人狼物語(瓜科国)


1691 【身内】ガス墓村


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双子の青 ヴィノール

うーん、これで出そろったって考えていいのかな?役職の内訳は真狼狂-真狼だと思うけど、次点で真狼狼-真狂も一応見てるよ。霊能で2人COが出てるのを見て2人目も出してきた可能性はあると思うね。潜伏狂人はロマンが過ぎるから切っておくよ。

占い方についてだけど、ぼくは【ゾーン占い希望】だね。
指定占いは確定白を作りたいのかパンダを作ってラインを見たいのかはよくわからないけど、どっちにしても噛み合わせで情報消されたり、吊りや噛みで白情報が消えるのは痛いね。
自由占いは一番真っ当な手に見えるけど、今日の発言だけではなかなか色とか見れないと思うんだよね。自然、考察も曖昧になるよ。それならとりあえずゾーン占いで占い先被り回避メリットをとりたいと思うね。

>>35 エメットさんへ
★エメットさんが白と占った人にエメットさん視点偽占が黒と判定した場合についてはどう考えているのか教えてほしいな。その場合でもラインを見たいから占った相手を吊るのかい?

( 46 ) 2016/04/24(日) 12:53:53

彫師 ランス

>>37
あのなぁ。COタイミングを言ったら一番怪しいのはあんただぞ?

>>36 「狂人に占い騙りに出てもらいたいと考え」? 理解できないね。
「真狼ー真狼狂」のほうが、霊ロラで5吊り3狼(うち1露出)まで持っていけて、村としてはやりやすいと思うが? 占い2人のほうが単純に真の護衛可能性も高まるしな。

噛みについての理解も浅いし、あんたこそ狂人だろ。

( 47 ) 2016/04/24(日) 12:53:58

彫師 ランス

>>44 ■内訳考察 の補足

>>36 を見て少し考えが変わった。好奇心が狂人に見えるから「真狼狂ー真狼>>真狼狼ー真狂」。潜伏狂人の線は更に薄くなった。

( 48 ) 2016/04/24(日) 13:02:09

券売員 コンダクト

占い方法は自由でいいだろ。狐がいないこの村でゾーンや統一の価値は限りなく低いだろう。もし中盤になっても占い先が被らされてグレーが狭くならなかったらその時に共有が占い先指示を出せばいいわな。

内訳は真狼狂ー真狼、真狼狼ー真狂のどっちか優先で見てるぜ。きな臭くなってきたら潜伏狂人を考えるぜ。

初日から占い師同士が熱い殴り合いしてるがそういう姿勢自体は後半に確実に役に立つだろうからどんどんこの調子で発言して欲しいぜ。もちろん非占い霊能のみんなもな。

( 49 ) 2016/04/24(日) 13:10:55

忌光性 マニュエル

COはこれで揃ったのかな。
■能力者内訳
この村の人外側は狼4・狂人1だから、このCO数には納得だな。
ふむ……瓜科はダミーが村確定で役職の欠けはないのだったか?
欠けなし前提で考えるが、
真狼狂−真狼の可能性を高く見ているよ。
真狼狼−真狂、真狼狼−真狼も見ているけれど、ローラーのことも考えると狼のリスクが大きすぎるから可能性は低い気がする。身内切りか、よほど真目に振舞って吊られない自信がある狼の場合はこれもあるかもしれない。

( 50 ) 2016/04/24(日) 13:29:16

忌光性 マニュエル

■占い方針
ハムがいない村だから溶かして真を判断することができないし、特に占い方針に希望はないかな。強いて言うなら、村の流れに乗ったみたいだけど自由占いを希望するよ。
ゾーンとも迷うけれど、人外が2人いるのだから潜伏狼に白を出される可能性が高いし、あまりメリットがない。
それなら自由で情報を落としてもらうほうがいいと思う。
統一はパンダになれば黒出し対象を吊って色を見て5人の繋がりが分かるし、3陣営から白が出ればその人は確定白になるのは分かりやすいけど、デメリットは完グレが広くなること、繋がりが分かったところで明確にどちらが真なのか判断するのは難しいことかな。

村個人それぞれの考え方や動き方が見えてきた頃合いに狼の作戦を混乱させる意味も込めて、数日後に占い方針を切り替えるのもいいかなと思うよ。

( 51 ) 2016/04/24(日) 13:32:29

忌光性 マニュエル

あと危惧しているのは、
・狼は4人いるから、信頼重視で身内切りもありえる。
・ハムで占いが破綻する恐れがない為、狼陣営は最初から臆せず白を出すことができる。つまり白出しされた村個人からわりと信頼を得やすくなってしまう。
ぼくが今思っていることはこれくらい。方針の決定は共鳴に任せる。
夜に村の意見を見て考えを変えるかもしれないが、ご容赦願いたい。陽が沈むまで暗がりに隠れることにするよ……。

( 52 ) 2016/04/24(日) 13:36:11

死病診 エルシニア

【非占霊CO】
ふむぅ・・・どうやらCOはでそろったようですネ。
ワタクシは、真狼狂ー真狼とふんでおりマス。これだけ灰が多いのですから、狂人がわざわざ潜伏を選ぶとも思えないでス。で、狼側も各役職にひとりずつは滑り込ませておきたいトコロでしょうし。
現状COタイミング程度しか手がかりが無いので誰が黒だ白だなんてことは灰としては所詮感想程度に過ぎないデスシネ、戯言ですヨ。
まぁ、今後の検討の餌のために、初日は自由占いを希望しマス。その結果次第で共有者殿らに方針を決定してもらえればいいデース。

( 53 ) 2016/04/24(日) 13:47:56

死病診 エルシニア、整備士 エルヴィラの背中にセミの抜け殻をくっつけた。

( A1 ) 2016/04/24(日) 13:49:18

見習い ミレイユ

内訳は真狼狂-真狼じゃないかしら。ロラーされたら困るだろうしやっぱり占いに2狼は考えにくいの。
占い方針は自由占いね。グレーが多すぎるからまずはたくさんの情報が欲しいわ。
忙しいから簡潔に書いたけど、こんなところね。

( 54 ) 2016/04/24(日) 13:50:53

童話読み モカ

狂人に占い騙りをさせて露呈人外数を増やしたいからCOを遅らせた、か。わしゃ出方だけで占いの真贋判断はせんようにしとるんじゃが、流石にその理由は薄弱じゃな。
お主が真占いなら奇策に走らずに村を信用させてほしいものじゃ。初日噛みとやらを警戒するのであれば余計にのぅ。

( 55 ) 2016/04/24(日) 13:55:55

花屋 マイダ

【非占霊CO】
各CO把握しました。
共鳴者のお2人は確定と考えてよろしいでしょうか。
他の役職については、

占:真狼狂もしくは真狼狼
霊:真狼もしくは人狂

ということですね。左から可能性が大きいのはみなさんと同じ考えですが、決めつけてしまうのは怖いですね。慎重に考察していきたいところです。

占い方針についてですが、
特に希望はないです。
自由占いにしてもゾーン占いにしても不満は、現状ではありません。
何はともあれ村の発言が少ないと囲いが容易に出来てしまうと思います。活発な村にしていきたいですね。よろしくお願いします。

( 56 ) 2016/04/24(日) 14:11:09

花屋 マイダ

>>56の能力者内訳ですが、
真狼狂ー真狼
真狼狼ー人狂
ということです、書き方が悪かったので訂正しておきます

( 57 ) 2016/04/24(日) 14:18:30

好奇心 エメット

>>46ラインが見たいから吊るとは言っていません。ラインが見られる可能性もあるので、占い被りを自由占いの致命的デメリットだとは思わないと思っているというだけです。

( 58 ) 2016/04/24(日) 14:36:16

( 59 ) 2016/04/24(日) 14:53:20

好奇心 エメット

>>47私が怪しいのは承知していますが、私視点では私は真ですから。
真狼-真狼狂なら私が噛まれても2狼吊れますので構いませんが、真狼-真狂となるかもしれません。この場合、私は早々に噛まれて1狼しか吊れないので、避けたいと考えました。真狼狂なら、狂人が占い噛みを抑制してくれるということも考えられます。

( 60 ) 2016/04/24(日) 15:07:51

作曲家 ケーリー

エメットのいう出るのが遅れた理由って村からの信用よりも大事なものだとは思えねえんだよな、真ならなおさらな
まだ決め打ちをする場面じゃねえが狂人っぽく見ておくぜ

>>56
ちょいと気になったんだが、「村の発言が少ないと囲いが容易に出来てしまう」ってどういうことだ?

( 61 ) 2016/04/24(日) 16:48:07

彫師 ランス

>>60
ふうん……なるほど。
「気づいてませんでした」と来るかと思ってたが、あくまで「狂人には占いに出てほしかった」という主張を変えないわけね。

>>47でも言った通りだが 、「真狼ー真狼狂」と「真狼狂ー真狼」のどっちが村にとっていいかなんて、考えるまでもなく前者なんだわ。霊能は占いと違ってローラーしやすい。序盤の情報が少ない段階、グレーが吊りづらい中で、2/3で人外を確実に消せて、狩人保護もできる。おまけに狩人にとっても情報が少なく占い真偽の判断がしづらい序盤の護衛先が2択まで絞られる。サイコロ振っても50%で真が守れるわけよ。

( 62 ) 2016/04/24(日) 17:28:43

彫師 ランス

これはさ、仮にあんたが真だとしても、納得できる意見じゃないか? なぜそこを認めないのか……恐らく理由は、「対抗の意見だから」。
あんた、「対抗の意見に反論する」ってのが第一にあって、あとから内容を考えてるだろ。だから、冷静に考えれば村利な意見だってわかってる内容にも無理な反論を通そうとする。

( 63 ) 2016/04/24(日) 17:29:15

彫師 ランス

あんたの主張はわけがわからないぜ。「真狼-真狂となるかもしれません」。>>20時点でもう占2霊2のCOが揃ってるんだぜ。その上あんたがCOしたら「真狼-真狂」なんてなるわけないだろ。

「狂人が噛みを抑制してくれる」ってのもどうかね。さっきも言ったが占2COなら護衛は50%なわけよ。そっちのほうがよっぽど噛みを抑制できると思うがね。ただでさえ8吊り5人外と吊り縄には余裕がある。1GJで9吊り5人外。狼からしたらGJは絶対避けたいところだと思うぜ。対して占い3COだと33%よ。
それに、狼からしたら噛んだのが狂人でも、村からそれがわからない以上はそこまで問題ではないし、噛まれたことで真目が上がる側面もある。展開によっては、信用勝負のためにあえて狂人を噛むことすらあり得ると思うが。

( 64 ) 2016/04/24(日) 17:30:03


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