1688 【身内】大宮スナギツネ村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が4名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、ハムスター人間が1名、共鳴者が2名いるようだ。
美食家 リリアーヌ
おはよーおはよー！
COはしない……から、今後の方針とかをふんわり考えていけばいいのかな？
明日は共鳴１人と占霊にCOしてもらいたいな。自由占い希望だよ。
人工知能 ジュイス
▶「人狼の他にも……」
▶「ハムスター人間がいるらしいです！」
▶「ハムスター人間ってどんな生物なんでしょう」
▶「ハムスターみたいな可愛い生物なんでしょうか？」
装飾工 メリル
多分、ベムスターみたいなやつよ…。
とりあえず確認ね。
・今日の昼は吊りはなし。
・今日の夜は確定でギュルちゃんが噛まれるわ。
・占い師は今日の夜から能力が使えるわ。
・明日の朝からCO開始。
・明日の昼からは吊りがあるわよ。
・明日の夜からは、狼も自由に噛み先を選べる。
・明日の朝時点で残り１６人。そこから基本的には２人ずつ減っていくから、「１６→１４→１２→１０→８→６→４→２」で７回人外を吊るチャンスがあるわね。
・人外は狼４、狂人１、ハムちゃん１で６人ね。
・というわけで、７吊６人外というのが今回のゲームになるわ。
（村建て人）
私はただいま仕事から帰宅しました。ふぁっきん仕事。というわけで村も無事建ったようでなによりです。まずは集まってくださった皆様に感謝を。そして次に確認になりますが
※【今日中のＣＯはなしでお願いします】【ＣＯはギュルが噛まれた明日の23時以降】
再度お願いします。まあ、見た感じ皆さんわかっていらっしゃられるようでなによりです
（村建て人）
それとメリルさんの>>17に補足するよろうな形になりますが、この村に「夜時間」というものはございません。23時になった瞬間に昼時間が終わり、様々な処理が行われ、投票結果先が死亡し、占い結果が出、狼による殺戮が行われます。そのため
※【占い師の方は本日中の占い先をしっかりと決めておいてください】また【人物を選んだだけで安心せずにしっかりと隣の「変更ボタン」をおしてください】
占いに失敗した場合、村が微妙な空気になり、皆が微妙な顔になります。ガンバッテネ☆
飛び級 シュカ
一応言っておくと、自由占いではグレーは減らないわよ。占い先がバラけるので片白が生まれるだけ。確実な情報が欲しいのなら占い先は指定した方がいいわ。
悲観者 ルクレース
自由占いの利点は狼の意図、思考が占い先に現れる、というところにあると思ってるわ。
つまり、ラインが見えるかもしれない、ということね。
ただ、狼の利になる、という側面があるのも事実。そこはトレードオフね。
ゾーン占いについては失念していたわ、少し考えてみるわ。
煙突掃除 ミケル
初日の占い指定方法、投票形式で全員が占いたい先を挙げて最多の人を占う、くらいしか思いつかないのだけれど。
人数多いから、ばらけるよね？うーん。
悲観者 ルクレース
とりあえず今夜の占いを事前投票で決定する、というのはなかなかいい気がしているわ。各人の思考が見えてくるかもしれないしね。
指定投票とは言えないような気もするけれど、民主的でいいと思うわ。
明日以降の占いをどうするかについては最終的には共有にお任せしたいわ。
以下は私の意見よ、長々と失礼するわ。
ゾーン占いも含めて占い方針について改めて考えてみたのだけれど、占いが4CO以上ならば指定占い、2COならゾーン占い、3COは要相談ってところかしらね。
占い4COなら(ないとは思うのだけど)霊能が1COでも狂人を含む人外が3人見えることになるわ、これなら残りは灰の中に3人、自由占いだと人外を引ける可能性が少し低いんじゃないかしら。
占い2COならその逆、灰の中に人外が多く潜伏しているでしょうから、ゾーン占いでいいと思うわ。この場合のゾーン占いならラインが見える可能性もあるしね。
以上よ、おやすみなさい
仮面紳士 マスケラ
初日に指定や投票で得た情報は確実とはいえ限定的に思える。
人外が多いからこそ、大まかな思考のラインを把握したいところ。
此度の占術は個人の裁量に委ねる、自由占いが最善ではなくとも最良だ。
２日目の占い先は悲観者殿の言うとおり、また考えればよかろう。
それでは、夢でまたお会いしよう。
悪ガキ ジュスト
あれ、もしや明日の占いの話じゃなくて今日の占いの話をしてたのか？今日は完全に自由だと思って、勘違いしてたわ。わりぃな。
初日は指定とか言ってるけど、まとめ役がいねえし、そもそも指定するいい方法がねえんじゃねえの？多数決といっても、こんな序盤だと、例えば狼が狼以外に1人ずつに投票しただけで、なかなか狼には当たらなくなるぜ。
あとは、COがないから、占い候補に指定が当たって自分を占えなかったり、役職候補に対して占い結果がパンダになったりするケースで翌日どうするかまでみんなが考えてたのかはイマイチ疑問だな。
もちろん、そういった投票先も含めて白黒の判断材料になったりするから一概に否とは言わねえが、オレは何の事前情報もなしに行った投票から色を見れる気はしねえわ。そもそも自由にするか多数決にするかはどうやって決めるんだろうな？少なくともオレは囲いの防止以外に自由占いに勝るメリットを感じなかったぜ。
人工知能 ジュイス
▶「>>43 素晴らしい指摘だと思います」
▶「スリープモード前に腹案だけだしておくと」
▷「占い柱を募るという方法はどうでしょう？」
▶「占われたい人を村の中から募集するんです」
▶「これならば役職者が指定にはあがりません」
▶「あまり柱が増えすぎても困りますが」
▶「複数人でたら、そこから多数決出来ます」
▶「占われた側には占い師の真贋がついたり、完白になれたりなどのメリットがあります」
▶「場合によっては狼が釣れることもあるでしょう」
▶「狐の呪殺を捨てることにはなりますが」
▷「確定呪殺を狙う私はデメリに感じません」
▶「意見を聞いてみたいです！」
人工知能 ジュイス
▶「みなさま、おはようございます」
▶「>>45 潜狂警戒ですか」
▶「占い先を選ぶときに村を誘導しそうな位置を」
▶「選ばなければ、強い警戒はいらないのでは」
▶「潜狂は噛まれる可能性が常にありますし」
▶「狼に複数の騙りをさせるので」
▶「作戦として取りにくいと思ってます」
▶「ところで、自由占いを推す人に聞きたいのですが」
▷「占い先の情報が薄い可能性は考えてますか？」
▷「占いが霊能や共鳴にあたるのは残念ですし」
▷「さらに真占いが狼に占いを当てた場合」
▷「当てられた狼が占いや霊能を騙れば」
▷「その占いを無駄にすることが出来ます」
▷「狼4人、共鳴2人、霊能1人のどれかに当たると…」
▷「狼4人だと海老沢特攻辺りも視野に入れなければ」
▷「狐もいるので処理情報が膨大になる気がします」
▷「>>45 ★これらのデメリはどうでしょうか？」
▷「だから私は占い先を」
▷「役職騙りに逃げられない」
▷「柱という方法を提案しています」
悲観者 ルクレース
>>47 潜伏狂人が村を誘導する位置にいるとは限らないわ、むしろうまく確定白になれれば、誘導などしなくても生き残れるしね。とはいえ、潜伏狂人が噛まれる可能性がある、というのはそうね。
狂人が確定白をもらっても、噛まれる可能性が上がるから、そこまで安定したメリットがあるわけではない、ということはわかったわ。
☆正直なところ、初日の占いで役職に当たることがそこまで大きなデメリットだと思わないわ。占い師がどういう基準で占い先を選んでいるのか、という情報を得られるというメリットと比較すると、メリットの方がわずかに大きいと私は感じるわ。狼の黒貰いからのCOなんて今考えても仕方ないのではないかしら？
後、少しわからないのだけれど、占い柱なら情報が濃い、というのはどういう理屈なのかしら？役職騙りができない分相対的に情報が濃くなるということなのかしら？
占い柱のメリットデメリットをまとめてくれると分かりやすいわ、お願いしてもいいかしら？
人工知能 ジュイス
▶「>>48 なるほど、そこが違いですね」
▷「占いが役職や狼に当たって無駄になる」
▷「これを大きなデメリと感じています」
▷「白情報だけだったとしても」
▷「役職を占うよりはマシであろうという考えです」
▶「CCOは考えておいてもいいと思いますよ」
▶「これだけで村が混乱することもあるので」
▷「盤面が固まるまで黒を引いて欲しくないです」
▷「>>48下 その通りです。あくまで相対的です」
▷「柱にも問題はありますしね」
▷「呪殺がほぼ起きないですし」
▷「狩候補が絞られやすかったり」
▷「あの位置は占われに来た位置という情報を」
▷「与えすぎると痛い目に会うこともあります」
▶「まとめは次の喉で出してみます」
美食家 リリアーヌ
柱は現実的じゃないとおもうなー。素村だって、真占に無駄打ちさせたくないでしょ。柱になりたがらないよ。
指定は良いかなって思ったんだけど、真占が指定先になっちゃうと自由と変わらないもんね。このままだと自由占いになるかな。
中庸辺りを占って欲しい。寡黙は吊り、多弁は発言から色を追う。人と悲は多弁どころかな？ 人は柱提案が気になるし色を見たいけど、喋れそうだしまだいいかなって感じー。
配達人 サヴェリオ
縄数と人外数を見るとそうおちおちともしてられねえし、指定占いを推したいところだが、方法がどうも思いつかねーな。多数決でもありだとは思うが。
煙草売り ヌァヴェル
占い方法について、指定占いは半分は賛成。狼にとってやりづらくさせることが出来ると思う。
ただ、・占い先が確白になった場合、パンダになった場合の現実的な対応策まで考えた発言がないこと。・初日に指定占いを支持してる人達が村陣営だという保証がないこと
から少なくとも今日の占い先指定は反対。
妥協案として各自占いたい希望先を発言してそれを見て占い師が占い先を決めるというのならまだアリ。
占われ柱は大反対。
狂人が喜んで占われに来るし、真占い師が占いたい相手は占われたくない位置にいるのだから無駄な心理戦を一個挟む必要がある。占われたくないのは人外だけでなく霊能や狩人なども一緒のはず。
アタシの意見はこんな感じかしらね。
医者 サネトシ
占いに関していえば初日なんだし完全にランダムでもかまわないんじゃないかな。あえてここで指定するメリットもないし、そもそもまとめ役すらまだでてこないわけだしね。
悪ガキ ジュスト
オレの意見を言っておくと、吊り縄に余裕がないからと言って目先の確実な情報を追うのには反対だぜ。この村は偽占に破綻させて真占をなるべく長く引っ張るのが一番の勝ち目だ。ならそうなった時にできるだけ多くの情報がある状態にしておきてえ。これが一番できるのは、初日について言うなら自由占いだと思うわ。処理量が増えるのは確かだが、囲いの考察とかもできるからな。
人柱？パンダを狙いに行くならともかく、狼が柱に出てくるのはほぼ考えられねえから、ただ単に確白を1人作れるだけのことだ。あと、他も言ってた通り、狂人のメリットを生かせる場をわざわざ作ることもねえしな。
悲観者 ルクレース
占われ柱は複数柱が出てきた時に狩人の潜伏先を狭めるというデメリットがあるわ。役職に占いを当てたくないという理由でやる占い柱で出てくるのは素村、狂人、身内囲われ狙いの狼くらい、そう考えると占い柱が複数立つと狩人の潜伏先が狭まるんじゃないかしら？
まあ、狩人が柱に出る場合もあるでしょうけど、占われて確白になっても噛まれるだけだわ。パンダになっても対処に困るわ。
どうかしら？
悪ガキ ジュスト
あー、人柱は何か似てると思ったらアレだ。初日吊り前の素村COだ。今回は吊りはしないけど、真っ先に噛み候補に入るわけだし、それに加えて狂人も対抗して混じるわけだからなおタチが悪いわな。
>>49 CCOに関してだけど、霊に関して言えば占霊を並行してCOさせれば人外露出が増えるし、すぐ吊れなくても別にいいんじゃねえの？
狩CCOされたらちょっと困るな。真占を残しておかないといけねえからぜってえ対抗COはさせられないし、真占確定まで引っ張る形になるのか？狼目線で狼陣営以外からのCOだと真狩or狐、わずかに狂人だから、偽占を1人犠牲にしても噛んでおけば狼利。と考えるといっその事、明日は狩のCCOを禁止するというのもアリじゃねえか？
あとは>>50
村長も最初に言ってたけどよ、今日は雑談でいいんだろ？議論中の発言内容ならともかく、初日で発言数まで取りに行くのはちょっと理解できねえわ。その発言をするなら明日以降が適当だな。
飛び級 シュカ
昨日は指定占いがいいと言ったけどやっぱり自由占いを推すわ。囲いが起こりうるけど、その場合ラインが見えやすくなるから占いの真偽が分かった時点で一気に情報が増えるはずよ。ただ、占い候補も占い先を決める材料は欲しいだろうから占い先について話し合いはした方がいいと思うわ。
人柱は論外ね。狼でも名乗り出る可能性はあるし、人外の情報が欲しいのに村人が名乗り出るとノイズになる。狼側のメリットの方が大きいわ。
落第生 クラット
柱は人狼側に利があると思うから反対だな……指定占い希望だと言ったけど、今のところ指定先を決める方法もその後の対応も妥当な案が思い浮かばないから、やっぱり自由占い希望でいいと思うよ……
配達人 サヴェリオ
考え直して自由占いを推すことにしたぜ。やはりまとめ役が決められないし、俺も指定占いのいい案が浮かんだわけでもないしな。情報を増やすことを重要視する意見に乗っからせてもらおう。
人工知能 ジュイス
▶「意見が増えてますね」
▷「>>50 素村は柱になりたがらないですか」
▶「ここは考え方の違いですかね」
▶「確白になって動きやすくなったり」
▶「パンダで占いの情報をとったりも出来ますし」
▷「>>53 狂人が喜んで……」
▶「潜狂は最後まで残れば意味がありますが」
▶「噛み退場がちらつくとどうにも出来ないと」
▶「狩が占い柱に出ないとも限りませんしね」
▶「霊能を占って占い回数を減らさない為の策です」
▶「故に霊能が占い先に出てこないのは当然です」
▷「>>55 確実な情報を追うのを反対……」
▶「★何故ですか？」
▶「確白を1人作れるだけと言いますが」
▶「自由占いでばらばらに占ったりするよりは」
▷「ジュストさんが一番気になります」
人工知能 ジュイス
▷「>>56 もちろんその通りです」
▶「狩の位置が推定されやすいのはデメリットです」
▶「ここは割と反論しようがないですが……」
▷「狐の位置も狭まりやすいと思います」
▶「狩よりも勝負はしにくいでしょうし」
▷「>>57 占い柱位置が噛み候補に混じるのはデメリ」
▶「占い噛まれるより柱立候補が噛まれる方が」
▶「いいです。それに…」
▶「噛み候補に入るなら狂人も噛まれますよね」
▷「狼騙りをすぐ吊らないは危ないと思いますよ」
▶「占いにマジられて3-2とかになったら」
▶「狐の位置もガタガタになって」
▶「狼だけが情報を持つことになりますし」
▷「>>58、>>62、ふむ、柱の人外利ですか」
▶「狩と狐の位置を推定しやすい」
▶「呪殺が起きない」
▶「位しか思いつかないですが」
▷「>>all ★具体的に教えてください」
悲観者 ルクレース
狼か狂人の占い騙りによる黒出しがあり得るのだから確白とは言えないのではないか、と言いたいのではないかしら？
まあ、その可能性は少ないと私は思うけどね。
確白は終盤に一人いればいいわ、序盤の確白なんて狼のお弁当になるだけよ
煙突掃除 ミケル
うーん、やっぱり自由占いでいいと思うな。
1.まとめ役がいないのでそもそも指定先の選択で揉める。
2.多数決をとっても、これだけの人数がいれば票は割れるので、全員の意思統一がなされた上での指定ができない。
3.序盤で確白が出来ても狼の餌になる可能性が高い。
4.柱を募っても出てくるのは素村か潜伏狂人くらいと思われる上、騙りに黒打ちされてしまうと処理に困る。
という感じに考えたよ。どうだろう。
あと、柱案についてだけど、初日は柱を募って、2日目以降は柱応募者以外を占うということであれば呪殺や狼見つけはしやすいかもとは思った。
若店主 エト
戻ったから占いに対する希望を書いておくよー
指定占いは安全に指定を出せる人がいないことに加えてCO前から人狼側に情報アドを与えてしまうことになるから反対
柱は名乗り出られる人がほぼ素村に限られる上に狂人が黒を出しやすくなりそうなのが嫌だね
自由占いを希望するよ
美食家 リリアーヌ
んー、ひとがいなさそうね。同時COは厳しいんじゃない？
全員揃ってないと意味がないもの。
自由占い、各自COって感じになるかしら。
仮面紳士 マスケラ
さすがにもうそこを審議する時間はなかろう。
言いたいことがある人間はすでに言葉を吐ききっているだろう。
COのタイミングを指定するのは賛成だ。
具体的な時間は日付を超えてから決定するか。
仮面紳士 マスケラ
23:15がちょうどよいだろう。
とりあえずは占い師のCOからはじめるとするか。
それが出揃ったところで霊能･･･が妥当か？
仮面紳士 マスケラ
刻限に関してはもう少し遅いほうがよいかもしれないか。
此度の宴は人数が多い。
来た頃にはCOタイムが終わっていては草も生えないだろう。
装飾工 メリル
占い方針把握したわ。今更だけど、一応自分の意見も話しておくわね。私は指定占いには反対。７吊６人外と余裕が少ないから、できれば狐は銃殺で消したい。指定占いでは狐はまず狙えそうにもないから、やめたほうがいいと思うの。自由占い、いいと思うわ。
飛び級 シュカ
占い、霊能、共有の順に出て欲しいわね。23:15に占い、23:20に霊能と共有でどうかしら？
それから占いは占い結果も一緒に言うこと。いいわね。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (17)
