1710 【誰歓】梅雨空の人狼会【立会不要】
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【浮】浮浪児 オルエッタ
>>69 ルクレース
オルエッタは相手の言葉を揚げ足を取ってるだけだけどね。
別に、ちゃんと推理してオルエッタ狐なり、テオドール狐なりで切れない、ってそれでいうならいいよ？
それなら反論出来る余地もあるだろうしね。
「詰み進行」ってのはね？
勝ち確定の時だけ使う言葉なの。分かる？
それを言う以上、ルクレースの進行を取れば絶対勝てるってことだと、判断するよ？ってこと。
多くの人の推理より、その自称詰み進行を優先させるってことだよ？自分に託せ、って言ってるんだよ？わかってる？
別に詰み進行って言わず、普通に推理してたらこんなこと言わなかったし、責めもしないよ。
ただ、間違いなくその言葉で圧迫したのはあなたが先だと思うし、だからこそあなたに任せるのには不安がある。
ただそれだけよ。
【学】学習者 テオドール
3dジャイルズ狼なら仲間への占い希望を投げた挙句にエメットに無茶ぶりしとる。
この日のグリ票「狐っぽい」だけよ？
黒出し指示にも取れるけどここに黒出せって鬼か。
まだ他のとこの方がいちゃもんつけやすくない？
と思ったけど次の日のエメット、グリゼルダ○や…。
2d ●未or服（浮・学）
3d 占い希望→【浮】【隠】
でもコレットも疑い先が特に理由もなくころころ変わっててなんなんだ…。
>>3:260「オルエッタは大したこと言ってない」
グリがオル微妙評価してたよなーと思って引っ張ってきたけどこれ3dだ…まだ狩人出てない。
てなるとやっぱり狐であれをやったかって話になる。
【町】 町娘コレット
>>66
最終日になろうがその前日決めうちになろうが自分が勝てると踏んだからでしょうよ。私の考えはロラではなく、決めうち進行、自信があるてことだと思うが
【浮】浮浪児 オルエッタ
言っとくけどねー。
真面目に推理してる人をバカにする趣味はない。
どんだけぶつかっても、自分とは違う発想でも、相手はそれを考えるに足る理由はあるんだな、とは理解する。
でもそれに納得できなきゃ反論する。それだけ。
でもそれを出さず、「詰み進行」っつって他の人吊って。
その言葉通りなら勝って当然。
だから負けたら責めるよ？って話なんだけどなー。
勝って当然なんでしょ？ルクレースの中では。
じゃあ迷うこと無いじゃん。
それとも、自分は決め打ちミスってもいいけど、他人に意見は許さないし、途中まで推理も何もしなくても良いと？
そう考えてるならオルエッタはブチ切れる。
【浮】浮浪児 オルエッタ
>>73 コレット
>>67これなんだよねぇ（
狩人CO時なら、これでもおかしくないと思う。
でも、昨日の見てこれ言えるかな？
少なくとも、昨日オルエッタとテオドールはコレット偽派（必然的にジャイルズ真派）になんだよね。
そんで、テオドール考察的にはほぼナデージュとオルエッタ村打ってる感じ。（サウタージ狼前提に考えると）
オルエッタも、ほぼテオドール疑ってなかった。
>>8の思考あったら、今残ってるどっちか噛むんじゃないかなーって気がしてるんだよね。
これはコレットでも同じだけども。
【浮】浮浪児 オルエッタ
自分だってねー。
全部読めてるとは言えないよ？
だからね、極力この言葉使わないようにしてきたけどね。
ルクレースがちゃんと議事読んで推理してるように見えないの。
今日、狐と思わない理由。
狼だと思わない理由。
少ないけど、まぁこれかなー？って自己弁護もやった。
テオドールも同じことやって、すごく頑張って考えてくれてるし、トロイだって自分の推理崩れる可能性見たくないだろうけどさ、話を聞いてはくれてるの。
これはさ、読まれないオルエッタが悪いの？
どんなに喋っても読まれないなら、どう喋ればいいの？
読まれないんなら、最初から喋んないんだよ。
【浮】浮浪児 オルエッタ
別にさ、読んで、推理して、それを真っ向からぶつけてくれたらさ。それだけでよかったんだよ。
最初っから文句垂れずに、ただ信じてもらうためだけにまっすぐに言うんだよ。その選択肢が、ないんだよ。
これ以上、喉浪費するのもアレだから、黙る。
ルクレースは、推理を出して欲しい。
とにかく、今考えてるとこを出して欲しい。
（村建て人）
再三言っている事なんですが言葉を選んでください。熱くなるのはわかりますが相手も人です。
言いたい事もわかりますが言っていい事と悪い事もあります。そこはお互いに考えるべき事です。その辺はよろしくお願いいたします
【悪】悪趣味 ジャイルズ
落ち着こう、というよりは、
えーと、まず整理しよう。
もし解釈が不適当だったり誤読をしてたら逆効果スけど…。
ルクは、オルエッタの発言単体というより、
オルテオの対話とかも含めて、（流れとして）議事を読んでほしいな。
オルがアンカ引いて提示してないのには
もしかしたら多少感情的な部分もあるかもしれないけど（ごめんね）、
そもそも彼女の発言スタイルが「序論から結論までまとめた考察」じゃなくて対話を基軸としたリアタイ型なので、アンカ引いてそれだけ抽出すると真意が完全に伝わらないって面もあるとおもうスよ。
【悪】悪趣味 ジャイルズ
>>81ルクレース
んーと。
ぼくが割り込むのよくないのはわかってんだけど、
オルに今これ以上この話で喉を使ってほしくないので。
>>76と>>81がね、論旨がズレてる気がするの。
要約すると後者（というよりルクの現状の姿勢）は「この進行前提だからオルテオ何者でも今日吊るor噛まれるから正体は問わない」って思想なのに、
そこから前者「狐にみえる」「白アピして」という発言が出てくるのはちょっとロジカルではないのでは、って。
こっちに関しては整理しよう、というより、落ち着こう！
【悪】悪趣味 ジャイルズ
んで、「感情で〜」って言ってるけれど、
陣営問わずこのゲームやってる全員感情があって、
その感情がどういう形で、いつ、どれくらい発露するかは状況や個人差があるとおもうのだけど、
すくなくともここは「電脳の村」（1人プレイ用の人狼アプリ）とかじゃなくて、ここにいるのはもちろんルク含めてみんな人間なんスよね。
普段でもさ、
「なんでこいつ怒ってんの意味わからん」って
咄嗟にはおもっても、だいたいは理由があるじゃないスか。
それが理不尽なもの（逆恨みとか）だったり、
完全に相手都合（体調悪い、フラれたとか）だったり、
ってこともあるけど、なんにしても、
「なんで」を突き詰めないと「意味わからん」終わり！になって、誰も救われないッスよね？
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