情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
電波塔の遣い チデジカ は ザ・グレート サノスケェ に投票した。
魔女狩りの クク は ザ・グレート サノスケェ に投票した。
謎めいた挑戦者 ヴィト は ザ・グレート サノスケェ に投票した。
海老こぞう エビノスケ は ザ・グレート サノスケェ に投票した。
沈んだ 歌姫 は ザ・グレート サノスケェ に投票した。
侍 ムサシ は ザ・グレート サノスケェ に投票した。
2丁目ハンター サチコ は 謎めいた挑戦者 ヴィト に投票した。
ザ・グレート サノスケェ は コロポックル チャイ に投票した。
古物商 マユ は ザ・グレート サノスケェ に投票した。
コロポックル チャイ は 海老こぞう エビノスケ に投票した。
ザ・グレート サノスケェ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、侍 ムサシ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、電波塔の遣い チデジカ、魔女狩りの クク、謎めいた挑戦者 ヴィト、海老こぞう エビノスケ、沈んだ 歌姫、2丁目ハンター サチコ、古物商 マユ、コロポックル チャイ の 8 名。
全然おかしくない噛みカニ
昨日は補足占い濃厚だった流れカニ
占いが真狼だと、狼視点で確定白が3つという事は濃厚カニ
なので、片白というよりは確定白になる予定だったムサシが噛まれただけカニ
ただ、歌姫(狼視点)エビは昨夜いなかったカニ
エビが補完しない場合もワンチャンあったカニ
(正直鹿に噛み合わせてくるかもってちょっと思ったから考えたカニ
でも、チャイ チデジカ ムサシ の中では、悪いけどムサシが慣れているのか一番まともな意見を言っていたカニ
だから、今日はほぼムサシ噛んでくるって思ってたカニ
>>4
うーん、エビも言い方あったと思うけど、まだ終わってない村の表で村人の同意で決めた戦術をどうカニって思ったカニ
例えば、それが考察や推理に繋がるならエビは何も言わないカニ
例)ここでエビが自由がいいって言ったのは、自由にあれこれして信用勝負したい狼ペン!みたいにカニ
自由じゃなくて統一だったらこうなってたんじゃね?って話ならエピでするべきカニ
まあ多数決だしと思って自由占を許容したけど、ログ見てると思ったよりやりにくいな、って感じていたのと、昨日は墓下モードかつ地上にいたのが最初統一派じゃんと思って口を突いて出てしまいました。
許容してから愚痴ってるだけなので完全に俺が悪いです、失礼しました。
カヲル白(サノスケ偽)なら両占師と灰視点、ヴィトorマユorサチコにLW濃厚なわけかな?
これはカヲル狼であってほしいところ…。
ククの【忍者 黒】を確認。
むむむ…
ククが真だった場合、カニが狂人でつまりヴィト、サチコ、マユの中にもう一匹狼がいる
あるいはカニ狼で、役職以外の中に狂人…ということ?
とりあえず、今日は
▼クク
●統一占いカニ
明日、
▼占いのどっちかカニ
明後日あれば、
残った占いと完灰のどちらか勝負カニ
を希望で、今日の占い希望は●ヴィト カニ
あと、早めに決まるならコミット進行でもいいかもって思ってたけど、サチコがいるからコミット無理だっタァァァァカニ
判定確認…今日見るのは占師か
確白の二人にも参加してもらいながらで
灰がどんどんいなくなるから楽だな(楽とは言ってない
家に戻ったらまた読み返します
クク殿の【サノスケ 黒】を確認したのじゃ。
決め打ちとかはしない感じかの?
というのもサノスケ殿の吊り希望先がチャイ殿になっていて、ちと気になったのじゃ。
両占い確定白なら吊る必要はないのじゃー。
吊られるの分かっていたから何も変更しなかったのか、委任にしてらんだむになったとかじゃろうか。
もしくは狼で、相方に疑いのかかるような余計な情報を出したくなかったのか。
これがそういった読みに繋がる情報なのか気になったのじゃ。
ここ気になる人いれば意見欲しいのじゃ。
別に軽く流してもらっても構わぬのじゃー。
昨日のサノスケのクク考察に丸乗りしてクク狂放置しても良くない?って思った(こなみ
クク吊りを保留するの検討してもらえるならマユの白黒を固めに行くよ
まあ俺が言っても仕方ないので確白勢に判断してもらえれば
うーんこのうっかり忍者なら、自分吊るって流れだから再設定し忘れなだけな気がするけどカニ、、、
エビは高い確率で対抗吊ったら終わると思ってるから、上の提案してるけど、決め打つかどうかは村の判断カニ
そこは歌姫吊ってくださいぐらいしか言えないカニ
ん?縄的に大丈夫だよな…?
3本中2本で占師を吊って、俺視点でマユ狼なら最終日RPPになるか
サチコって不確定要素があるけど、これもまあ仕方ない
■クク狂
すると、サノスケ真だから
占いに1、カヲル1 なので、占いロラで終わりカニ
■クク真
すると占いロラで終わるか、終わらなければ
マユ ヴィト サチコから狼 1
■クク狼
すると占いロラで、最終日
クク ヴィト マユ サチコ カニ
思ったよりエビの提案と変わらなかったカニ
うーんやっぱりエビは、
今日、クク吊って今日統一占いして、明日占い片方吊って、最終日占いと残った灰 の一騎打ちのが安パイたわと思っちゃうカニ
@忍真魔狼→カヲル+クク
A忍真魔狂→カヲル+占師
B忍狼魔真→サノスケ+たぶんマユ
やっぱBを否定できるか検証していけばAに行けそう
@はさすがに?って思うけど多忙勢が二人狼なのか?
Bは早速だが3-1を選択せず霊に颯爽と躍り出る忍者ってのが想像できないといえばできない・・・
まあ3dの判定落としからサノスケもうっかり霊COしちゃったよ陣営もあるかもしれない・・・
そこまでにマユと綿密な打ち合わせをして、意図的に霊騙りで灰LW生存を狙ってるかどうか?
もしBなら>>3:100の提案ってどういう意図があるのか?
魔の【忍者●】確認したぜ。
まあククが人外だとしたら忍者に○は出ないわな。(クク人外を断定しているわけではない)
残り3縄で灰は2(サチコ除く)。残ってるのがヴィトとマユか・・・
せっかく確○になったことだし今までの不甲斐なさを取り返すべく頑張るぜ。
少し考える。
ムサシが噛まれた理由が確○の中で思考できる人だったからっていうのは確定的に明らかなので、ムサシの考察の中に何があったのかも確かめる必要がありそうだな。
とりあえず今日片○噛みしてきたってことはちゃんと噛み順を考えられる人が狼にいるのは間違いない
そして人外は間違いなく一人は吊れてる
そして残り3縄・・・村人に狼がいない可能性を考えるならば、役職吊ってしまいたい気持ちはデカイなあ
>>18 エビ殿の提案でどうなる考えてみたのじゃ
クク吊りで残り2縄で統一占いじゃの。
占いが真狼なら両黒はありえないのじゃ。
占いが真狂でも対抗を黒に持って行きたいと思うのじゃ。
ぐれーに適当に黒出しで狼直撃なら詰みじゃからの。
故にぐれーが確黒になることはほぼないと思っているのじゃ。
逆に確白の可能性じゃな。
真狼ならぱんだにしたら、ぱんだ吊った後ばれるので最後に自分が吊られるのじゃ。
ラストにぐれーをさせたいならここは狼も白にするしかないかのぉ。
真狂なら上でも述べたが狼直撃黒出しの可能性を恐れて白だししそうなじゃ
なので統一占いは確定白orぱんだ吊りからの情報がかなり落ちると思うのじゃ。
統一占いの成功率自体も真噛みや噛みあわせしても吊り縄節約で自分の首を絞めるだけなので高い気がするのぅ。
>>マユ
それ統一占の判定が確白ったあと、マユ視点だと占師or俺で2縄ということになる
クク非狼を打ってしまえれば最終日が来たとしても俺だけ
実際に占判定が割れることはないだろうから、俺の>>35案でもよくない?と思っているんだけど
まあ↑のは俺視点でマユ村仮定したときだな
今マユ狼仮定でログ見てる
>>1:44 >>2:74 ここまで狼が計算して発言しているなら凄いって思っちゃうかな!
この村に添おうとする姿勢は村サイドか狂の犠牲思考だと思う!
だから吊るとしても最優先ではないかなって思うんだけどどうかな?
>>44は個人的に圧倒的首肯。
そして魔女が狂の場合は占ロラで終了なのである。
占師を吊らない手があるだろうか、いやない。
>>35@の場合、狼側の勝ち筋が狂視されて生存するくらい。
ギリギリの戦いをしている割には発言が伸びなさ過ぎるな。
まあ明日もあるし(とか言ってると明日時間とれなくなる)じっくりと見ていこうと思ってるが。
あらかじめ言っておこう、これ主観ね
俺が狼なら霊と灰ってコントロールしにくい場所にとは思わない。さらに2-2とか只でさえ霊ローラーされる可能性高いのに突っ込まないと思うんだよね。そしたら3-1の方がまだマシ。
だからこそ真狼-真狂は可能性が高い居場所になるわけだけど、もしこのライン決め打ちになるとククは間違いなく狂。3日目●出し狂はリスクが高いって言ったのは>>3:46で言った通り。
昨日のろぐはあまり追えていないので今から見てくるのじゃが
サノスケ殿の2,3日目の命乞いやうっかり黒先だしとかは皆の言うとおり真っぽいのじゃ。
逆にククの真あぴーるが少なすぎるのでどうにものう、といった感じじゃ。真ならもっと話してほしいのじゃー。
可能性が高い方、高い方って行くと占い吊りなのかなあと。
村側に分がいい進み方も真狼-真狂だと思う。
うん、クク狂放置で占い吊りはアリだと思う。
まあ俺は忍狂で黒出しもできる範囲とは思ったけど、狂の可能性が残ってないんだよな。
したら単体だとサノスケ狼には見えなくて、今マユから見てるところではある。
今の選択肢ってこうだよね?
ククちゃん真
@サノスケェちゃん狼+灰に1狂+占に1狼
Aサノスケェちゃん狼+灰に1狼+占に1狂
サノスケェちゃん真
Bカヲルちゃん狼+占に1狼+ククちゃん狂
Cカヲルちゃん狼+占に1狂+ククちゃん狼
あ、魔女偽なら昨日は忍白判定にした方が可能性を残せるか?
▼サノスケ→白判定の場合if
C魔真忍狂 灰1占1(残2狼)
D魔狂忍真 占or霊1(残1狼)
E魔狼忍真 残り狼0(▼魔で終了)
狼ならEだからロラで終了だけど、Cの可能性を残せるから村を占ロラに持って行きやすいかな。
狂なら村からは霊の内訳不明でカヲル狼だけになり、魔女自身が狼の可能性を残せるから吊り縄をもらいやすい。
んー合ってるかねこれ?
村の中に狼がいる可能性があるのはククが真の場合か?
ククが真=サノスケェが狼、狂潜伏でない限り占いが真狂になる
これだとサチコを除けばヴィトかマユが狼ということになる。
この場合、統一占いをヴィトとマユですると占いの信用勝負になるのか?
★シカ&チャイ
上記>>52の「魔女が忍に白出した方が狼利ある」というのが間違っていない場合は>>35にあるBも十分可能性あるかな。
あるいはクク狂のミスと捉えるか。
クク殿のろぐを追ってみたのじゃが、対抗狼で見てると言っておる割にはどういう理由かがやっぱり薄いのじゃ・・・。
ここクク殿人外、サノスケ殿真で難癖つけるのが難しいんじゃなかろうか。
妾も人外視点でサノスケ殿の怪しい部分探ってみたが粗がみつからないのじゃー。
逆にクク殿の真アピも乏しいのじゃー。
なのでサノスケ殿真で見ているのじゃ。
クク殿が狼か狂どちらかといわれれば、内訳は真狼-真狂でみておるのじゃ。
せおりーでもあるし、狂人として振舞うのに絶好の位置じゃからのう。
発言も霊ろら推奨で真道連れ狙いの狂人っぽいのぉ。
妾視点ではクク狂、サノスケ真で決め打ってしまいたい気持ちじゃのぅ。
まぁ決め打った場合は楽に勝つか、完全に負けるかなのじゃ。
負けた場合はサノスケ人外ぱたーんなので、真霊より真っぽいあぴーるしていたサノスケ殿に完敗なのじゃー。
ちょっとこんがらがってきたので一旦整理したいのじゃー。
明日の吊りについて2ぱたーん。
1.ククを吊って、統一占い
2.クク狂人決め打ちで占いろら
で、今は2の可能性を探っているであってるかの?
あれ、割と>>52>>55はスルーできる系?
最終日が来たときのために確認しておきたいんだがな。
間違っているならそれで問題ないし。
ヴィト殿回答感謝なのじゃ。
どちらでも最終日までは行くと思うのじゃが、後者のほうが決め打った分有利じゃの。
そして大半がクク殿非狼で見ているみたいなので決め打ちで占いころころのほうがよさそうかのぅ。
ここは村の方向性として確白殿に決めてもらいたいのぅ。
占いころころの場合じゃと後はどちら吊りを考えねばならぬが、それは明日にしておきたいのぅ。
すまぬが眠たいのじゃー・・・・・・
占占白灰灰幸←このうち灰が斑or確白になる
斑の場合、斑吊りで終了しなければ偽確定
確白の場合、灰吊りで終了しなければ占師信用勝負
2縄あるので下ルートしかないだろうけど
ヴィちゃん逆質問ごめんね!
★ヴィちゃんのBだった場合下の可能性があるよね?
@サノスケェちゃん狼+灰に1狂+占に1狼
Aサノスケェちゃん狼+灰に1狼+占に1狂
チャイ>>74 YES
なので今日から占師ロラって仮に最終日が来たとしたら
魔謎商幸 となるだろうな(吐血)
魔=クク 謎=ヴィト 商=マユ 幸=サチコ
ククは狼にしては反応が薄すぎるんだよなあ。LWにも関わらずだ。
といっても狂にしても反応は薄いんだがw
占いの信用勝負よりは真狼-真狂吊りがこの村では安定しそうな気がする。
とりあえずククはまず非狼としてみたい。
>>76は魔真なら村勝ちはありえるから(震え声
マユと実質一騎打ちになるけど、お互い村同士と確信できれば禁断のサチコ吊りに行ける
んーーー、>>76回避するならクク吊りでもあり
その場合は忍真魔狂の勝ち確を逃すことになるが
正直占いローラ―行きたい理由には>>82の方が勝率が低くなる公算が高いってのもあるんだよ、村的に
私が残る位なら狼混じりだとしてもヴィトとマユが残ってくれた方が良い。
占1人吊る→残占に吊占を占してもらう
→ククちゃんから発表
@クク黒、占黒→ゲーム終了にならない→両方吊ってゲーム終了
Aクク白、占黒→ゲーム終了にならない→占嘘確定占吊る
Bクク白、占白→占真が残っていると見て灰占い
★これ筋通っているかな?
チデジカ殿とチャイ殿のほうで、村として占いろら確定でよければ明日どちらから吊るかの議論になるかの。
ヴィト殿が喉を使い果たしたようじゃしの・・・・・・。
占いロラ確認したのじゃー。
どちらからは占いの目星をつけていないので明日考えたいのじゃー。
とりあえず限界なので妾は寝るのじゃ。
お休みなのじゃー。
ごめーん寝てたカニ!
占いロラおけカニ!
ぶっちゃけ、それで終わると思ってるから問題ないカニ!
ちなみに言うとエビの案は、明日は残った灰吊りじゃなくて、占いの片っぽ吊りカニ!
正直、マユとヴィトを白塗りしているって案カニ
正直エビは、ククがムサシの確認漏れした時点でクク真切ってるんだよねカニ
(それまでの言動もロラに持って行きたい狂人にしか見えないからカニ
だから、占いロラで終わると思ってるからカニ
できれば確定白が決めるんじゃなくて、全員村の信用勝負ぐらいは今日したいカニ
なので、歌姫▼かエビ▼をそれぞれで投票して欲しいカニ
ただ、歌姫が詰み状況なので、ギブアップしても構わないカニ
この村はコミット無いから、今日ミスると終わるのは土曜の朝カニ
ちなみにロラは決めたら完遂が基本的な勝ち手段カニ
あ、ごめん朝から発言フィルターかけてたことを失念していた…
上の海老と歌姫の発言は今更だが確認
じゃあロラならどちらからでも、とか言わずに占師の真贋を見てみる
帰り道にマユ要素1個だけ投下…マユ狼仮定ね
>>40からの>>42希望で▼クク
これ、統一占なら占師が両生存していれば謎商どちらが占対象でも灰にいたら生存できない進行なんだよな(>>73)
ワンチャンあるとしたら占師襲撃?
マユ狼、クク真、占内訳が真狂という仮定で、仮想今日の決定が▼クク▲占師だと仮想明日の盤面は
占白白片灰幸…となるよな?
これだと仮想今日の統一占対象が占師襲撃から状況黒になる。
マユ狼が灰になるか片色になるか不明だが、そこから2本の吊縄を回避するゲーム?っていう想像ができるかな…
うーん、上の想像って現実的じゃないよな?
ということで昨夜の希望から、やはりマユ村だよなあというのが現在の感想
多分この想定は通るはず?
今日もし統一占ルートなら俺が占われるだろうから、マユ狼なら灰位置から襲撃考察なりで2縄回避するという、比較的生存率の高い進行ではある
しかし本人が占ロラを許容しているし、確白の決定もあるので統一占ルートは実現しない
マユ狼なら最終日にクク説得して俺吊りか、俺説得してクク吊りを選んだってことかな
まあ村でしょ(何回目だこれ
てかぐるぐるしすぎてどこかで想定が破綻してそう
エビはワンチャン占いロラで終わらんかったらククだと思うカニ
まぁ、ヴィトはちょっと色みたいけど、マユは2日目ぐらいから村要素しかないカニ
帰宅したのじゃ。
妾もヴィト殿考察した方がよいのじゃろうが、昨日色々考えすぎて頭がぱんくしそうなのじゃー。
占いろらで終わる可能性を高めで見ていて、万が一最終日まで突入したらそのときに考えるのじゃー。
妾は今は目先の占い吊り先だけを考えるのじゃー。
なんだか過程がいっぱいで頭が混乱してきたわ…。
私もマユは村っぽいなーと思っているわ。
ログを読み返してるけど、今のところ引っかかる場所も見当たらないし…、やっぱり他に流されずに自分の思うところに単独村っぽさを感じてしまう。
占い考察なのじゃ
エビ殿
RP以外では非常にまともに見えるのじゃー。
戦術面では妾と違う視点を持っているので中々合わぬが、エビ殿の戦術も一理あるので、そういった考えもあるのじゃなぁー程度で気にならないのじゃ。
自身への疑いも反論していて真あぴーるをしようという姿勢が見えるのじゃ。
なにより占い先についての考え方が自論をもって黒を落とそうという意思を感じたのじゃ。
真故に何も見えないながらもいろんな試行錯誤をしているような気がしたのじゃー。
歌姫殿
戦術については特に疑わしいところはないのぅ。
気になったのは占い先についてかのぉ。
すべての占いが村の票が多い者になっておる点じゃな。
占い視点でも気になる部分じゃとは思うし、素直な占いじゃとは思うのじゃが、自身で情報を見つけ出そうという意思があまり感じなかったのじゃ。
村が思っても見ないところを占って理由を説明するより村の総意だから占ったという理由のほうが粗も出ぬし楽な人外視点に見えたのじゃ。
ムサシ殿の噛みあわせも情報の隠蔽に見えるのじゃ。
白確を噛んでムサシ殿に白確出して灰を狭めるよりも、弁の立つムサシ殿を亡き者にして、さらに村に情報を渡さないようという占いと噛み方に見えたのじゃ。
別件じゃが、クク殿が来ないのぅ・・・・・・
真ならこのたいみんぐ、村として意見がほしいのじゃがのぅ・・・・・・。
この辺もクク殿狂要素強めるかのぉ・・・・・
用意していた発言が消えたんじゃが・・・
占師に狼がいる状況は>>35のAまたはBで役職2騙りとなるので、カヲル吊りが確定した2d状況を見返してみたんだが、そうすると歌姫を先吊りでいいかなと思ったわけですよ
あーctrl+Z使えればなあ
>>1:23 の確白作りより対抗占いしたいって発言からの対抗占うそぶりがないのがどうしても引っかかるカニ!
で、そこを思考の変化と言うのであれば>>2:4は矛盾になるのかなと思うカニ!
あとは、僕がヴィちゃん狼カニちゃん狂発言後からの2人のバトルはどうしても違和感しかないんだよね!
逆に歌姫ちゃんは不慣れながらも村に寄り添う真占って発言が多いよね!(これが演技なら完敗カニ!演技に乾杯カニ!)
あとクク狼として>>2:108は純粋に切れかと思ったけど、その時点だと▼サチコが2票だけだし、時間的にも切ってるだけの可能性はあるから@否定にはならないかな・・・とか読み返していて思った
てか2dククがカヲル投票した状態で消えてるから切れてるわ
まあ@は切ったからどうでもいいや
海老+カヲルなら早期にカヲル切っておいて占師の信用勝負になるわけだが、2dそこまで想定しておいてこの盤面に持っていくのかってのが納得しにくい・・・とかそんなん用意してたんだけど電子の海に消えたわ
歌姫は2d夜にいなかったんだよなー 俺も寝落ちてたけど
言っといてアレだけど、これで要素を取るのは微妙かもな
でも2dカヲルの投票がサチコになってるのは・・・という邪推
投票先公開って面白いなこれ
公開されなきゃ闇の中って情報がシステム的に出ちまうのか
>>118
まあチャイずっとそれ主張してたから希望は理解できる
寝るって言って寝たのに・・という悲しみを背負いつつ、これが人狼の世界なんだなと、村の外側から見るような感想をぼやいてみる わ。
ふむぅ・・・。
流れ的にはエビ殿からになる感じじゃの・・・・・・。
妾視点ではエビ殿めちゃくちゃ頑張っておったので信じてあげたいのもあったりするのじゃが・・・・・・。
まぁ合わせるのであれば確白に委任が確実じゃのぅ。
妾もチャイ殿に委任しておくのじゃ。
えっ合わせるのカニ?
>>102 のこれは嘘かよカニ?
これヴィトワンチャンあるんじゃねカニ?
この吊り流れもヴィトだしカニ
いや確白に票を合わせるのは当然でしょ…
チャイが海老で歌姫も海老だろ?
俺とマユが歌姫主張してるが、これで不在の3人がどか2票揃ったらランダムになるんだが
これ海老が狼で、最後に生存欲が出たのかな?
歌姫先吊りさせて明日は俺に黒判定
そしてシカ襲撃することでロラ完遂派を黙らせてから俺吊りを主張するってプラン?
まあサチコいるから、明日ロラ終わってからじゃ危険だとか主張したらチャイとマユなら変更しかねんな
流石に確白に票を合わせてるのを取っ掛かりは無茶がある
村のみんなは最低金曜まで頑張るカニ!
もしかしたら日曜カニ!
本当に最後まで根拠がない理由で疑われ続けるのはつらかったカニ
もう、RPなんてしないカニ!
あ、チャイ根拠言ってたカニ
でも >>118 だけど、占いはまず自分の視点から100%偽な対抗は占ってはいけないのが原則カニ
なぜなら対抗占っても村の視点から増える情報量が灰占うよりも少ないからカニ
ただし、一定の条件が満たされた場合は占っても問題ないカニ
それは、今回の場合、占い視点灰に黒がいなくなった場合カニ
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新