人狼物語(瓜科国)


1716 【誰歓】第2回少人数の村(初心者大歓迎)【立会不要】


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盲目 テレーズ

まあ…昨日はそうですね。
白飽和というよりは村飽和ですが。

>>1:241については、黒出て欲しい+白出て一番有益な所、という意図で出しました。

で、占いですか。
ツルマキさんなので説明しておくと、エリィゼさんには意地でも黒引いてもらいたいですね。
どのような場合でも、たいたい占は黒引いた方が勝率が格段に上がるものですから。

ただ、私が継続している弁は確率的に白の方が多く、かつ厄介なのでこっちを想定していていい、というものなのです。

ランスさん?対抗占っておけばいいんじゃないですかね。他に場所ありません。

( 131 ) 2016/07/17(日) 17:22:59

武士道 ツルマキ

エリィゼ視点、ランス狂仮定で霊候補のうちどちらかが狼と仮定すると気になるのはやっぱ両候補からのヤガミ白視だな。>>76>>99

ただ、ヤガミ-ミヤノでもヤガミ-サガネでも現状(ランス狂が信用とって偽黒出してくれた)で相方に触りに行く必要ってなさげな気がする。
あと>>15含む単体で狼に見えてない(色見えてる感じがない)ので、ここは違うべよってなる。

あとはエリィゼが単体気にしてたマイダだが、これは>>71に割と同感。

( 132 ) 2016/07/17(日) 17:31:59

盲目 テレーズ

とは言ったものの、やはり全員白いor村い事に変わりはありませんからね…。
こう言った後で何ですが、別にマイダさん狼要素としてもそう大きいものではありませんし。

じゃあ狼どこだよ、と言った所で今の私は打ち止めです。
まあ、その辺は…義眼の整備を終え、本格的に帰ってきてからログをよく見直してみましょうか…。

それで。

手順ではまあ今日は▼私なので、灰や霊の皆さんにもエリィゼさんの援護をお願いしたいのです。
最低限とは言わず、ランスさんと同程度からそれ以上くらいまで。

勿論、ランスさんも腕が立つわけではないので援護してあげて構いませんが…
このままでは、彼女は戦えないように思うのです…。

( 133 ) 2016/07/17(日) 17:35:43

盲目 テレーズ、それではまた後程…**

( A32 ) 2016/07/17(日) 17:36:16

花屋 マイダ

テレーズさんはランス-私を
見ているみたいですが

昨日のランスさんが私にテレーズさんに思考誘導してる
云々は茶番でしょうか?
赤で繋がってるならここ言う必要ないと思うんですが
ね。

最初の方はランスさんが私占いたがっていたので
ここは切りを狙ったことになるでしょうが
ランスさんの方が真で見られていたと思うので
やる必要はないと思います

( 134 ) 2016/07/17(日) 17:40:06

人形師 マルセイユ

占狂だとなんだ、その、護衛云々がネー。説明不要って言うほどかいナ?
狂の偽黒だと灰狼いい位置にいないとだし、何より狂に灰狼の位置はわからないかラ、占狂なら偽黒より真黒本筋かなアと思うんだよネー。
既定路線=ランスは黒出し先を自ら決めた=狼、ということかナ。

( 135 ) 2016/07/17(日) 17:43:09

花屋 マイダ

何か改行がおかしくなった‥‥

>>132 ツルマキさん
ヤガミさんはやっぱりなさそうですかね。

( 136 ) 2016/07/17(日) 17:45:56

人形師 マルセイユ

んでまあ、今これ言っていいか迷いはすれどモ。
占狼で初手偽黒?? という疑問があるわけでス。占狼-霊狂のラインって、かなりリスキーに思うんだヨ。下手したら狼切られるもン。
この辺の認識違ってたら誰か教えてクレメンス。

( 137 ) 2016/07/17(日) 17:46:28

花屋 マイダ

私も>>137
の認識だから
知りたいわ。

( 138 ) 2016/07/17(日) 18:12:08

花屋 マイダ、ちょっと仮眠**

( A33 ) 2016/07/17(日) 18:18:59

盲目 テレーズ

数撃です。

>>134で急に保守に回ったのに違和感を感じるのですが、回ること自体は個人要素で片付けられてしまいますか?
ちょっとマイダさん個人の検証が進んでないので、暇ならどなたか一考してもらいたいです。

なお、内容自体に違和感は感じません。

そうですね…護衛の話も絡めるならば、私の考える範囲を示しておきましょう。

@世論がランスさん真に傾いている以上、エリィゼさん護衛の目がそこまで厚くない
A仮にバランス護衛鉄板でも、エリィゼ真占を相手にしての3縄2狼ライン戦は狼側充分

狂ランスさんの懸念事項は『テレーズが狼』の場合ですが、どこかで確信を拾ったのでしょう。
あるいは、挑戦だったのかもしれません。

( 139 ) 2016/07/17(日) 18:42:21

盲目 テレーズ

>>137は『霊狼の可能性を切られるかも』という認識でいいのでしょうか…?
だとしても、別に切られるほどの状況要素はあまり感じませんが…。

認識間違えてますか?

( 140 ) 2016/07/17(日) 18:45:58

盲目 テレーズ、おそらく少し遅くなります…**

( A34 ) 2016/07/17(日) 18:47:17

人形師 マルセイユ

>>140 てれーず
あ、ゴメン言葉足らズ。狼占が両霊と結果のラインがキレちゃうことを言ってたヨ。

( 141 ) 2016/07/17(日) 18:50:08

武士道 ツルマキ

マイダ>>136
俺は違うと思うんだよな。
ランス狼でもおかしいが、占狂で「信用とってた占が偽だった^^」っつー狼感情にも見えない。
せっかく狂が偽出してくれたんだから村と一緒に吊りにいくほうが自然じゃね?
たしかヤガミ昨日の希望>>1:189でテレーズを占いに挙げてたわけだしよ。むしろ今日のテレーズ黒に対する戸惑いは「ほんとにこれ真黒か?」って村側の不安に映ったな。

で、エリィゼ視点の狼が行方不明って話に戻る(

>>137についてだが、霊狂だと誤爆で偽確定する可能性があるっつー認識であってるか?

まあ正直、霊狂視点だと(更新後の沈み具合から)エリィゼ-テレーズ狼に見えるんじゃねーかなぁとは思う。

( 142 ) 2016/07/17(日) 18:51:17

人形師 マルセイユ、ま、またすれ違い……

( A35 ) 2016/07/17(日) 18:52:33

武士道 ツルマキ、マルセイユとの安定のライン切れb(さむずあっぷ)

( A36 ) 2016/07/17(日) 18:52:53

落第生 クラット

占狼―霊狂で初手偽黒は確かにリスキー。
下手にライン戦に持ち込むよりは、霊能ローラーで手数を稼ぐのが無難。

ミヤノとサガネの様子を見る限りでは、2人とも手慣れているように見える。どちらが狂であっても、霊判定見てからの後出しを狙ってくる。
判定の順番については、早く来た順番、ということで合意したみたいだけど、本来なら、より狂である可能性が低いと思われる霊能に、判定を後出ししてもらうのがいい。

占狼―霊狂での初手偽黒である場合、狼陣営の考えとしては、ミヤノ、サガネどちらが狂でも確定白にするようなミスはしないだろうと考えた、とか、狼確定防止のため霊能を襲撃するつもり、とか、そのあたり。
ただ、後者を選ぶくらいなら、素直に確定白にして霊能ローラー誘発すればいい。

( 143 ) 2016/07/17(日) 18:53:44

人形師 マルセイユ、まるせいゆの喉が自業自得とは言えツラい(べそべそ

( A37 ) 2016/07/17(日) 18:53:47

落第生 クラット

ランスが何者であれ、初手偽黒そのものがリスキー。
ハイリスクハイリターン。

ランス狂なら、万一誤爆した場合確定黒になり、ライン戦にもならないまま狼陣営が壊滅。
ランス狼なら、狂がランス占と考えて不用意に判定を先出しした場合、狼陣営全員の正体が割れる。

>>139 テレーズ
ランス狂の場合は、賭けしかない。
確定黒の恐怖を乗り越えれば、今までの発言と併せて一気に信頼を獲得できるし、狂アピールにもなる。

エリィゼ放っておいても沈んでいたし、賭けが必要だったかどうかは微妙なので、>>130でランス狼を強く見るのは納得がいく。

( 144 ) 2016/07/17(日) 19:00:01


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