1725 【身内】避暑地の村
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キングな カエル は ひと息 ペンギン に投票した。
冷たい うさだるま は キングな カエル に投票した。
鶏じゃないよ グリフォン は キングな カエル に投票した。
ぱかぱか アルパカ は キングな カエル に投票した。
ひと息 ペンギン は キングな カエル に投票した。
キングな カエル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、鶏じゃないよ グリフォン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、冷たい うさだるま、ぱかぱか アルパカ、ひと息 ペンギン の 3 名。
( 0 ) 2016/08/10(水) 00:00:39
( 1 ) 2016/08/10(水) 00:03:51
( 2 ) 2016/08/10(水) 00:10:02
提案があるですが。
２人とも今から問題なければ短期決戦といきたいぺん。
( 3 ) 2016/08/10(水) 00:10:38
鶏はカエル真を見ないと宣言。順当にいくと、ペンギンを吊らせるために、灰をフラットに疑う鶏を噛んだってとこかな……
これはアルパカが狼ってことになるけど、ペンギン狼でもこれくらいのことはしてきそう。次
( 4 ) 2016/08/10(水) 00:13:52
まあ問題ないけど、ペンギンは説得材料貯めてきてるでしょ？短期の度合いによるよ
( 5 ) 2016/08/10(水) 00:16:15
( 6 ) 2016/08/10(水) 00:17:14
いや、そんなに溜めてもないですよ。
ぺんぎん今ひと息ついたところだぺんから。
( 7 ) 2016/08/10(水) 00:18:03
どーしよ。やっぱ長期だし明日の夜までやろうか。もしくは喉が足りなくなるまで
( 8 ) 2016/08/10(水) 00:23:22
( 9 ) 2016/08/10(水) 00:24:32
実はぺんぎん、地球温暖化の影響で、ちょっと今日はあんまり顔を出せそうにないのです。
なので、できればみんな揃ってるうちに殴り合っておきたいなと。
( 10 ) 2016/08/10(水) 00:26:23
これまでの噛み。ハリネズミ→シャノ→鶏
真目を的確に抜いている。赤ずきん破綻のシーンは確実に偽がわかっているが、霊能は違う。つまり真狂-真狼が大きい
( 11 ) 2016/08/10(水) 00:27:16
>>9
あっ。無理はしなくていいぺんよ。
ぺんぎん、できるだけ覗くようにするですから。
( 12 ) 2016/08/10(水) 00:27:30
冷たい うさだるまは、じゃあ予定通りってことでおけ？
( A0 ) 2016/08/10(水) 00:28:36
>>11
うん。昨日のかえるの占いCOも狼目の動きに見える。
赤ずきんの黒打ちも、どちらかといえば狂人の動き。占い真狂だから迷わず噛めたし、霊結果も揃えられたと考えるほうが、しっくりくるです。
( 13 ) 2016/08/10(水) 00:30:32
カエルとペンギンが両方とも狼というパターン。これは切れる。
2人の最終的な主張では、カエルケア吊りからの殴り合いのように両視点追える手があり、どちらかの主張で決め打たなければ負ける状況にはならなかった。どちらかが残ればいいという思考の両狼ではない。
つまり、カエル真ならペンギン狼、カエル偽ならペンギン村と見れる
( 14 ) 2016/08/10(水) 00:34:25
>>11真狂-真狼 と>>14をあわせれば、アルパカが狼がとなる。
だけど、カエル視点では狼狂-占霊というあたまおかs常軌を逸した配役になるので上の考察やりなおしぃ
それに、ぼく視点だとアルパカ狼だけどペンギン視点は固まらない。これでは弱い。やりなおしぃ
( 15 ) 2016/08/10(水) 00:41:50
あるぱか>>3:31「占われること濃厚だったうさだるま」
どこからそう判断したですか？
( 16 ) 2016/08/10(水) 00:48:01
( 17 ) 2016/08/10(水) 08:53:48
>>16
あのときはうさだるま占われそうだなって漠然と考えてただけだったパカね。読み返すとやっぱり占われそうパカ。
>>2:20ハリネズミ「占いたいところはペンギンとうさぎ」
>>2:101ハリネズミ「第一希望を占わせるようにしていく」
二日目占い希望
>>2:103うさだるま(やさお)>>2:105グリフォン(うさだるま)>>2:115うさだるま(ペンギン)
うさだるま二票グリフォン一票しか入ってないけど一応村の第一希望パカ。ハリネズミ的にはうさだるま占い濃厚パカ。これはハリネズミの思考的な話でうさだるま狼仮定ならそれに気づいてるかというかハリネズミさておき自分が占われそうと考えてるかどうかって問題があるパカけど、>>113(うさだるま)考えてるっぽいパカ。
( 18 ) 2016/08/10(水) 08:59:48
>>18
なるほどだぺん。
ぺんぎんがゆきだるま占われると思ってたのは勘違いじゃなかったですね。
もともと>>2:20があったところに、ぺんぎん自身が>>2:115でゆきだるまに占い希望を出していたです。
そこからの>>2:131。
ここまででゆきだるまが占われるイメージができてたところに、
１ 予告投票が入っていたこと。
２ あるぱか>>3:31
これで、後からもそのイメージが補強されたですね。
あるぱかも言うとおり、ゆきだるまが占われそうだったというのはある程度客観性があるですね。
( 19 ) 2016/08/10(水) 09:34:51
>>17 なんというか……真狼-真狼の場合、効果的な手ではないのにカエルが占い出るか？っていうことを言いたい
( 20 ) 2016/08/10(水) 13:59:35
占いの疑いがどうこうに反論できるのを見つけた。>>2:139で予告投票を促している。
ハリネズミを噛む日に自分の予告投票が出てると、疑いが向けられる。「やさおと赤ずきんのどちらかに投票して」と言えばいいものを、わざわざ予告投票にさせる必要はない
>>3:4で弁明が見れるが、わざわざ弁明するくらいなら、ハリネズミの占い先をあやふやにしておくはず
( 21 ) 2016/08/10(水) 14:07:44
>>21
あの日は最終的に実質赤ずきんやさおランみたいになってたパカ。やさおを確実に吊るためにハリネズミの票を赤ずきんから外そうとしたとも考えられるパカ。
( 22 ) 2016/08/10(水) 20:08:34
( 23 ) 2016/08/10(水) 20:40:34
>>22 なんか違う。
赤ずきん→やさお
ハリネズミ→赤ずきん
やさお→赤ずきん
予告投票を指示しない状態で、確実なのはこの3人の票。占いに予告投票をすると、赤ずきんに1票多くなりますよ
赤ずきんが予告投票の指示に従わなくてようやくイーブンになるんです
( 24 ) 2016/08/10(水) 20:45:07
白主張するですよ。
・>>2:115、>>2:134
・２日目、やさお吊りを主張。
・はりねずみに予告投票を指示。
・はりねずみが噛まれた日の筆頭占い候補だった。
いつの間にかぺんぎんがロックってことになってるですが、ぺんぎんがゆきだるまに疑いを持っていたのにはちゃんと理由があるですよ。
赤ずきん吊りを推したときも、きちんと具体的な理由も添えてるです。>>2:55、>>2:107、>>2:109
( 25 ) 2016/08/10(水) 20:55:37
かえる>>2:132で強くぺんぎんを疑ってるですね。にもかかわらず、かえるはその夜あるぱかを占ったと主張してるです。
これはおかしいのですよ。
これは単純にぺんぎんの印象を落とそうとする発言だぺん。
かえるは身内切りと言ってるですが、そんなわけないぺん。本当に赤ずきん吊りに流れたらどうするですか。
身内切りに見せるなら、ゆきだるまからの反論が来た段階で取り下げればいい話だぺん。
最後まであんなに粘って食い下がる理由がないですよ。
( 26 ) 2016/08/10(水) 20:55:55
それと、かえる>>4:2。２日目のうさぎ占いの理由のところで、ぺんぎんについて「強弁すぎてロック強め」と評してるですね。
ぺんぎんとしては上にも書いた通り「ロック」という評自体が不服だぺんが、少なくとも初日の時点では「ロック」と言われるような発言は絶対になかったです。
これ、ぺんぎんの３日目の発言まで含んだ印象で書いたからこうなったですね。１日目に書いてたものじゃないです。
かえるは偽ですよ。
そしてかえるの占いCOは３日目に作られたものだぺん。
( 27 ) 2016/08/10(水) 20:56:09
そのかえるが、>>2:132時点でぺんぎんに疑いをかけにかかってるです。
これはぺんぎんが村だからだぺん。
昨日のぺんぎん●だけでは、偽目の高いかえるからの黒出しだぺんから、ぺんぎんに疑いをかけるつもりなのか、ライン切りなのか、判断しづらかったと思うです。
でも、かえるのこの動きを見れば、ぺんぎんを黒塗りしようとしていることがわかると思うです。
ぺんぎんは村。信じてほしいですよ。
( 28 ) 2016/08/10(水) 20:57:02
>>24
赤ずきんはやさおを吊りたいという意思表明してるパカ(>>2:135)
赤ずきんはぜったい人間吊りたいはずだし、赤ずきんが投票外したら赤ずきん吊られる可能性あったパカ。赤ずきんがやさお投票しないわけないパカ。
( 29 ) 2016/08/10(水) 21:08:15
ぱかぱか アルパカは、クッソ眠いから決戦延期したけど今もクッソ眠いパカ……
( A1 ) 2016/08/10(水) 21:08:59
>>29 それでちょうど1:1だからいいのでは……
( 30 ) 2016/08/10(水) 21:13:25
今日の噛みは結果に直結する。今日の噛みはグリフォン
グリフォンは>>100「カエル真見れない」と宣言。カエル真に傾く、つまりペンギン吊りに持ち込めるルートがうさだるま、アルパカより少ない
あと、グリフォンは、うさだるまは決め打ってないしロックしてないのに決め打ってるっていうし（私怨）、狼は誘導しやすいと思う。じつは一番ロックしてたのってグリフォンでは……
話が逸れた。カエル吊りになるのが薄い人を噛む、つまり、カエルを吊りたいという狼の意思が見える。
( 31 ) 2016/08/10(水) 21:14:06
( 32 ) 2016/08/10(水) 21:15:24
>>31 最後の段間違えてる。カエル吊りじゃなくてペンギン吊り
( 33 ) 2016/08/10(水) 21:15:50
ペンギンが狼ならアルパカを噛んで、うさだるまに猛攻撃を仕掛けるのが楽。それをせずに、カエルの黒出しのぶん自分の白を取ろうとしている。
狼を判断できない村なのか、敵を作らないようにしている狼なのか。難しい……
( 34 ) 2016/08/10(水) 21:17:34
ここまでのアルパカの発言がうさぎに疑い向けてんですけど、上の考察のSGペンギンが間違いで、ペンギンを味方につける方向だったか？と思わされます……
( 35 ) 2016/08/10(水) 21:19:56
>>15、>>31のように、噛みから考えるとアルパカ狼となる
あと何か見れるとこあるかな……
( 36 ) 2016/08/10(水) 21:23:33
ぺんぎん忙しいっぽいしとりあえずうさだるま殴りました
( 37 ) 2016/08/10(水) 21:23:40
正直ぜんぜんわかんないから、噛み先みたいにあたりつけて掘り下げてるんですが、ことごとくアルパカ狼になるのがこわい。手のひらで転がされるまでもなく自ら転がってそう
( 38 ) 2016/08/10(水) 21:29:26
白主張、説得とはいったいなんなのか、アルパカにはこれがわからない。
( 39 ) 2016/08/10(水) 21:30:30
>>38
グリフォンめっちゃアルパカのこと村置きしてたみたいだしアルパカ狼ならグリフォン噛まないと思うんですが……。アルパカ白視度合いちばん高いのグリフォンだったと認識してるんですが……。そこんとこどうなのパカ？
( 40 ) 2016/08/10(水) 21:49:10
>>40 グリフォンは、うさぎペンギンのどちらかが狼とは決め打ってないです。ペンギンが狼だとすると違和感があるということ。
しかしそういう言い方すると確かにおかしい。そのへんはアルパカとペンギンで殴り合ってほしいかな……
( 41 ) 2016/08/10(水) 22:13:35
( 42 ) 2016/08/10(水) 22:53:13
( 43 ) 2016/08/10(水) 22:58:46
ゆきだるまとあるぱかからは自分の白主張ないですか？
>>43
それはだめですよー。
あるぱかはどうしてぺんぎんだと思うですか？
( 44 ) 2016/08/10(水) 23:01:53
ぺんぎんも噛み筋からはあるぱかが狼目に見えてきてるです。
黒猫噛みは霊に確実に１縄使わせて、残り１縄をぺんぎんとゆきだるまで争わせるように仕向けてるように見えるぺん。
ただ、はりねずみ噛みのあたりからはやっぱりゆきだるま狼目に見えるですね。
かえるも赤ずきん吊り反対していたのは……あるぱかがかえるとライン切りつつ赤ずきん吊り賛成したとも、なんとしてもそれは避けたかったゆきだるまが赤ずきん吊り反対したとも、どちらとも取れるですか……。
ぺんぎんは迷っているです。
２人に白主張をしてほしいです。
( 45 ) 2016/08/10(水) 23:14:11
>>44
グリフォンが噛まれた今>>4:114に誘導感を感じるのがいちばん大きいパカかねえ。うさだるまにアルパカを疑わせてアルパカを吊ろうとしているのでは？と。
( 46 ) 2016/08/10(水) 23:23:01
>>46
ゆきだるまは昨日の時点では完全にぺんぎんロックだったですよ。>>4:73
かえる真も十分見られると言っていて（>>4:111）、客観的に見ても、およそ説得できる雰囲気が感じられないですが。
今日になってあるぱかを疑いだしたのが以外ですらあるです。
( 47 ) 2016/08/10(水) 23:28:03
( 48 ) 2016/08/10(水) 23:30:22
ここまで書いて気づいたですが、ゆきだるまが今日ぺんぎんに擦り寄るメリットがないですね？
あるぱかがぺんぎんを疑ってたのは明らかだぺん。そのまま態度を変えずにぺんぎん吊りを主張したほうがよかった気がするですよ。
これは白要素と取れるですね。
( 49 ) 2016/08/10(水) 23:32:21
白主張……どうやるのかよくわかんないけど
・>>89>>106で、狼に有利に働きそうな情報は出さず、生き残った人で議論できることは秘めておこう、と言っている。狼により深い考察をさせないようにしている。
( 50 ) 2016/08/10(水) 23:37:03
>>47 ロックしてないって宣言してたはず……！と思って自分のログ見たら、独り言にメモしたままだった。
「潜伏狼がどういう動きをするか考えて、そこから逆算して狼を見つけ出す戦法はやさおでミスってるからそれほど強い理由ではない」
って言ってる。表で言ってないから今言う。
( 51 ) 2016/08/10(水) 23:43:26
( 52 ) 2016/08/10(水) 23:45:52
ぱかぱか アルパカは、眠すぎて本当に墓下のみんなに申し訳ない。
( A2 ) 2016/08/10(水) 23:46:49
ぱかぱか アルパカは、ペンギンとうさだるまにも申し訳ない
( A3 ) 2016/08/10(水) 23:47:25
某氏に投票したけど、ミスってたらと思って今からドゲザしてる
( 53 ) 2016/08/10(水) 23:48:33
( A4 ) 2016/08/10(水) 23:49:24
眠いのは仕方ないぺん……とはいえこれでは……。
あるぱかはぺんぎんの白主張見て思うところないですか？
うさだるまも。
ここまで反論がないってことは、筋が通ってるように見えてるです？
( 54 ) 2016/08/10(水) 23:50:06
( 55 ) 2016/08/10(水) 23:53:09
自分の狼要素に対する反論だと思ってるんですけどあってる？
( 56 ) 2016/08/10(水) 23:55:06
>>56
ん？ ごぺん、ちょっと質問の意味がわからないです。
( 57 ) 2016/08/10(水) 23:56:48
まってこれぜんぜんわからん……墓下のみんなはわかってるんかな……力を分けてくれッ！
( 58 ) 2016/08/10(水) 23:57:39
とりあえずペンギン吊ってください話はそれからにしましょう！
( 59 ) 2016/08/10(水) 23:58:07
様子見意見あとだしムーブが狼でなくてなんだというのか
( 60 ) 2016/08/10(水) 23:58:49
ぺんぎんも腹を括りました……間違ってたら……ごぺんね。
( 61 ) 2016/08/10(水) 23:59:22
>>25の箇条書きのところが、筆頭占い候補とかそのへんがうさだるまのこと言ってるような……って
( 62 ) 2016/08/10(水) 23:59:30
( 63 ) 2016/08/10(水) 23:59:43
( 64 ) 2016/08/10(水) 24:00:00 《2016/08/11(木) 00:00:00》
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