204 ) 2016/09/20(火) 22:56:08
そもそも統一かどうか決めれる人間がいないよね
自由でいいでしょ 統一なら統一としてだれが決定するか、どう決定するか考えてなきゃ駄目だったけど考えてないわけで
( 205 ) 2016/09/20(火) 22:57:34
( 206 ) 2016/09/20(火) 22:57:43
( 207 ) 2016/09/20(火) 22:58:15
自称王子 アールグレイは、コケシニア勘違いはダメだぞー☆
( A33 ) 2016/09/20(火) 22:59:05
( 208 ) 2016/09/20(火) 22:59:22
( A34 ) 2016/09/20(火) 22:59:38
( 209 ) 2016/09/20(火) 22:59:38
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