1710 【誰歓】梅雨空の人狼会【立会不要】
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【研】研究者 トロイ
>>50 オルエッタ
ほんそれ…
最終日に決め打ち持ち越しの
どこが詰み進行なんだ？
まったく詰んでねーんだが？っていう
いやおれのメンタルが詰む進行か？
>>54
おれは狩真狐で変わらんよ
噛みは「狩真狼に見せたい」
狐はコレットだと思ってるので
今日はコレット吊りたいよ
【浮】浮浪児 オルエッタ
まぁ後、候補狭まってるから言ってもええんかな。
『わざわざオルエッタorテオドールが真狐の狩人を噛まなかった理由とは？』とか、『サウタージを残して置かなかった理由は？』とか。
灰狼だと思う場合は、ここ考えてほしいねー。
トロイがいるからサウタージ吊れそうにない、とか言う話なら、そもそも狩人噛んでたろうね。
そうすれば少なくとも灰4最終日でいけたんだし。
しかも狐処理できてるというおまけ付きで。
そういうわけで、やっぱ狩人真狼だとは思ってる。
【学】学習者 テオドール
>>52 トロイ
うわーごめんー！わざとやないんや！書いてる時は大真面目やったんや！
オルエッタ狼なら>>45に書いてる通り自分から吊られに行ってるようなものだよ。
真狐に見せかけて二縄使わせるためにミスを挟んだ可能性だって切れない。
オルエッタが狐と言うなら>>46の説明がほしい。
他のところで狐が疑える点があるならそれでもいいから教えてほしい。
>>53
平和が白位置噛んだならっていうとやっぱりナデージュになるんだよね。
それならそれで吊れてるしいいかなって思い始めてる（
噛み見た瞬間昨日の俺のドヤ顔がブーメランで帰ってきたよ…。
>>オルエッタ
余裕があればでいいけど「自分の狐じゃできないポイント」みたいなのある？
【浮】浮浪児 オルエッタ
>>55 トロイ
うん、正直、昨日はすまんね。
オルエッタが昨日これ言えてればなーってすごい思う。
そして最終目的はともかく、目標は一致してた。
>>ジャイルズ
コレット吊らんー？
と交渉してみよう。
【浮】浮浪児 オルエッタ
>>57 テオドール
えー。狩ブラフとかして噛まれたらどーすんだよ、位？
オルエッタ、狐で狩人ブラフして噛まれた経験あるので、そこはむしろ気をつけると思うわ。……多分。
あとはなー。グリゼルダに対しての反応で言ってたと思うけど、人外でも基本変わらんからなー。
そこまでは、思いつかないな。うん。
【学】学習者 テオドール
>>59 オルエッタ
やっぱそこかー。ありがと。
でも平和オル噛みと考えると何故そこ噛んだみたいな話になるしなぁ。
あー、狩人狐狼と考えて噛みに行ったとか、狼視点狩りブラフしてる狐と見たとか。
でもあの時非対抗回してたな。
狐確認の噛み？
補足して吊りに来ないというか、現状吊れそうだけど遠回りしすぎのような…。
【浮】浮浪児 オルエッタ
んー、テオドール狼なら、真狐の時点で噛むじゃん。
そしたら、狐吊れるじゃん。
白も残さずに済む。
んでグリゼルダ・ミナオ・サウタージ・ナデージュのうち二人と、＋オルエッタ・テオドールの灰4人最終日もできるじゃん。
グリゼルダ残しときゃ、オルエッタ吊れるんじゃね？
って素直にそう思った。
【浮】浮浪児 オルエッタ
グリゼルダは、ある意味ではオルエッタという人物像の本質をついてた（「人外でもやるね。こいつぁ。」）わけだし、オルエッタもそれを肯定してたし。
オルエッタ視点では、やっぱそれでいいと思うんだよね。
テオドール狐だったら、エメットの白順番に噛んだのかな、って感じはするけど、ミナオ噛みじゃなくてサウタージ噛みした方が、噛みの順番的に『これテオドールで平和じゃね？』になった気がしないでもない。
>>60 テオドール
狐狼だったら、むしろ真狩人COすんじゃないかな……。
オルエッタならそうすると思う。
いくら護衛機能なくなるとはいえ、狼残り1に出来るなら乗っちゃう気がするなー。
【研】研究者 トロイ
いや、灰に人外がいないなら
もうそれでおkじゃないか
これが素直に狩真狼の噛みなら
人外目のコレット吊って村勝ちだ
テオ狼にしろオルエ狼にしろ、
勝ち筋は見えるよ
その方法は現時点では伏せておきたい
というかそれは
出来れば真狩と共有しておきたいんだが…
【町】 町娘コレット
今日のログみて【学】吊ろうと思ったけど灰の二人が狐っぽくないんだよね…
それくらいならいっそのことローラーして終わらしてほしいわ。 今日うち吊りでも文句は言わん。けど明日は来るわけだしジャイルズ吊れんのか？今の状況で。
実際噛まれてる人の共通点は私真でみてるところだからな
【学】学習者 テオドール
なんかわからなくなってきた…。
とりあえず希望出して離席**
■１．灰吊りか狩吊りか
狩吊り
■２．灰吊りならどっちか
▼オルエッタ
■３．狩吊りならどっちか
▼コレット
【浮】浮浪児 オルエッタ
ちらっと見えた。
>>64 コレット
いや、ジャイルズ偽のパターンも考えて、正直そこ不安なのはある。だからどっちかならロラ希望だしなー。
後、なんで今日サウタージ噛んだんかな、ってのが疑問で。
人物像見るのが得意であろうジャイルズが、ここ見誤るのかー？とは思ったのもある。
ただこれ、コレットでも同じよな。
灰全部消すとしても、噛みが適当すぎんだ。
>>47に対しての反論とか、ジャイルズ狼としてどういう噛みだと思ってるか、って言うの聞いてみたい。
【悪】悪趣味 ジャイルズ
まだしばらく空気のいちげき！
>>29トロイ
ぼかぁ21時ごろには確実にいるッス！
んで直近>>64対抗にツッコミ。
それ、前も言ってたけど、
そもそも灰でジャイ真寄りのひとなんて
まずいなかったとおもうんスけど…（自虐
まだ増えた議事ちゃんと読めてないけどまたのちほどー！
【都】 ルクレース
>>トロイへ
ハムが生存していて、今日狩人吊りして真を吊った場合。村は確定で負け。
その場合は私は狼を勝たせる気はありません。この場合私はハムを勝たせます。
私は狼のメッセージだと思って灰にハムが居るということを追います。
今日、例えばハムがいないと決めうちして狩人ロラをした場合、もうハムが居たら負けます。
さらに、もう一つ
ハムがいないと決め打って狩人ロラをするという事はメリリースの真を切った進行です。
決め打ちはできるだけ少ないほうがいい。
決め打ちが多ければ多いほど村の勝率は低くなります。
それなら、最後に狩人決め打ちをした方が私は高いと思います。
なので、灰つりでいきましょう。
狩人がどっちか偽かどうかはちゃんと考えますので
【都】 ルクレース
>>オルエッタへ
決め打ちミスしたら攻めるよと書いてますが
じゃあ、あなたは勝てるんですよね？
それ、脅しですよね。
これで例えばテオがハムで村が負けたら貴女が責任を持つんですか？そういう事ですよね
別にこれは誰が責任を取る取らないの問題じゃなくて、私は一番いい進行をとってると思っているので、そうやって攻める攻める言うなら貴女が進行してください。それで負けたらあなたを責めます。
私は自分のせいで負けるかも知れませんし、100%いい進行とは言えませんが私はこの進行が最善だと思いますし、それで負けた場合責められる覚悟でしています。
そうじゃなければ私は進行に口は出しません。その覚悟で口をだしています。
【悪】悪趣味 ジャイルズ
まだ帰れないけど、にゃんとなく。
ルクが提案してるのは「もっとも勝率の高い進行」と表現するよりは「負けるにしても最終日まで負けない進行」または「今日は100％負けない進行」と謳うべき種類のもので。
それを「詰み進行」と形容しちゃったから意図が伝わらないんだろうなーと。あらためて。
詰み、って、いわばこの先どんなパターンが起こっても人外に勝ち目なし、ってことだから。
いちばんわかりやすくいえば3縄で残3灰（それ以外みんな確村）みたいな。
なんてことをちょっとおもいました。
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