1715 【身内】文句と行く！夏のミステリーツアー
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つぼみぐみ らびちゃん
>>116 リーザちゃん
回答どうもありがとう。
人外に占い先を操作させないようにするためだけなら必ずしも同じ人であることは別問題だとは思うけど、『パンダになったときに霊結果を見て確認』も目的のひとつであれば統一じゃないと意味がないもんね。言いたいことは分かったよ。
>>124 こんちゃん
☆単純な話だよ。全員のＣＯ有無が出揃ったうえで２−１なら霊能は真確定、絶対白だね。んでれーすちゃんは僕視点では人外確定（色は不明）。残りは全員灰色。村陣営確定している順に書いただけだよ。（ただしグレーは上から順番ね。）そうすればれーすちゃんの中身考察にも役立つだろうと思ったからね。２−１だと思うからこその順番だよ。
と言うか「普通対抗が出てくるかまだ確定しない霊能より…」って言うけど、対抗が出てくるか確定していないのは霊能も占いも一緒だよ。占い３も考慮して先生と話し合っていたこんちゃんらしくないね。
つぼみぐみ らびちゃん
>>144 ぷんちゃん
「時間をちょうだい」って言うのは「**」くらいの意味だよ。感じたままに話してるよ。時間がないと発言できないのは見逃してほしいね。
「村人なのにどうしてそんな発言するの？」じゃなくて「村人"なら"そんな発言する？」だよ。みんな村人のつもりで発言してるんだから、村人にあるまじき発言を探すべきじゃないかな？人外目線なんて人外にしか持てないよ。想像することはできるけどね。
つぼみぐみ おりがちゃん
単純に私の 狂信者についての発言は
「この村に対して」 ではなくて
もともと持っている知識から
狂信者という役職等に対する偏見から
狂信者潜ってるんじゃねえのって憶測なんだけどね
君たちはコイントスで表か裏かっていうゲームをした時に
裏って言った人を この人裏って言ったから狂信者だーうわーってなるのが目に見えてるから もうやる気失せてるだけ
この配役で起こりえる内訳なんて
真狂 真狂狼 真狼 狂狼 大体この４つくらいじゃないの
つぼみぐみ おりがちゃん
【戦略読み】で２ｗだろうが何ｗだろうが
狼が騙りに出とくほうが大体安定するだろうと思うから
（グレー潜り 相方●打たれor相方指定等）
狼騙り出ときゃ 最悪３−１なっても 縄数稼げるから良い勝負になる感じだろうしって【読み】
つぼみぐみ らびちゃん
ごめん、もしかしてみんな占い候補の灰雑感なんて聞きたくなかったの？僕乗せられてべらべらしゃべっちゃったのかな。
そういう意味ならそれを促したこんちゃんとぷんちゃんは僕にしゃべらせる作戦に成功したわけだね。
こんちゃんがとてもひねくれた質問をする人だということは良く分かったよ。質問の答えそのものには重きを置かず、別に目的があるってことを１日目である今日披露してしまったら、今後の質問への回答は１００％素直なものにならないかもしれないと言うデメリットは考えなかったのかな？それは回答するのが村役職も人外でも同じことだよ。すこし慎重さが足りないね。
つぼみぐみ らびちゃん
おりがちゃん…どう扱えばいいのか悩ましいね。
狂信だとしたら、潜伏狂信のうまみを捨てて吊られに来てるよね、もったいない動き方だと思う。狂アピにしてはやり過ぎ感がある。
狼だとしたら、相方はよっぽどＬＷに自信がある位置にいるのかな？陽動作戦？ちょっと安易かなぁ。そう考えるとおりがちゃんの色が黒なられーすちゃんは狼が薄いってことになる気がする。
村役職だとしたらとても困る。他の村人と協力的とはとても言えないしむしろ敵作りにいってるよね。
結論：占わずに吊りたい。吊って狼ならラッキー。
つぼみぐみ らびちゃん
ぷらーみやちゃんについて述べるよ。
ここまで全員分述べてぷらーみやちゃんだけ無視するのはさすがに変だと思うし、灰雑感聞きたくなかったとか今更だしね。（ごめんね。）
後から全員分のログをぱっと見た時にＣＯ有の人が目に付くのはまぁ自然だと思う。先生は突っ込んでいたけどね。
>>142で自由占いを推す根拠として『そんな簡単に囲ってこない』ってことを挙げているけど、果たして普通にグレーを詰める展開になるか否かは疑問じゃない？実際むやみに囲ってこないかもしれないけど、それを知らない村人は『囲ってきているかも』という疑念を捨てきれないよね。グレー詰め切る前に、偽目な占いの白を吊るって展開にならないと言えるかな？
続くよ！
つぼみぐみ おりがちゃん
なんかもう人格を否定されてる気分で
やっててつまらないっていうのが本音
人外が１番隠れやすいのって元から持ってる自分の持論を語りまくることだから 単純に知識のひらけかす大会になってる感じと
それに乗れない人を人格否定するゲームになってる気がして違う
つぼみぐみ らびちゃん
続きだよ！
それに>>134で『占い内訳は真狼だと思う』と言っていたのに、>>142では『狂信が騙るなら』にしか言及してないよね。自分が本線だと思ってるはずの真狼の時のメリットを語らなかったことには何か意味があるのかなぁ？
正直、今日の占い先はぷらーみやちゃんにはならないと思っていたよ。仮にぷらーみやちゃんが占われたくない狼だとしたら作戦成功だよね。
遅れて出ていくのは少し目立つけど、それは出てきてから挽回可能な範囲だし、やる価値はあると思う。…なんて意地悪なことを考えちゃうんだけど、それはさすがに考え過ぎかなとも思ってるよ。
つぼみぐみ らびちゃん
最後に一応占い方針について少しだけ。
繰り返しになるけど狂信者がいる村で自由占いはデメリットが大きいと思う。これは狂人がいる村に比べてという意味でね。だから僕が自由占いに慣れてるからって自由占いにこだわる必要はないと考えるね。
まぁ、もう占い方針は決まってしまったからこれ以上述べても蛇足になりそうだから控えるよ。
らがーちゃんは飴ちゃんありがとう！
明日からはもう少し配分考えるようにするよ。
それではおやすみ。
僕、いつも寝るのがこのくらいだから更新時間前後は熟睡してるかもしれない…。できるだけ早めに占い結果落とすように頑張るよ。
ゆりぐみ れーすちゃん
＞みはいる
>>182
おれのためにわざわざありがとう。
【占い先をらがーにセット完了したぜ】
それから飴もくれてありがとう。
ゆりぐみ れーすちゃん
＞らびちゃん
>>121
指摘の通り、占い先の考えについては最初と今とで確かに揺れている。
灰から黒狙ってとの意見がみえたので、黒狙ったほうが今回は良いと思って>>30では意見を変えさせてもらった。
>>30って単なる戦術の特徴を並べただけのつもりだったから、そこで色を見られるとは思わなかったなあ。
>>122
曖昧ながらも、印象良くなるだけ良くなる発言して、他の同村の発言が出そろったときに発言調整しやすそうだなって思ってのこの指摘をした。
初動のログの感じがわざと自分の意見を隠している感じがしたので、それが人外らしいと思ったんだ。
薬局勤務 けろりん
ケロケロ カエルの朝は早ゾ…
らがーちゃん占いは希望が通って満足ケロ
ただらがー卿の発言の伸びの印象はいいケロな 自分が確定白になるという自信も発言からみうけられるケロ
おもったより自分が占い位置に入っていたのだなというのが昨日の感想である卍
張り切りすぎも怪しいカエル理解
ゆりぐみ れーすちゃん
＞らび
>>120
なんで狼の占い騙りだったら、もっと早いはずってなるん？相談してから騙りにでてくる狼だったら遅くなるよと、もし夜がコアタイムなら質問一応とばしていたかな？
ここは戦術観にかんすることで、色が見えないとおれは思っているからこの疑問には対抗は答えても答えなくてもいいよ。
らびのれーす考察にかんして総評>>120>>121>>122
>>120は信用＝スピードゲーしている感があって気に食わねえ。（おれの気に入る気に入らないかはどうでもいいけど）
最初は狂信よりかなと思ったけど、信用とりに来ているのを考えると狼5分狂信5分でみないといけないと改めて思った。
ぷらーみやの雑感書くのに、らびのログと一緒にぷらーみやのログをみているんだけど、らびとぷらーみやでおれに対する考察が真逆。(>>120>>132)
ゆりぐみ れーすちゃん
>>194
統一占い推しなのはおれも同じだけど、ぶっちゃけ自由占いでも良いとおれは思っていたぞ。
灰にとって、グレーが見やすい占いの仕方が理想だとおれは思っているので。
だから自由占いに慣れている慣れていないは結構大事だと思う。
＞だから僕が自由占いに慣れてるからって自由占いにこだわる必要はないと考えるね。(>>194)
このあたりからしても霊能の指摘(>>138 )にある通り、対抗とは性格の違うPL同士だなと思う。
一旦落ちる**
薬局勤務 けろりん
・リーザ卿の発言に違和感を感じたところ
>>1:48
この発言、なぜか【完全に狂信潜伏という前提】で話をすすめているケロ
なにかの視点漏れかアピか？と思ったが、今朝落ち着いて読むと一応占いででたときの前提も話しているケロな
カエルは占を真狼でみてたケロ ゆえに狂信は潜伏していると思ったのだが、狂信候補として高い位置にいるのがリーザ卿ケロな
全方向殴って様子みるタイプにも思うのだがちょっとここは殴ったらすぐカッカしすぎなのは気になるケロな。
何をそんなに焦っているのかカエルにはわからんケロ
あとカエルをそのまんまつりでいいという発言のあとに二番目にカエルを占い候補に入れたりと、いっかんした思考がないのでまったく読めないのである卍
薬局勤務 けろりん
ただリーザ卿を狂信として疑ったときに、カエル自身リーザ卿を占い位置に入れるのはおかしいケロな
けっこうそのあたりは白か黒か分からずカエル自身ブレてるのだと思うケロ ゆえに一番黒狙い、ならにこにこ卿がいいと思ったケロが
狂信がリーザ卿ならぱんだも白であるからな
我思う故にミスリードは罪
今日はじっくりここと対話ケロね
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