1679 【身内推理村】第10-2回ふっふうぇいえあ以下略↑
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バックパッカー リヤン
>>64には、村をミスリードしないためにオレも黙ってることはできないんで反論していくっす。
「まずCOのタイミング。ボクがCOしてすぐ出てきたよね～。まるで確実に対抗がでるのをわかってて、それを待ち構えてたみたい。目立ちたくなかったんだろうな～。」
→目立ちたくなかったというよりは、共鳴片がでてきてCOタイミングを指示してくれるのを待ってたんすよね。そうしたら対抗がでてきちゃったんで、急いでオレもCOしたってわけっす。占い師に対抗がでてくるのは、定番じゃないすか？オレの思いこみだったら申し訳ないっす。
「>>40共鳴指定ゾーンは、狼には割と有難い占い方法だと思うんだ～。仲間を占う！って事態を避けられるでしょ～。」
→そうっすね。だからこそっすよ。>>40でも言ったんすけど、占い師の思考が見えやすくなってラインが透けてくるんじゃないっすか？考察しやすくなればと思ってゾーン占いを提案してみたんすけどね。
バックパッカー リヤン
「さらに同じとこ、「狼3匹もいるのに、今の時点で出てないのは不自然」って、どういう風に不自然なんだろ～。狼視点でものを見てて、説明しきれてないように感じた。」
→どういう風に不自然か。これもオレの思いこみで申し訳ないんすけど、真占い師に好き勝手に黒だしをされてはたまらないから、狼側が占い師を騙るのが定番だと思ってたんす。だから話し合いができる狼側から騙り占い師が出てこないのは不自然だ、という表現をしたんすけどね。占い内訳考察をするときに様々な視点から考察するのは当然じゃないっすか。その視点に立ってみないと見えてこないことだってあると思うんす。
それに学者さんも>>63「狼にとって占いほど怖いものはないだろう」って言ってるじゃないっすか。これは狼視点にたったものの考え方とは言えないっすか？自分が狼側の人間だからこそ、実際に真占い師を脅威に感じてると思うんすよね。
バックパッカー リヤン
「同じ時に、占い内訳考察出してるけど、この段階でまだ非対抗回りきってないよね？もう騙りが出ないってわかってたの？騙り牽制とかもありそ～。なんにせよちょっとせっかちだね。」
→確かにせっかちだったかもしれないっす。でもオレが占い内訳を出した時点では赤門さん以外は全員出してたっすよ。赤門さんを待ってから占い内訳考察を出すよりは早めにだして、議論を進めたかったんすよね。
オレが真でも狼でも、狂人でも、求婚者でも、もう騙りが出ないかなんてわかるはずないっすよ。それこそそれぞれの視点にたって考察してもらいたいっす。
学者さんも共鳴片がでてくるまでCOを待てなかったんで、せっかちなのはお互い様じゃないっすかね。
脚本家 シグレ
>>77 リヤさん
ちょいと口を挟んですまないね。
えらくガツガツしてるじゃないですか、若いね。
ハヅさんの視点が気になるのもわかりやすがリヤさんの視点もわりと固定されいるってことと、言葉遣いを言いたくて。
狼に占い師が出てこねぇって言うのは他にも狂人や求婚者なんかが騙りに出てきて多くの占い師が出てきちまった場合、真贋の区別がつかずに処分されちまう可能性もあるってことを狼は考えたりしないですかねえ。
リヤさんの言う通り出損ねて占い真確しちまったら随分狼が不利になりやすからそこらへんはやっぱり断定できない駆け引きなんでは？
あと議論を進めたいのはわかるけれど、俺は対抗非対抗は待つべきだったと思いまさぁ。
思ったことを積極的に口にするのはいいけれど思い込みでぽんぽんと物事を進められたら戸惑う人はそりゃ出てくると思いやすぜ。
いや、ははは。俺としては疑われて怒ってる奴にみえてしまってね。頭ごなしに反論するのではなくてもう少し相手の言い分を理解することもやってみましょうや。
あんたが真だったら村の為を最優先してて心強いやつなんですから。
偏食家 フウ
□占い師雑感
・ハヅキくん
初動がとーっても早かったのだ！対抗のリヤンくんに対してもガツガツ攻撃していっているし、なにかと初手を打ってる印象ー！相互占いを嫌がっているあたり、真占だったらしっかりとした芯というか、ポリシー？考え？をもってるなーって思った。逆に人外だったらハヅキに打たれた流れに村側として抗えるか心配なのだ！
・リヤンくん
共鳴が出てくるまで待ってた+早めの占い内訳提出はフウちゃんは特に気にしてなかったからみんなの指摘であ～って思ったくらい。この序盤でいうのもあれだけど、単独臭はハヅキくんよりは強め…かな？後手に回ってる感じもするので、今後の占いの進め方とかどうしていきたいとか、占いに出た側ならではの思考を落としてくれることを期待しているのだ！
今の段階で真贋を見極めるのは難しいし、フウちゃんが書いたことによってそういう流れになるのも嫌だからまだ真贋スケールは書かないでおくのだ！フウちゃんは占い師は長い目線で見ていきたいのだ！
偏食家 フウ
仮決定22時（半）・本決定23時半でフウちゃんは異論はないよ！
ただ今日はもう顔を出せるのは本決定後になってしまうと思うのだ！うううごめんなさい。
偏食家 フウ
垂れ流しでごめんだよー、やっぱり霊能の占い回避有り無しがフウちゃんかなーり悩んでる、
①回避無し→占に黒出しされる→霊に出る
②回避有り→霊に出る
人外側が霊に出る手段として②より①の方が人外だったとしても真っぽく見えちゃうのはフウちゃんだけかなー…？これもあって回避なしにしちゃっていいものかうじうじしてるよー
あとミゲルくんも言ってたけど、霊枠はいつかは抜かれたり吊られたりするもんだし、それなら灰にあらかじめ占い回してもいいような気もするのだ！
まさにどっちをとるか状態なのだ！そこらへん今日は大事だと思うのだ！
迷ってるけどフウちゃんは、少なくともダミーが釣られる今日は回避無しでいいと思うのだ！明日以降はどうするかそこも話したいのだ！
偏食家 フウ
□占い希望
ごめんもう時間がないのだ！出さないより出す方がマシと思って出すだけ出すのだ！
○脚本家 シグレくん
●緑 アマンダくん
なぜこの二人かっていうと完全にフウちゃんレーダーです（勘）苦情は受けるのだ！
脚本家 シグレ
ん……？ああ、はは。フウさんの意見見て俺は勘違いに気が付きやした。正直に言うとハヅさんとアマさんがごっちゃになっててアマさんが占い師だと勘違いしてましたよ。ハヅさんが占い師なんですね、リヤさんには悪いことしたなぁ。
俺もそろそろ年なんで勘弁してくだせぇ。
□5.占い先希望
●エールさん(死刑囚ALｰ109)
○ミゲさん(放蕩者 ミゲル)
単によく星を飛ばしたり飛ばされたりしてるから印象に残っただけですよ。よく喋る人が狼だったらそれはそれでシナリオ上有り得ない話じゃあないですからねぇ。
□6.占い方法
さて……考え方を見るために共鳴ゾーンにするか狼の動きをある程度制限できる共鳴指定と迷ってるんですが……ゾーンですかね。
脚本家 シグレ
ところでツタさんと唐さんは息をしているのでしょうか……？
俺は占い師内訳だけ頑張って出しやすが仮決定、本決定の時間はどうあがいてもいられねぇんでさ。
それどころか更新すらその場にいられねぇ。本当にすまねぇです。
バックパッカー リヤン
>>79 脚本家さん
植物学者さんからは、オレに星がとんできたりしてたわけじゃないんで反論しようかずいぶん迷ったんすけど、結局反論してしまったんすよね。
まあオレの行動はそうもとれる、と教えてもらうのはありがたいことで、受け入れるべきなんすけど、そこは訂正しないと村からの信用は得られないんで。
ああ、狂人を含めた狼側って言えばよかったっす、狼側ってのは狼だけじゃなくて狂人も含めてたんすよ…
対抗非対抗が回りきるのを待てなかったのは、反省するっす。それと「あなたもやってるじゃないっすか」的な発言も反省してるっす。以後気をつけるっす。
神 パーラ
今降臨した。今からお考えになるゆえ、まあ焦らないでくれ。
□6.占い方法
口々に色々な意見が聞こえるゆえ、神なりに考えられる方法を幾らか比較してみたぞ。まず
・共鳴指定
確白が二人で選ぶゆえに安心感はあるな。人外の意図は巻き込まずに済むが、その反面考察材料としての価値は低めだ。
現時点のCO数を見る限りでは、灰の見極めを優先したい。
・共鳴指定ゾーン
灰が狭まり易いのが利点だな。人外の意図は混じろうとも、受け取り方にさえ注意すれば材料として生きるだろう。
・統一
最も確実に灰を狭められる方法だな。
ただ序盤は狂人も灰にいる可能性が低い故、中盤以降に本当の威力を発揮すると思うぞ。
・相互
狐を当てなければならない訳でもないゆえ、大して魅力を感じないぞ。
・交互
スピード性には欠けるが、これも確実に灰を狭める。
これを行うならば、共鳴指定と組み合わせるのが良いと考える。遅い上に占い先自由となると必要以上に人外の思い通りになりそうだからな。
神 パーラ
続↓
以上の事から神は、単なる共鳴指定は遂行する意義に欠けると考える。
それゆえ、共鳴指定の交互占いを第一希望としよう。
統一占いも魅力はあるが序盤は余り行うべきでないと思考する。
主婦 ツタ
2日間立て込んどってまだなんも見れとらんのよ。
ほんま、悪いね。
オバちゃん今から頑張って見るけん議題とか遅なっても許してね。
取り急ぎ、仮本決定は22:00以降やったらいつでもええね。
主婦 ツタ
この辺は議論終わってそうやからパッパと出しとくわな。
□2.各役職COのタイミング
共鳴…作戦に任せるわ。
占師…出はったね。
霊能…2日目遺言やね。
狩人…基本ナシやね。戦局によってはあってもいいかもしれんね。臨機応変に。
□3.役職の吊り回避の有無
霊能…ありやね。
狩人…なしやね。
□4.役職の占い回避の有無
霊能…ありやろか。狐がおらんからちょっと考えたいとこやね。既出かもしらんけど。
狩人…なしやね。
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