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>>81 落
■@のパターン
噛 噛吊 噛 吊吊
\l写王l冥紳l貰泣lドl赤鼠商女エ魚研落
@l白白l占黒l狂霊l白l黒白黒白白白白白 ア
@l白白l占黒l狂霊l白l黒白白白白白黒白 イ
@l白白l占黒l狂霊l白l白白黒白白白黒白 ウ
アなら赤商時点で終了。
イ、ウなら研吊りで終了
■A−1のパターン
噛 噛吊 噛 吊吊
\l写王l冥紳l貰泣lドl赤鼠商女エ魚研落
A−1l白白l占狂l霊黒l白l黒白白白白黒白白 ア
A−1l白白l占狂l霊黒l白l白白黒白白黒白白 イ
A−1l白白l占狂l霊黒l白l白白白白白黒黒白 ウ
ア、イなら泣吊りで終了。
ウなら研吊り後、泣吊り。
■Aのパターン
噛 噛吊 噛 吊吊
\l写王l冥紳l貰泣lドl赤鼠商女エ魚研落
Al白白l占黒l黒霊l白l黒白白白白白白白 ア
Al白白l占黒l黒霊l白l白白黒白白白白白 イ
Al白白l占黒l黒霊l白l白白白白白白黒白 ウ
ア、イなら貰吊りで終了。
ウなら研吊り後、貰吊り。
■パターンの判別
・霊能結果を見れば概ねわかります。
・赤に「貰黒 泣白」なら、@のウ、A−1のア、Aのイ、Aのウの4択になります。商の結果も見れば、更に狭まるでしょう。
・貰が噛まれた場合はAの可能性がすべてなくなり、@のPPが遠ざかります。
・泣が噛まれた場合はA−1の可能性がすべてなくなります。
・こうしてパターンを絞っていって、最後はみんなで話し合いです。
>>83
正直赤商の中に狼がいる可能性はものすごく高いと思われます。一番最高の展開はそこに2wでゲームが終わることですが、この可能性はもう村勝ってるので割愛。
赤商と吊ってゲームが続いてる可能性を考えて見ましょう。
その場合おそらく
白 赤(灰)研(灰)霊 霊
となってるはずです。まあもちろん狼が変な噛みをしなければですが。
この時点でゲームが続いてる時点で次の吊りを考えなければいけません。
しかし、白視点、灰視点、真霊能視点狂人の可能性は確実に思い至りますよね?だって霊能二人いるんですから。
そのため議題が「狼はどこにいると思うか?」という議題ともう一つ「狂人は果たしているのだろうか?(真狼-真狼の可能性は本当にないのだろうか)」という二つにわかれてしまいその日の議論が無駄に複雑化します。
たとえ、ここで「真-狼真-狼を切ります」と共有が言っても絶対最終日前日言い出す人は現れますよ。これは最早予言に近い予測です。(続きます)
それに比べて霊能ローラーで今日進めた場合を考慮しますとおそらくもう狩人の平和は考えられないので
白白白赤商研女霊霊
白白赤商研女霊
白赤商研女
と5人時点でなってると思われます。この時点で最大2w、1w1狂人です。
しかし、霊能貰視点では狂人は既に死亡、泣視点でも最大狂疑惑の貰吊りずみ。
そのため村視点で考えと議論が「誰が狼か?」ということに思考が一本化され、そこで初めて赤さんや商さんを疑えばいいというメリットがこちらにはあります。つまり、5人時点での事故率を大幅に下げることができるのです。
これがなるべく客観的に書いたはずの先ほどの吊りの欠点と霊能吊りのメリットですかね。
まあ、最初に言いましたが赤、商に狼が要る可能性は結構高いとは思ってるので最悪の間違いにはならないとは思いますけどね。以上です
自己弁護をするのはあまり意味がないとは思いつつ写真家さんの案補強のために一応書いておきます。
もう一度初日の投票〜吊りについて思い出してみて下さい。紳士さんが私に1P入れているのはライン切りの可能性が否定できないので私白視になる理由になるとは思えませんが、私吊り回避を最後まで言及したのは紳士さんでした。紳士さんが狼の場合この時点で身内切りをするとは思いにくいですし、ライン切りのためだとしたらリスキーすぎます。次に紳士さんが狂人だった場合。この場合私が狼かどうか紳士さんにはわかりませんのでたまたま狼を吊ろうとしてしまった可能性は否定できませんが、紳狂の場合真霊能は貰い猫さんです。そして私が狼だった場合紳士さんは誤って2連続で黒を吊り上げそうになったということです。あまりにも可能性が低く思えませんか……?
>>泣
ありがとうございます。確かにそこはネックですね。
>>70の狩人候補についての考察は潜伏狂人についても近いことが言えると思います。死亡者で潜伏狂人の可能性があるのは魚だけでしょう。潜伏がいるとしたら、生存中の可能性が高い。そこは怖いところです。
まー、あと一応言っておきますが赤商で本当に狼が吊れなかった場合、5人の時点で私視点PPで終わりですからね……(小声)
まあ、ないとは思いますが……
ちなみに潜伏狂人じゃない可能性でのPPも理論上なくはないですよ……
灰考察書きかけだけど、目に入ったから質問するね
>>77写さん
女を白と決め打つことに異存はないんだけど、研についてはもう少し説明がほしいかな
特に紳の研逆囲いについては気になるな
>>68ではああいってるけど、逆囲いはいつか絶対指摘されることだろうし、それへの反論も用意しうえで紳に黒出しを指示することもあると思うんだよね
その意味で研のことは灰めで見てたから、シロとする根拠を一応聞いておきたいな
今日写が噛まれた場合、白視を集めていて弁の立つ研が狼なら村を乗っ取れそうなんだけど、その辺りはどう考えてるのかな
とはいえ灰から吊っていっても間に合うのは自分でいった通りだし、この位置から見て灰3人中唯一の村が赤っていうのは考えづらいからその進行でいいと思うよ
赤商ロラも頭をよぎったけど自分からいい出すのも躊躇われたし、どこかしらで割り切りは必要だからまとめ役の決定に従うよ
ところで赤商吊りなら今後静かにしていたほうがいいかい?
研シロについては、やっぱりあのタイミングでの黒出しはしづらかったように思うんですよね。紳士はやや冥土に負けてる感じはありましたが、少なくとも研に黒を出す前は「ちょっと偽っぽい」程度でした。万一同じタイミングで冥が黒を出していたら、間違いなくそちらが先に吊られたでしょうし。賭けに出るほどの状況とは思えないんですよね。
現にワタクシは前日に研吊りを提案してますし、研が吊られる可能性もなくはなかった。リスキーすぎる、というのが率直な印象です。
とはいえ、女のシロほどの強いものではなく、「赤女と比べれば」程度に捉えていただければ。研=黒、全然あると思いますよ。
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