人狼物語(瓜科国)


1659 【身内】北アフリカ村


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女中 リーリ

>>16 落第生さん
灰のどちらか+泣が狼の場合灰→泣で吊っても泣→灰で吊っても灰吊りに失敗した時点で負けであることに変わりはありませんが灰→泣で吊ると最終日までいけなくなる可能性はあります。

( 17 ) 2016/01/19(火) 19:26:50

落第生 クラット

>>17女さん
携帯からだからちょっと自信ないけど、

灰と泣さん吊る場合は、灰吊りを今日しても、明日しても、外せば負けは変わらず。
今日吊る場合のメリットは、確定白が二人残っていて、この二人で相談できること。
明日吊る場合のメリットは灰考察をする時間が増えることと、本人の考察によって情報が得られること。(誘導の可能性を考えるとデメリットにもなりうる?)
こんな感じに考えてみたよ。

( 18 ) 2016/01/19(火) 19:33:22

放浪者 ラット

確かにどの道を選んでも結局は博打なんですよね……
泣吊りにして1日の猶予を手に入れたところでそこまで灰の白黒がわかる情報が出てくるようには思えませんし

( 19 ) 2016/01/19(火) 19:39:55

落第生 クラット

泣灰吊りで、今日灰から吊る場合についてもう一つ。
泣灰吊りと決めても、明日灰ローラーに以降できる。これは利点にも欠点にもなりうると思うよ

( 20 ) 2016/01/19(火) 19:40:51

落第生 クラット、一度離席**

( A0 ) 2016/01/19(火) 19:41:42

放浪者 ラット

さて、今日灰吊りにするにしてもどちらを吊るか、なんですけど、決定打がないような……
ヴィンセントさんの女白説に賭ける手はありますが……

( 21 ) 2016/01/19(火) 19:43:07

放浪者 ラット

とりあえずお二人の灰考察を聞きたいところです。離席します。**

( 22 ) 2016/01/19(火) 19:45:05

女中 リーリ、落第生 クラットに頷いた。

( A1 ) 2016/01/19(火) 19:46:31

女中 リーリ

今日の貰噛みについて
きっかけとなったのはやはり昨日の貰い猫さんの手の平返しだと思います。>>6:86 >>6:109
今日貰い猫さんが商人さんに白打ちした場合、おそらく私と泣き女さんを黒だとおっしゃって吊っていたであろうということは先ほどのログを読んで頂ければ誰にでもわかると思います。
このような状況から私があえて貰い猫さんを噛みにいけば皆さんに狼ですと言っているようなものです。したがってそう思わせるための貰噛み……ではないかと考えております。

( 23 ) 2016/01/19(火) 21:02:19

女中 リーリ

泣き女さん黒+研究者さん白の場合-ア
貰い猫さんが商人さんに白打ちの場合泣き女さん吊り提案は避けられなかったでしょう。では逆に貰い猫さんが商人さんに黒を出した場合はどうでしょう?その場合貰い猫さん視点で全ての表が埋まります。あと吊るべきは泣き女さんだけです。さらにこの時泣き女さんも黒を出していた場合……今日と同じく泣き女さんを吊ってしまっても問題がないのです。そして泣き女さんには今日白を出すという選択は不可能です。なぜなら泣き女さん視点で今日商人さんに白が出たらPPで終了していたはずなのです。
泣き女さん真視点の場合まだあと一人灰の中に狼が残っているもしくは貰い猫さんが狼ということにはなりますが、泣き女さんを真視すると断言できない以上、今日と同じように灰→泣吊りか泣→灰吊りかグレランかで悩んでいたと思います。そしてこの時貰い猫さんがいらしたら泣さん吊りを強く推すでしょう。

( 24 ) 2016/01/19(火) 21:05:20

女中 リーリ

皆さんが実際にどう思っていらっしゃるのかはわかりませんが、泣き女さんは自分があまり真視されていないように感じていたようです。>>5:129 >>6:66 (2つ目について:真目で捉えて〜という発言は真視されていないと思っているからこそ出てくるものだと思います。)
貰い猫さんを放置した結果、より貰い猫さんが真視された場合泣き女さんの吊り縄は近いです。
それならばいっそ噛んでしまってこれ以上の貰い猫さん真視を遠ざけるという作戦に出たのかもしれません。さらに、この作戦をとった場合昨日手の平返しをされたばかりの私はとても怪しく見えます。また、ラットさんは紳士さんによる研究者さんの逆囲いを疑っていらっしゃいましたからうまくいけばグレランに持ち込めるかもしれないと思ったのではないでしょうか……?

( 25 ) 2016/01/19(火) 21:06:52

女中 リーリ

泣き女さん黒+研究者さん黒の場合-イ
この場合貰い猫さんの霊能結果は白になると思います。昨日の宣言通りならば私と泣き女さんを吊ろうとするでしょう。しかし、昨日の手の平返しを考えるとまた手の平返しをされないとは限りません。それならば今のうちに貰い猫さんを噛んでしまった方が私に疑いが向いて良いと考えたのではないでしょうか?

泣き女さん真+研究者さん黒の場合-ウ
この場合貰い猫さんの霊能結果は白黒どちらでもありえます。そしてこの場合の内訳は下のようになります。
泣 貰 白 研 女
霊 狂 白 黒 白
泣き女さんは私を白目に見ていますし(>>6:66)確白さんはどちらに転ぶかわかりません。さらに貰い猫さんからは狼がわからないはずなので昨日のような手の平返しがないともいえません。以下イと同じ。

( 26 ) 2016/01/19(火) 21:08:25

女中 リーリ

私視点での考察なので白黒決め打たせて頂きました。
今まで通り私は研究者さん白目で考えておりますが、私視点での投票先は▼泣▽研以外ありえないのでこのように投票させて頂きます。

( 27 ) 2016/01/19(火) 21:14:09

女中 リーリ、しばらく離席致します。**

( A2 ) 2016/01/19(火) 21:16:10

研究者 トロイ

>>23
昨日霊能決め打ちの話まで出ていたのにわざわざ霊能の数を減らしてまでそんな方針を取るかしら?そんなことするくらいなら猫ちゃん味方にして残しておいた方がいいわよ。
>>26
猫の手のひら返しを警戒した……?
>>2:190の指摘は結構響いたと思ったわよ。それまで女中が白で見られていた理由の根幹を崩すものなのだから。

魚ー泣ー女だとすると序盤の吊り投票におけるライン切りも納得できる。さらに冥土が噛まれたタイミングもね。この内訳なら魚に黒が出た時点で、狼側に仮面の真偽は分からない……。でも次の日に私に仮面が黒を出した時点で偽と気づいたのよ。それで冥土をリスクを承知で噛みにいったんじゃないかしら。

( 28 ) 2016/01/19(火) 21:27:33

落第生 クラット

灰雑感正直苦手なんだけど、貰さん噛の検討や、霊能検討より灰雑感の重要性高そうだから頑張ってみる。

とりあえず出来上がった 女 リーリさん の分

>>6:130 これは狼か定かではない商さんの発言ではあるけど、>>5:75について、誰が最初にいい出すかというだけの話」とは一理あると思うよ。
そして、初日の身内切りを考えるなら、紳魚辺りが狼のとき、身内切りはありうる。

これで、写真さんによる>>5:75 の「女=白」決め打ちの必要はほぼなくなったと考えていいと思うよ。ただこれなら白目から灰になったというだけかな。

強いて黒目に見る要因を挙げるとすれば、最初の吊候補になったあと、よくしゃべるようになったのは、吊回避にも見えなくはない。
>>2:242で、魚さんアシストを受けて、>>2:246とかでたくさん喋っている。魚さん狼ならば、やや黒っぽいのか?

( 29 ) 2016/01/19(火) 21:36:52

研究者 トロイ

女さんって、最初から様子見していた潜伏枠なのよね。>>2:204なんかも吊られるなら占い師の真偽を図るために占われたいと書いてるように見えるし。
>>4:117>>4:120>>4:121の流れも私を後で怪しいとして吊る為の準備に見えるわね。
>>6:47も少し……。なんというか後半私白に見えるという意見を言っていた気がするけどどっちを先に吊っても差がないと言えるのは不思議ね。

( 30 ) 2016/01/19(火) 21:56:29

落第生 クラット

あまり長くないけど、
研 トロイさん 

序盤から、>>2:190 >>3:79などで、周りに流されないで提案していて、村へ貢献している気がする。
村?あるいは信用獲得に走る狼?どちらかといえば村がありそう?
紳士が狼の場合なら、もう少し考察は広げられる気がするけど、紳士狼ならそもそも灰ローラーでいいと思う。

( 31 ) 2016/01/19(火) 22:00:33

落第生 クラット

灰の二人はどちらかといえばのレベルではあるけれども、僅かに女さん狼っぽいかな。

( 32 ) 2016/01/19(火) 22:02:11

落第生 クラット

今日の吊方針についてだけれども、
灰ローラー、灰泣吊に対応できるように、
【研究者 トロイさんもしくは、女中 リーリさんを吊る】のがいいんじゃないかと思うけど、どうだろう。
もちろんこれが決まっても、どちらを吊るか、明日はローラーか灰泣吊のどちらなのかは検討しなくちゃいけないけど。

( 33 ) 2016/01/19(火) 22:08:09


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