人狼物語(瓜科国)


170 【F1389村再戦】飛び入り大歓迎!【青汁】


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湯上がり ホリー

>>153トファさん

私が言ったのは、蝙蝠狙いで言った理由「蝙蝠が一番白くなろうとする」が無理あるんじゃない?って意味だよー?
その上でトファさんから聞きたいのは、蝙蝠と狼や求婚、場合によっては頑張ってる村人を何を持って見分けられるのか、という考え方。


私の意見も一度見直してみて?

( 160 ) 2008/05/10(土) 21:23:33

菓子職人 ユーラス

とりあえず軽い質問から。

>フェイト
エルフォンスについて。
主語がわかりにくいだったか文脈がわかりにくいだったか言ってたと思うんだが(記憶頼り)その根拠、アンカーつけて示せるか?

>しろがね
占い師の騙りはどの役職を強く見ている?
簡単にスケールとか出してもらえるとわかりやすいんだが。

>クリストファー
もしかして「引いた役職で立ち位置を変えるはずだ」なんて思ってたりするか?
いつもは中庸なのに、役職次第で白い位置にいったりとか、多弁や寡黙の切り替えとか、そんな意味合いで。

( 161 ) 2008/05/10(土) 21:26:24

のーまる フェイト、神父見習い クリストファー、・・・めろん味の青汁の方で!(ありがとー!)

( A117 ) 2008/05/10(土) 21:26:54

元気者 トア

ただいまっ☆
用事が片付かなくて遅くなっちゃったよっ><
なんかすっごいログが伸びてるっ。
うーんと、出かける前に考えた考察だけ落としてログ読んで残りやってくるねっ☆

( 162 ) 2008/05/10(土) 21:29:45

元気者 トア

■5.灰考察続き
[ホリー]
>>1:38>>1:53>>1:56の中段とかを見て、あんまり特殊編成に馴れてない人なのかな?って感じたな。僕もわかんなくてどうすればいいのかオロオロしてたけどねっ。
話している印象はあるんだけど、発言がするりとすり抜けていく感じがするなっ。
>>1:105で時間を気にしてたのはCOが21時前にCOが始まったらそれまでに非CO宣言をしなくちゃいけないと思ったからかなっ?初め見た時は霊能者か騙るつもりの狼側の人なのかな?って思ったよっ。
発言を見ていくと迷っている感じともとれるけど、情報をあんまり出さないように抑えているようにも見えるかなっ。
>>1:244「蝙蝠狙いで」>>1:273「蝙蝠か狼って感じで狙った方が確率高い」
蝙蝠狙いで占い希望をあげたのに、両方の可能性で狙った方が確率高いってなんか矛盾してるような気がっ。そう思うなら占い希望も両方狙いで出す気がしたっ。
ちょっと黒めに見えてる。狼さんか蝙蝠さんどっちかかな?今日これから発言増えるのに期待するっ。

( 163 ) 2008/05/10(土) 21:30:35

のーまる フェイト

>>161 ゆーらす
「言葉足らず」だね。(僕>>102)

その根拠、っていうか、そう思ったのは、>>102で質問してる、えるの>>71>>72あたり(特に>>72)。

「しろがねとユーラスが黒っぽい」はいいんだけど、その理由とかがわかりにくい。>>71の「クリス白っぽい」の部分もかな。
過程っていうのかな、が、抜けてる気がするので、一個一個質疑で確認していきたい感じ。

( 164 ) 2008/05/10(土) 21:30:53

元気者 トア

[フェイト]
色んな人へ質問してるんだよねっ。提案とかも早いしっ。昨日、発言の多さと質問の多さから白めに見てたよっ。質問も質問の為の質問じゃなくて疑問を解消する為の質問だと感じるし、人外を見極めようっていうのが見えるなっ。
この人のここが白く見えるっていうのも良く述べてるし、狼はそういうのしにくいんじゃないかなって思うんだ。
蝙蝠さんの可能性は・・・>>1:304を見るとなさそうかなと思ったな。真寄りに見てる方に占われるのは怖いと思うので。それに昨日決定出た後の質疑とかから見て、占い師の真偽が分からない蝙蝠さんで明日溶けるかもっ!っていう感じに見えないんだよね。
だから蝙蝠の目もないんじゃないかなと思ってるよ。補完はなくてもいいかなと。

( 165 ) 2008/05/10(土) 21:31:06

菓子職人 ユーラス

以前に気になったのもクリストファーだったか…?
他のヤツだったかもしれないけど調べる余力は勿論無いぞ。

初日に誰かがどこかで「狼2人ともが○○じゃないだろうから」というようなことを言ってたのも引っかかったんだけど。
役職なんて希望にしろランダムにしろ、立ち位置や発言スタイルを見て神様が調整してくれるわけじゃないと思うんだけどな。

ま、例えば多弁だらけの村なら寡黙狼'sがなさそうってのはあるかもしれないけどただの確率論だし関係ないだろ。

( 166 ) 2008/05/10(土) 21:32:55

もののふ しろがね

>>19や、>>83の2)あたりが説得力アリですね。
特に>>83の2)には「なるほど」と思ったので抹茶君真要素として、同じことを挙げます。

>>161 ユーラス
すいません、わかりにくかったでしょうか。

真が出ているのは当然として、騙りは
C>>すっぴん狼≫≫蝙蝠 くらいで考えています。

( 167 ) 2008/05/10(土) 21:33:48

青汁抹茶同盟大使 抹茶外郎

■5.できたところから投下していくの。
エルさん:全体的にマイペースな感じ。>>67とか>>69とか、うっかり要素っていうか早とちり要素っていうかがちらほら見えるね。特に>>67はペギータさんがユーラスさんの意図理解してツッコミ入れてるのはちょっと立ち止まって考えてみれば分かりそうな感じするんだけど。
昨日の占い希望理由にした呪殺忘れの違和感だけど、>>60の素発言で吹っ飛んじゃった。さすがにこれを蝙蝠さんが言うのはどうなんだろう…。その他のうっかり要素からしても、これを意図的に紛れ込ませる人には見えないんだよね。
>>272の二票獲得の身で独断オッケーとか、白アピでできなくは無いけど反応が凄く早いから、素直に微プラス。
ちょっと気になるのは>>72>>73のユーラスさんの扱い方。結局本当に恋陣営予想してるの?ならなんで占い希望なの?気付いたなら引っ込めれば良いんじゃ?どこまでネタなの?といろいろはてなまーくがいっぱい。★このへんは解説欲しいよ。
単独感は強いから、若干微白寄り灰かな。

( 168 ) 2008/05/10(土) 21:34:07

元気者 トア、増えたログ確認と残り3人の考察してくるねっ!

( A120 ) 2008/05/10(土) 21:34:48

湯上がり ホリー

次はナツさん。
ナツさん私の中で何故かエアーなんだよねぇ
口調のせいもちょいあるのかも?だけど、基本的に戦略論以外でははっきりした考えが見えないのかな。
で、昨日見てた以降だと、昨日の>>1:242占い希望、とくにしろさん希望についてはSG保護の意図もあったみたいだけど、相互占いでSG保護ってのはちょっと不思議かな。3日目にしろさんを占う占い師が襲撃されたら確定白にもなれないし、逆に格好のSGだもんね。それなのに相互占いでSG保護っていう発想が生まれた理由は?
ちょっとトアさん真という前知識があった感じも見えるかも。ここは黒要素かな。

( 169 ) 2008/05/10(土) 21:37:53

菓子職人 ユーラス

>>164あぶのーまる
つまり、話せば理解できる程度の行き違いとみているわけか。
…これは俺の見込み違いだったか?

俺は今のところエルフォンス吊りで考えている。
あぶのーまるは俺と視点が近いから、同じところを着目してその上で様子見の話し合いをのぞんだかと思ったんだが。

まぁ考えが近いからといって全部が全部同じってことはないというあらわれかもな。

( 170 ) 2008/05/10(土) 21:38:28

旅人 ニコラス

おっと、潜っていたら、新たな質問が。
>>149 フェイト
まず、占いで溶けがなかった時点で、占われた人を今日補完するかどうか、真っ先に考えた。占い真偽がどうも…夜明け後もどちらが真かわかんなかったんで、もう一度、占われた方の発言周りを見返してみたんだよ。

すぐ目についたのは、フェイトが>>1:304 ういろうくん真寄りに見てたこと。
僕はそこまでういろうくん真ともみえなかったけど、占われるのが外郎くんの方だったし、特にあせりも感じられなく、質問系で明日でもいい、とはっきり言ってる発言がみられた。>>1:323
非蝙蝠・非狼かな?と。ついでに、ペギータへの質問 とそれのコメント>>1:354 質問→理解の過程とか、>1:266 トアへの質問も恐らく、>>1:304 からきてるな、と思考過程にねじれはなさげ。
質問の仕方が単純に疑問解消に向っていて、疑惑すりつけではない、と思えたから、もう占いはいいんじゃね?と考えたわけですね。

以上でいいかな?

( 171 ) 2008/05/10(土) 21:38:58

踊り子 ミルーハ

ナッツ:>>1:279 自分が抹茶さん側トアさん側で両方とも2票ずつはいってるのに、2票入ってるなかからデルダさんが独断で選んでいいんじゃとは結構いいにくそうかなぁと思った。>>1:242 >>1:252 昨日の占希望は>>138今日の補足あわせて結構妥当なカンジかなぁと。トアさん偽よりに見た上で、銀ちゃんに初回に白ださせときたいとかは最初確定情報重視で統一占希望から、バラ占いになって補完前提という点ではわりと結構スジはとおってるし考えてるのかなという印象をもったかなっ。でも、こういう発想できるなら別に統一占希望とかいう必要性もなさげかなとも思ったようなぁ??んん?あとは他の灰との絡みも薄めだし、現状灰。純灰。陣営も不明。

( 172 ) 2008/05/10(土) 21:41:25

青汁抹茶同盟大使 抹茶外郎

クリスさん:>>95で言ったけど、>>50で僕の中で蝙蝠度低下中。人外さんがあるなら、真って分かってる方にわざわざ占われに行ってるし呪狼さんかな?って思うけど、昨日トアさんが僕に占って欲しいって希望出してるんだよね。2日目以降ならともかく、初日じゃ呪狼占いも狼側に美味しいとは言えないし、やっぱり白いと思うの。

>>49だけど、通常なら占われやすそうな位置に居る人に「蝙蝠は白位置にいそう」って言われたから、占われたくないのかなーって思ったの。初回占いなんて偽に占われても補完されやすいし、序盤白寄り占いの方向に行けば逆呪殺や襲撃で占機能壊れるかもしれないもん。他に特別黒い人も居なかったし、時間が迫っててパッション多めだったのは確かだけど。

( 173 ) 2008/05/10(土) 21:41:41

のーまる フェイト

>>170 ゆーらす
んー基本的にはそうだね。発言で引き出したい(見極められそう)、と思っている。直接会話した手応えはわりと好感触だったよ?
いや、比較的人間っぽく見てるよ、えるの事は。

ゆーらすはえるを狼視してるって事だよね?着目点を教えてほしい。

えるより僕はホリー吊りたいし。

( 174 ) 2008/05/10(土) 21:42:05

菓子職人 ユーラス

>>167しろがね
回答感謝。

この質問をしたのは、>>139下段のしろがねが何を言おうとしているのか見えなかったからだ。
あの文脈を俺解釈すると「占い騙りがでたのは自信ある狼だ」という読み取りをしてしまうんで、詳しく聞きたい。
C狂の騙りはないと思っているように見えたんだが…。

つーか、どっかからひっぱってきた話題ならば俺が鳩で見落としていた可能性特大だけどな。

( 175 ) 2008/05/10(土) 21:44:06

ミスリーダー ペギータ

ところで素朴な疑問だが今日の吊りは何を狙うべきなのだろうか。狼?蝙蝠?恋人?

( 176 ) 2008/05/10(土) 21:44:56

元気者 トア

>>94ミルーハ
しろがねの考察の件だけど、ラインで見ると抹茶君と切れてるっぽい感じを受けるけど、単体で見ると占われたがってる呪狼にも見えるってことかなっ。言葉足らずでごめんねっ!初期のラインは当てにならない事もあるし、単体の印象から占うよりは吊りかなって思ったよっ。
ナッツにも呪狼の可能性を見てるから、もう少し今日の2人の発言を見たいなって思ったの。考察した時点であんまり発言落ちてなかったし。

( 177 ) 2008/05/10(土) 21:45:24


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踊り子 ミルーハ
26回 残324pt 飴
菓子職人 ユーラス
47回 残4pt
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湯上がり ホリー
19回 残572pt 飴
青汁抹茶同盟大使 抹茶外郎
20回 残623pt 飴
神父見習い クリストファー
32回 残501pt
元気者 トア
21回 残550pt 飴
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51回 残14pt
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