1688 【身内】大宮スナギツネ村
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煙草売り ヌァヴェル
占い方法について、指定占いは半分は賛成。狼にとってやりづらくさせることが出来ると思う。
ただ、・占い先が確白になった場合、パンダになった場合の現実的な対応策まで考えた発言がないこと。・初日に指定占いを支持してる人達が村陣営だという保証がないこと
から少なくとも今日の占い先指定は反対。
妥協案として各自占いたい希望先を発言してそれを見て占い師が占い先を決めるというのならまだアリ。
占われ柱は大反対。
狂人が喜んで占われに来るし、真占い師が占いたい相手は占われたくない位置にいるのだから無駄な心理戦を一個挟む必要がある。占われたくないのは人外だけでなく霊能や狩人なども一緒のはず。
アタシの意見はこんな感じかしらね。
医者 サネトシ
占いに関していえば初日なんだし完全にランダムでもかまわないんじゃないかな。あえてここで指定するメリットもないし、そもそもまとめ役すらまだでてこないわけだしね。
悪ガキ ジュスト
オレの意見を言っておくと、吊り縄に余裕がないからと言って目先の確実な情報を追うのには反対だぜ。この村は偽占に破綻させて真占をなるべく長く引っ張るのが一番の勝ち目だ。ならそうなった時にできるだけ多くの情報がある状態にしておきてえ。これが一番できるのは、初日について言うなら自由占いだと思うわ。処理量が増えるのは確かだが、囲いの考察とかもできるからな。
人柱？パンダを狙いに行くならともかく、狼が柱に出てくるのはほぼ考えられねえから、ただ単に確白を1人作れるだけのことだ。あと、他も言ってた通り、狂人のメリットを生かせる場をわざわざ作ることもねえしな。
悲観者 ルクレース
占われ柱は複数柱が出てきた時に狩人の潜伏先を狭めるというデメリットがあるわ。役職に占いを当てたくないという理由でやる占い柱で出てくるのは素村、狂人、身内囲われ狙いの狼くらい、そう考えると占い柱が複数立つと狩人の潜伏先が狭まるんじゃないかしら？
まあ、狩人が柱に出る場合もあるでしょうけど、占われて確白になっても噛まれるだけだわ。パンダになっても対処に困るわ。
どうかしら？
悪ガキ ジュスト
あー、人柱は何か似てると思ったらアレだ。初日吊り前の素村COだ。今回は吊りはしないけど、真っ先に噛み候補に入るわけだし、それに加えて狂人も対抗して混じるわけだからなおタチが悪いわな。
>>49 CCOに関してだけど、霊に関して言えば占霊を並行してCOさせれば人外露出が増えるし、すぐ吊れなくても別にいいんじゃねえの？
狩CCOされたらちょっと困るな。真占を残しておかないといけねえからぜってえ対抗COはさせられないし、真占確定まで引っ張る形になるのか？狼目線で狼陣営以外からのCOだと真狩or狐、わずかに狂人だから、偽占を1人犠牲にしても噛んでおけば狼利。と考えるといっその事、明日は狩のCCOを禁止するというのもアリじゃねえか？
あとは>>50
村長も最初に言ってたけどよ、今日は雑談でいいんだろ？議論中の発言内容ならともかく、初日で発言数まで取りに行くのはちょっと理解できねえわ。その発言をするなら明日以降が適当だな。
飛び級 シュカ
昨日は指定占いがいいと言ったけどやっぱり自由占いを推すわ。囲いが起こりうるけど、その場合ラインが見えやすくなるから占いの真偽が分かった時点で一気に情報が増えるはずよ。ただ、占い候補も占い先を決める材料は欲しいだろうから占い先について話し合いはした方がいいと思うわ。
人柱は論外ね。狼でも名乗り出る可能性はあるし、人外の情報が欲しいのに村人が名乗り出るとノイズになる。狼側のメリットの方が大きいわ。
落第生 クラット
柱は人狼側に利があると思うから反対だな……指定占い希望だと言ったけど、今のところ指定先を決める方法もその後の対応も妥当な案が思い浮かばないから、やっぱり自由占い希望でいいと思うよ……
配達人 サヴェリオ
考え直して自由占いを推すことにしたぜ。やはりまとめ役が決められないし、俺も指定占いのいい案が浮かんだわけでもないしな。情報を増やすことを重要視する意見に乗っからせてもらおう。
人工知能 ジュイス
▶「意見が増えてますね」
▷「>>50 素村は柱になりたがらないですか」
▶「ここは考え方の違いですかね」
▶「確白になって動きやすくなったり」
▶「パンダで占いの情報をとったりも出来ますし」
▷「>>53 狂人が喜んで……」
▶「潜狂は最後まで残れば意味がありますが」
▶「噛み退場がちらつくとどうにも出来ないと」
▶「狩が占い柱に出ないとも限りませんしね」
▶「霊能を占って占い回数を減らさない為の策です」
▶「故に霊能が占い先に出てこないのは当然です」
▷「>>55 確実な情報を追うのを反対……」
▶「★何故ですか？」
▶「確白を1人作れるだけと言いますが」
▶「自由占いでばらばらに占ったりするよりは」
▷「ジュストさんが一番気になります」
人工知能 ジュイス
▷「>>56 もちろんその通りです」
▶「狩の位置が推定されやすいのはデメリットです」
▶「ここは割と反論しようがないですが……」
▷「狐の位置も狭まりやすいと思います」
▶「狩よりも勝負はしにくいでしょうし」
▷「>>57 占い柱位置が噛み候補に混じるのはデメリ」
▶「占い噛まれるより柱立候補が噛まれる方が」
▶「いいです。それに…」
▶「噛み候補に入るなら狂人も噛まれますよね」
▷「狼騙りをすぐ吊らないは危ないと思いますよ」
▶「占いにマジられて3-2とかになったら」
▶「狐の位置もガタガタになって」
▶「狼だけが情報を持つことになりますし」
▷「>>58、>>62、ふむ、柱の人外利ですか」
▶「狩と狐の位置を推定しやすい」
▶「呪殺が起きない」
▶「位しか思いつかないですが」
▷「>>all ★具体的に教えてください」
悲観者 ルクレース
狼か狂人の占い騙りによる黒出しがあり得るのだから確白とは言えないのではないか、と言いたいのではないかしら？
まあ、その可能性は少ないと私は思うけどね。
確白は終盤に一人いればいいわ、序盤の確白なんて狼のお弁当になるだけよ
煙突掃除 ミケル
うーん、やっぱり自由占いでいいと思うな。
1.まとめ役がいないのでそもそも指定先の選択で揉める。
2.多数決をとっても、これだけの人数がいれば票は割れるので、全員の意思統一がなされた上での指定ができない。
3.序盤で確白が出来ても狼の餌になる可能性が高い。
4.柱を募っても出てくるのは素村か潜伏狂人くらいと思われる上、騙りに黒打ちされてしまうと処理に困る。
という感じに考えたよ。どうだろう。
あと、柱案についてだけど、初日は柱を募って、2日目以降は柱応募者以外を占うということであれば呪殺や狼見つけはしやすいかもとは思った。
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