人狼物語(瓜科国)


1704 初蛍の村


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ジャスパー

シュテファン。作為感の塊。
>>1:12「残念、何もひかなかったか」で白アピ。

返答はもらってるんだが、やっぱ興味本位だから答えるの余裕がある時でいいと言った俺の質問に真っ先に答えてる姿勢に疑問が生じる。なんか、ここで発言しとくかみたいなポーズに見える。

イヴァンとのやり取りは自己弁護に終始。「自分と同じ環境を他人にも求める人」って言い方は暴論だよな。相手の環境なんかわからんし、何つーか、自分への疑いをある程度ストップさせようという苦肉の策に見える。
対してイヴァンはめっちゃ苦心して話そうとしてる村に見えてる。作られた自分を見せようとするシュテファンに、その中身を読み取ろうとして拒絶されてるイヴァンって感じ。

( 45 ) 2016/06/01(水) 10:21:16

ジャスパー

>>1:278そしてライフワーク。>>1:298自分占い。>>1:329後半はもはや自分の位置取りに失敗して趣味は〜とかいって誤魔化しているようにしか見えない。

>>1:298で「初手偽黒出す占い師は絶無」と言いながら、ゼノビアのミハイル占い提案には「割れた時が面倒くさい」。絶無じゃなかったのかよ。
ユーリーの>>1:338に完全同意で、このシュテファン、潜伏狂人に見えてきた。あるいはそれを狙って今日の占いを避けつつ明日は吊り回避すればいいや的なヤケッパチ狼かもしれない。ユーリー自身は穿っていると言うが、俺にはそうは見えんな。普通にシュテファンブラック。

ちなみにその後の考察については特に違和感はない。ので飛ばすが、あえて言うなら触れる要素が限定的すぎて、この後どうとでも転ばせられそうだなと。
立て直そうと頑張っている感もあるが、まあそこは村でもありえるか。

( 46 ) 2016/06/01(水) 10:22:49

ニキータ

>>クレスト
元からネタ好きなんだと思うよ。
その中に占い師COネタ入れてきたところが引っ掛かってたけど、まぁワンワンが潜伏占い師のCO呼び掛けネタやってたし薄いかなぁ。と、その部分については取り下げようかな?僕としては

( 47 ) 2016/06/01(水) 10:26:39

ジャスパー

やべえ、予想以上に喉消えた。
俺のブラックライトにはpd吸収機能がついているのでは……。

これ疲れんだけどなあ。後でドラグノフも見てくるか。
じゃあ一服してくるぜ。

( 48 ) 2016/06/01(水) 10:26:40

ジャスパー、pdってなんだ。pt。ピィー…ティー…(人差し指を伸ばしながら)

( A5 ) 2016/06/01(水) 10:31:08

ニキータジャスパー早めのお茶あげとくよ。

( A6 ) 2016/06/01(水) 10:39:46 飴

ドラガノフ

キリル考察
>>1:25見るに性格から考察が入るタイプ。>>1:48もそんな傾向。メリッサを直情的なタイプと推定し、そこから発言を見ていく姿勢。ただその後の>>1:86>>1:194見るに割と柔軟に見える。
>>1:194とかメリッサをかなり細かく見た上で「前提が崩れた点」「その後のメリッサの動き」から、「メリッサ白」に落ち着くのは見やすい。

そう見ていくと>>1:175が浮く。クレストをただ「見えづらい」ってだけであげ、>>1:280で〇クレストに放り投げ>>15で▼クレストはどうも丁寧じゃないというか突っ走ってる感。>>38の返答もむーんって感じだし。

>>38 キリル
★クレストの色全く取れてないの?なにか取れてるならほわっとしたものでいいから上げて欲しい。
★特にクレスト黒取っている理由じゃないなら、クレスト占う理由をもうちょいかみ砕いて示して欲しい。
占いや縄をどう使おうと考えてる?

( 49 ) 2016/06/01(水) 11:09:40

クレスト

ジャスパーを応援しつつ、俺からはジャスパ反転白程度しかフォローは出来なかったりする。

ジャスパ>>42中段

>>1:126 >>1:154辺りで回答扱いにしてた。
俺が思ってたニキータ真でも偽でもやる気マンマンだな〜以上の事がサンドラ視点だったら出るかな?と期待したが別になかった。

>>43中段
ん〜特にはなかった。
今日のお前が言うなスレはここですかから特大ブーメランが飛んで来そうだけど、何かコイツよく分からないから占いか吊り〜っていうの楽なんだよね。狼なら特に。
コイツのここ怪しいぜ〜っていうよりも。

だから俺をよく分からん枠に入れて楽してるならその辺で雑さが見れるかな?と思って質問したんだけど、今ん所特に気になる点はない感じ。
コイツの方が謎いのに何で俺だけ〜みたいな感情は特にないっす。

( 50 ) 2016/06/01(水) 11:28:51

ドラガノフ

ゼノビアは昨日の静かな感じに対し、今日ズバッと▼キリルをぶち込んでくるのがなんか印象深い。

昨日>>1:255で疑って質問して>>266の返答貰ったんだよね。>>1:266のイヴァンの「白黒取れないけど話好き」の部分は>>1:192の「多弁垂れ流し」とかに反映されてると見てもいいのかなって感じだし、>>1:277からの俺疑いにつながる思考も普通に追える。ここ短時間でぽんと出てきたのは印象良い。少なくとも「思考しているポーズ」ではない感。
ただ今日の▼キリルに関しては言語化して欲しいなー。昨日>>1:35でキリル白取ってその後特に疑う素振りもない。>>1:460なんかは端緒なのかも知れんがよくわからない。

>>22 ゼノビア
★昨日の>>1:255からの>>1:266で結局、昨日時点でのイヴァン疑いの具体化してくれてないと思うのだけど、良かったら出して欲しい。見落としてたらごめん。
(キリル疑い言語化の後の方がいいんだけど)昨日の>>1:35からの対キリルのゼノビアの思考の変遷が簡潔にでいいので見たい。
>>1:460の「キリルのそれは私の影」の「それ」が何処の話なのかってのと、>>22の下段の部分を言葉補って噛み砕いて欲しい。ここは読解力の問題ですまぬ。

( 51 ) 2016/06/01(水) 11:34:11

クレスト

キリル>>24も消去法で盤面を進めてく系っぽいので、その甘ったるさを自分吊られたパターンでも維持出来る程度に昇華したらいんでないかな。

イヴァンが何かエアポケ入ってた。
なんだろね、彼の空気感。

( 52 ) 2016/06/01(水) 11:47:51

イヴァン

クレストについて、>>1:445で「対話重視ならスタンス違う」というのが目を引きまして。
そこから彼の発言を読み解いてみると、対話や働きかけというより、自分の思うところをぽんぽんと出していってる部分が多い。

言われてた部分等踏まえて考えてみると、自己完結だったり表に出していない部分等が引っかかっているのかな。と見えます。
よく言えば力が抜けている。
悪く言えば好き勝手呟いている。
>>1:445「俺は終始こんな感じ」と言ってるように、そういった部分は自覚しつつもやっているように見えます。

( 53 ) 2016/06/01(水) 11:49:56

イヴァン

>>1:306ミハイルどうする、から始まり、>>1:319白仮定SG候補を考えたり、>>1:378SG潰しだったり、>>1:416●クレストの人は他の分からん枠どうするんだ?という話だったり。
除外枠は対個人で見つつ、そこから先は全体を見据えて見通しを立てている印象。
見れる先と見れない先とで分類わけし、そこから先どうしていくか、まで思考が向いている。

>>1:41>>1:98でニキのあざとさ、>>1:147で腹黒さを指摘しつつ、>>1:319>>17では評価が好転しているのは、見る側の流れとして自然には見えております。

クレニキ両赤では前半が蛇足ですし、クレ赤ニキ真でも>>17の呟き等は見て素直に零している印象。偽装が難しいといった要素は、ひっくり返すのは大変。彼の序盤の要素取りからしたら、ニキ真取らずにもいけるのではと。

( 54 ) 2016/06/01(水) 11:50:07

イヴァン

彼宛の評価等からも考えてみましたが。
彼の発露自体が独白的な部分にとどまりやすいが為に、対外的な働き欠けや主張部分があまり強くない。
そういった部分から、強い要素が取れないとなって今に至るのでは。と。

見る側に言うなら、上記スタイルを踏まえて呟きの中から思考を拾う方が見やすいかと。
何を見てどういう思考でそれを言っているか。
そういった部分は割と辿りやすい印象。

クレスト宛に言うなら、個々について結論まで纏めたり、主張や希望も踏み込んでいった方がおそらく他者からは見えやすいかと。
(ま、「そんなこと言われても」な部分かもしれませんが)

( 55 ) 2016/06/01(水) 11:50:21

イヴァン

余談ですが、彼の見方から考えると、多分私は見づらいのだろうなと思います。
狼でこれをやるかといった部分や、彼曰くの雑な部分は、おそらく見つからないタイプでしょうし。

多分視野にはちゃんと入っていそうなのですが、評価、言語化に至らず。
そういった部分も、彼の見方としては納得がいく。(と自分で言ってしまうのもあれですが)

黒くは見えず。>>23下段も再掲。

って書いてたら>>52が見えて複雑な表情になるのですが……w
えーと。まぁ此方からはこんな風に見えてるのですが、違うところがあれば言ってください。はい。

( 56 ) 2016/06/01(水) 11:51:34

メリッサ

ミハエル白確認ー。
こうなるとやっぱユーリーは白で良いのでは?
ユーリー>>1:305あたりの疑問視継続の芸が細かいよなぁ。特に今回は赤窓で翌朝の占い結果を完全制御できるわけだし。

ユーリーは単体で滲む「俺様に見せかけて実は周りを気にしている感」が割と村っぽいなぁと感じてたんだけど、それに加えて単体要素を特にあげられないままライン関係でほんわか白にあげられてた村の雰囲気もユーリー白に見えたんだよね。
狼にお取り置きされてるタイプの白村っぽさ。

キリルも言ってたけど、イヴァン・ユーリー・キリルはとりあえず置いて他から落としていきたいねー。

今日はカチュ・ドラ・シュテ辺りを吊りに、ジャス・クレスト・ゼノビアあたりを占いにかけたいと思ってるー。
では見直してきます。

( 57 ) 2016/06/01(水) 12:01:34

エレオノーラ

お昼だねえ。ゆるゆる見てはいる。

ドラガノフ>>51、ゼノビアは昨日のミハイル統一提案>>1:314とやってること同じ系統に見えてるけどなあ。
そんな印象はっとするくらい今までと違う動きに見えた?

( 58 ) 2016/06/01(水) 12:02:18

イヴァン

ジャスパーについてかぁ。
私からはシュティのアピ関連で「それな」なんですけどね……。
他の人からはそこ?みたいな意見が多かったので、特に。

>>43等も見つつ。
「完全に村人のそれ」とか「クレストの性格で狼だったら疑いに対し抵抗うすそう」等、要素としてよくわからない部分はあるかな。
勢いはある。勢い以外の部分でも取れれば。とは。


カチュはまだよく掴めず。ドラはカチュ宛の熱意は見えるかな。とは。
ここ二名、夜にじっくり見てみます。

( 59 ) 2016/06/01(水) 12:05:05

メリッサ

直近の話題に乗っちゃうけど、ゼノビアはどっちかというとミハエル統一提案が意外っちゃ意外だったなぁ。
うーん、でもゼノビアって村に対して「こうしたいな」みたいなのすごく持ってそうで納得はいくんだよね。

既にエレオがギドラで出てるのに>>1:17で「ギドラ出て」っていう強い要求。ここに感じた素材が光るというか。
こういうのって村を作りたいって思う側の人間か、狼で軽くアピった感なんだけど、昨日の働きかけ的に前者かな?

ゼノビアの場合、村のために村を、ってよりかは「私のため」が中央にありそうで。
その私のため、が●ミハエル統一で村のため、にスムーズに移行できてた感じが狼のアピよりは村感情よりに見てるんだけど、この辺は分析官っぽい人に任せたい。

▼キリルと●ミハエルは違う系統じゃない?主に通りやすさに関して。

( 60 ) 2016/06/01(水) 12:10:01

ニキータ

ジャスパーに直接聞いてみよかな。
★ジャスパー
昨日のサンドラとの飴くれ騒動なんだけど当時の脳内差し支え無い範囲で貰える?

ジャスパークリアできれば他に占い向けられるんだよね。個人的に狼側と因果が起きてるって意味でジャスパーが気になってしまうので。

( 61 ) 2016/06/01(水) 12:10:29

ニキータ

クレストが一言居士化してる気がするんだけど、クレスト自身は今の自分の立ち位置どーみてるのかな。

( 62 ) 2016/06/01(水) 12:13:17


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