人狼物語(瓜科国)


1688 【身内】大宮スナギツネ村


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悲観者 ルクレース

飛び級さんなんだけれど、装偽とするとやはり囲われている可能性があるのが一つ。また、妙に悪ガキを村置きしているような気がするわ。2日目で私と悪ガキを占い候補にあげているけど、3日目では悪ガキが占い候補から外れている。まとめを貼っていて目立つからそうなった、ということだけれど、まとめを貼る行為がそこまで目立つものだとは思わない、むしろ目立たない行為だと私は思っているし、自分で言うのもなんだけれど、目立つって点では私もかなり悪目立ちしていたと思うわ。
私と悪ガキの立ち位置にはそう大きな差はなかったと思うの。他の人の灰雑感でも似たような言葉で評されていたことが多い気がするわ。
>>4:73 にもあるように、飛び級は私をかなり黒置きしていて、悪ガキはかなり白置きしている……私をSGにしたい動きに見えるのよね、そして悪ガキと殴りあわせたい動きにもね。
これらが飛び級を狼と思う理由。あと単なる印象論としては私の発言に乗っかって自分の匂いを消しているような印象も持っているわ。

( 76 ) 2016/04/18(月) 11:56:16

悲観者 ルクレース

悪ガキだけれど、発言からは狼要素を拾えなかったわ。
医者と悪ガキ、どちらかがもう一匹だと思うのだけれど、なぜ悪ガキを優先したか、というとまず、医者占いは指定だったから、というのがあるわ。
自由占いで黒出しされた悪ガキの方が黒囲いの対象としての蓋然性は高いと思うのが一つ。
そして、飛び級からの信頼が妙に高いのも一つ。ラインを感じてしまうわね。
黒囲いという戦略は発想が難しいという指摘もあったわね、これはその通りだと思ったのが一つ。私も思いつくのに1日かかったわけだしね。ただ、村視点と狼視点でたどり着きやすい発想って変わると思うから、一概には言えないと思うわ。
悪ガキの狼要素についてはこれ以上の理由はないわ。正直、状況証拠的なものしかなくて薄弱ね。運良く狼である医者に占いの指定が来たから、身内切りをした、って線も普通にあり得るから。>>4:73から見てもサネトシは飛び級に白寄りに置かれていることだしね。

まあ、こんなところかしら。何か質問があれば聞くわよ。

( 77 ) 2016/04/18(月) 11:56:20

悲観者 ルクレース

私としては★飛び級さんに何故そこまで悪ガキ白を推すのか、私黒を見ているのか、について聞きたいわね。

( 78 ) 2016/04/18(月) 11:58:38

医者 サネトシ

やれやれ、ようやくひと段つくことができたよ。遅くなってしまったが考察だ。
ぼくとしてみたら昨日の占われた時点で装飾工さんを偽だと確信したからこその>>4:50の発言だし、正直狼の第一候補として飛び級さんをみているよ。

それでは誰が村に潜伏している狼か? ということを考えるにあたり煙草売りさんの>>56の意見を参考とさせてもらうが、「狼を探す」もとい「飛び級の仲間」という視点から考えると、生き残っている寡黙の中で共鳴の小説家さんを除いたぼくに注目を集めることによって仲間である多弁狼、つまり悲観者or悪ガキさんを注意から遠ざけてるんじゃないかと思うんだ。というわけで、狼候補としてこの2人の内のどちらかがそうじゃないかと疑っている。

( 79 ) 2016/04/18(月) 14:07:07

医者 サネトシ

それと小説家さんが共鳴というのがCOされたのは昨日のことなわけで、じゃあなぜ狼側は今まで一緒の灰であった彼ではなく、ぼくを強く黒に推していたのかという理由だけれど、ぼくはいままで一貫して灰雑感で中庸よりも多弁(つまり悲観者さんor悪ガキさんと例外的に煙突掃除さん)を、もし狼側だとしたらやっかいなので占った方がいい、色が知りたいと言っていたよね? それに対して、小説家さんはどちらかと言えば中庸の方に潜伏がいるんじゃないかと疑っていて(まあ飛び級さんについては若干黒っぽく見ていたようだけど)、悲観者さん並びに悪ガキさんについては村側として見ていたように思える感じの考えなんだよね。だから失礼だけど、狼側からしたら生き残っていても寡黙吊りの候補になりそうな小説家さんじゃなくて、もしかすると危険な存在になりかねないぼくをスケープゴートとして使おうとしていたんじゃないかな。

( 80 ) 2016/04/18(月) 14:08:28

医者 サネトシ

そしてその考えを確定させてぼくを黒吊りさせようとしたターニングポイントは、おそらく>>3:115の発言だろう。そこでぼくは煙草売りさんに占い押し付けようとしてる可能性を示唆した。それを狼側も利用しようとしたんだろうね。もしこれを言ったのが黒なら、しかるに潜伏はそっちにいると思わせるためにね。
とまあこういうわけで、【狼側はぼくに狙いを定めて黒打ちをし、スケープゴートにしようとしたんじゃないか】というのがぼくの考察だよ。おそらくだけど、共鳴の装飾の占い指示が僕でなかったらおそらくその人が黒塗りされてたはずさ。たぶんだけどね。

( 81 ) 2016/04/18(月) 14:09:58

医者 サネトシ

どうだい、なかなかに痺れるだろう?
ただ煙草売りさんが狼の可能性も全然あるんだよね……その場合、ぼくはいらぬ勘ぐりで狼陣営をいらぬ発言でサポートしてしまったのかなぁとはね。

( 82 ) 2016/04/18(月) 14:11:32

煙草売り ヌァヴェル

>>68
とりあえず、悲観者の噛み考察は黒く見えるかって話だね。正直そう言われると見えないよ。悲観者は発言の時に思い出したときに言ってるけど、飛び級は4日目、5日目共に一発目の発言が共にその発言だなーって思ったくらい。噛み先推理を村要素だと信じてるのは飛び級だねって推理が正しいかな。

あと、しいて悲観者に視点を向けると毎回考察が早くて付和雷同な村を誘導しようとしてる節があるかなって思うくらいさ。正直難癖だよ。それ以外は真っ白だしね。

これでも十分断定的に喋ってるつもりなんだぜ?
そりゃ昨日に比べたら自信喪失気味に見えるかもしれないが昨日までは小説家黒だと思っていたんだよ。そこがいきなり展開が変わったから正直許して欲しいね。ただ、それでもはっきりと名前をあげて飛び級、悪ガキだと言ってる。アタシが今言える断定的な言葉遣いでの意見はこれさ。

最後の質問が一番難しいわね……
そうね、もう一度悪ガキ自身の狼要素を探してきたわ
・ゾーン占いではなく自由占いであること
・多弁ではあるが、毎回悲観者の発言を微妙に補足して追従白位置の発言に見える

これくらいかしらね。もう少し発言見直してくるわ

( 83 ) 2016/04/18(月) 14:12:27

飛び級 シュカ

正直今の情報から誰が狼か全然わからないわ。黒だと思っていたエラリーが共有だったり2連続噛み合わせが起きたり混乱してるのが本音よ。ただ、あたし視点だとサネトシジュストのどちらかに狼1、ルクレースヌァヴェルのどちらかに狼1だと思っているわ。それぞれどちらが怪しいかの判断がつかない状態よ。
>>78についてだけど、昨日までのあたしはルクレースとジュストのどちらかに狼がいると思っていたわ。その二人を比較した時ルクレースが狼なのではないかと考えていたの。ところが今日メリルからジュストに黒が出たことでこの対立軸が消えてしまったの。ルクレースとヌァヴェルのどちらが狼か、一切判断がつかない状態よ。サネトシとジュストについてもわからないわね。

( 84 ) 2016/04/18(月) 15:10:44

悲観者 ルクレース

>>84 昨日までの私の狼視の理由をお聞かせ願えるかしら
あと、私と悪ガキのどちらかに狼がいたと考えていた割には、つまり両方を疑っていた割には信用差が激しいと思うのだけれど、何故そうなったのかしら、思考の開示を求めるわ

( 85 ) 2016/04/18(月) 15:15:34

飛び級 シュカ

>>85昨日まではエラリーが狼だと思っていたわ。そうすると寡黙狼だから相方は多弁狼だと思っていたの。誰が多弁か考えた時、多弁だったのがルクレースとジュストだったわ。
この二人を見るとルクレースの方が他人に質問を振り、議論を誘導しているように感じたわ。ここがあなたとジュストに対する信用差の原因ね。
もっとも、エラリーが共有だったりジュストに黒出しが出たりしたから今はその考えはないわ。

( 86 ) 2016/04/18(月) 16:07:59

悲観者 ルクレース

>>86 ありがとう、よくわかったわ

( 87 ) 2016/04/18(月) 16:08:56

人工知能 ジュイス

▶「灰曰く、狼の身内切り」
▶「この意見が多いですね……」
▷「今日は異国の占い先が大事ですね」

▷「少し早いですがこれ以上意見もなさそうですし」
▷「【今日の吊り先は装飾工メリルでお願いします】」

▷「ええ、もはや真ではないでしょう」
▷「悪ガキジュスト黒を見て、ジュストの黒要素を探さない」
▷「狼の身内切りという意見が出たのは装飾工が対抗叩きや、医者の黒要素を出す前です」
▷「その位置よりもどう考えても吊りづらいジュストを放置したまま」
▷「確約はしないという言葉に最後までフラットでと返す始末……」
▷「分かりきってはいますが偽で狼側も真を追わせる気がないでしょう」

( 88 ) 2016/04/18(月) 17:57:07

人工知能 ジュイス

▷「ここを偽として考えると呪殺後」
▷「いやに落ち着いている気がします」
▷「ただでさえ霊能騙りで1w取られている状態で」
▷「あそこまで落ち着いているとなると」
▷「やはり仲間狼の位置が優秀だった」
▷「そう思えるんですよね」
▷「あの局面からギアを上げたヌアヴェル」
▷「多弁として信頼されていたルクレース、ジュスト」
▷「この中に1wは確実じゃないでしょうか」
▷「さらに言うならば今日の占いは気になる」
▷「身内切り案が出たのは昨日から」
▷「故に身内切りしたように見せかけてジュストに黒を打ったというのも過ぎらせるべきではあります」

▷「さてログでも追ってきます」

( 89 ) 2016/04/18(月) 18:09:16

装飾工 メリル

>>41 あなたの黒要素はまだまだあるわ。

まずゾーン占い容認の姿勢。「狼の動きが制限できる」ってコメントしてるけど、狼視点の話だけで、占い師としての視点が全くないわ。共有への擦り寄りにも見える。

次に占い先。2日目の人工知能占いについては前にも言ったけど、ここは主張が極端で、しかも強硬。他人から反論をもらっても村利が薄いと説かれても、指定占い推奨をやめなかった。こんなところを人外だと本気で思ったの? 白確定の保険のある共有だと読むことだって可能だったはずよ。実際、何人かはそう発言してるし、私自身、確信はしないまでも、可能性は考慮していたわ。狼陣営は、人工知能が共有だと読んだ上で占ったんだと思ってる。

( 90 ) 2016/04/18(月) 18:11:24

装飾工 メリル

3日目は仮面紳士。相互占い主張をしてみんなから反論されてたところね。そもそも、仮面紳士が狐だなんて信じがたいわね。あんなあからさまな村不利発言をする人外がどこにいるのかしら。1日目時点では彼の発言は至って普通よ。指定占いには反対してるわね。対して配達人は指定占いへの薄い賛成から、流れが変わったところで翻って自由占い派に変更。どちらが狐の動きかしら? 仮面紳士噛みは、噛まれないようSG枠に滑り込もうとした狩人と見たんじゃないかしら。

( 91 ) 2016/04/18(月) 18:11:54

装飾工 メリル

4日目は若店主、5日目は煙突掃除。4日目は「喋るようになったところが怪しい」、5日目には「前日の占い候補がみんな寡黙気味だった」って言ってるけど、そうすると4日目の占いは「寡黙の中で喋るようになったところ」を占ったってことよね。あなた、「残りの狼は寡黙だろうと考え」てたんでしょ? どうして喋るところを占うのよ。全然思考に統一性がないじゃない。筋が通らない理由は1つ。表の理由はすべて後付けで、本当の理由は別にあるからよ。

( 92 ) 2016/04/18(月) 18:12:20

装飾工 メリル

もっと言うと、5日目の占い理由の「既に出ている狼候補2〜3いて、その中でも装飾工、飛び級は多弁なので、残りの狼は寡黙だろうと考えました」。これ、おかしいわよね。前半で「狼候補2〜3いて」と置いているにもかかわらず、なぜ、後半では飛び級が狼で確定したような書きぶりなのかしら。理由を修正しながら書き上げた結果、「飛び級を狼として書いたもの」と「フラット目に書いたもの」が混ざってしまったのではなくて?

( 93 ) 2016/04/18(月) 18:12:43

装飾工 メリル

また、4日目、5日目と発言内容ではなく発言量でしか理由を書けていないのは相当に弱いと思うわ。まず噛み先を決めて、占い理由を後から都合しているから、苦しい理由しか出てこないのでしょう?
加えて>>21。「二連続で噛みあわせ」。どうして噛み合わせだと断定しているの? 現に他の人は「狩人狙いの噛みかも」と言っているわよね。あなたは狼陣営で「噛みあわせっぽく見せながらグレーを広く残そう」と話していたから、ここの何気ない発言でそれが出てしまったのよ。

( 94 ) 2016/04/18(月) 18:13:05

装飾工 メリル

狼陣営は、対抗の私が信用を大きく落としたのをいいことに、多少強引な手でも、勝てると踏んだのよ。冷静に見直してみれば、いかに異国がおかしなことを言っているかわかるはず。

( 95 ) 2016/04/18(月) 18:13:56


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若店主 エト (4d)
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