人狼物語(瓜科国)


1659 【身内】北アフリカ村


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放浪者 ラット

今日は22時頃まで顔を出せない可能性があるので、吊りに関して少しだけ意見をしておきます。

今日は>>30のように@かAの判別のためにローラー前提の先貰吊りか、もしくは(思い切った決断ですが)@のケースに決め打ちしての灰吊りか、だと現時点で考えています。
後者の場合は赤吊りかな、と思います。紳黒の場合やはり序盤から協調のような動きをしているように見えた赤は怪しいですし、潜伏狼にしては下手ではないか、という指摘に関しては、むしろ紳士黒視のほうが若干多かった時点で、目立つ動きをしたほうが狼に見えないのではないか=潜伏狼っぽく見えないように目立とうとした、とも考えられるかと。

なるべく覗くよう頑張ります。では。**

( 32 ) 2016/01/17(日) 15:50:42

落第生 クラット

4日目の仮投票がなかったからまとめてみたよ。
間違いがあったら教えてね

\l(泣)女(貰)研落(紳)赤鼠
▼l(紳)紳(紳)紳紳(研)紳紳
▽l(貰)赤(泣)貰貰(冥)研貰 

冥は仮投票不在でその前に紳吊希望
商は間に合わず写に委任

( 33 ) 2016/01/17(日) 16:03:48

落第生 クラット、投票順のはずだよと注釈

( A5 ) 2016/01/17(日) 16:04:23

商人 アルカ

やっぱり霊能ローラーはしたくないな
それをすると真真狼狂の内訳だった場合、灰4狼2縄2になる
だけど村はこの4人の色を見分ける手段をほとんど持っていないんじゃないかな
ここから見渡す分には灰3狼2ってわかるけど、狼を2連続で指定しろといわれれば自信がない
まして村からすれば灰4として考察しなきゃいけないわけだし、その上で狼を見つけるというのは分が悪いよ
現状可能性が高いのは@、A-1だと思うし、もし村がB-1とAの可能性を少ないと思って切れるなら、吊る必要がある霊能は泣だけ
そこを吊って灰に縄3つ回すほうが勝率高いと思うよ

( 34 ) 2016/01/17(日) 16:09:25

商人 アルカ

と思ったけど、A-1なら狼2匹連れてるのか
ごめんもうちょっと考える

( 35 ) 2016/01/17(日) 16:12:52

写真家 ヴィンセント

数字は「狼狂」の人数

    今 貰 泣
  @ 21 20 20
A−1 20 20 10
B−1 20 20 10
  A 21 11 11

@がやっぱりキツイ。

( 36 ) 2016/01/17(日) 16:33:45

商人 アルカ

踏み切れずに迷っているのは可能性の切り捨てをふたつ重ねてもいいのかという部分だよ
冥真決め打ち、A切り捨て、どちらもやっていいと思う
ただ冥真決め打ちかつA切り捨てだと躊躇う
ローラーしたい人たちは、2/4の狼を連続で吊らなくてはいけないかもしれないことをどう思ってるか聞きたいな

( 37 ) 2016/01/17(日) 16:36:24

写真家 ヴィンセント

でもローラー後でも決め打ちは間に合うんですよね。

( 38 ) 2016/01/17(日) 16:43:55

双子の赤 レディア

今日からの吊りは紳と冥どちらを真とするかで全く違うみたいだね。最後の考察、あとひと踏ん張りだ
>>32鼠のような赤黒論は「リア狂と狼どちらとも取れる」の水掛け論になっちゃうから違う方向からのアプローチ期待してるよ。
占い真偽と灰考察を準備しておくね。**

( 39 ) 2016/01/17(日) 18:07:14

泣き女 シーナ

昨日も同じことを言いましたが、ここで霊能を吊らずグレーを攻めるという選択は最終日までいってしまった場合確白霊能霊能で争うか、確白灰灰で争うかということを選ぶ決断でもあります。
前者だと本当に純正のライン戦、後者だとスタンダートな人狼終盤ですね。
やりやすい方を選んでください。私自身はどちらでも戦えるよう気持ちの準備だけはやっときます

( 40 ) 2016/01/17(日) 18:21:50

女中 リーリ

占い真贋
お二人への個別のコメントは正直昨日の考察とあまり変わりません。>>4:122 >>4:123
なので今日増えた冥土さんの襲撃=非狼という情報から。私は正直冥土さんは真or狼だと思っていました。理由は冥土さんに縄を使おうと思いにくかったから。私の考える狂人の仕事は村を引っ掻き回して最終的に吊られることです。冥土さんはそのイメージとかけ離れていました。
また4日目の最後の議論を思い出して下さい。占い先は「赤、商」でお任せということになっていたと思います。冥土さんが狂人だった場合、紳士さんが真となるので狼は泣・魚・研です。ここまでしっかり当てられていた場合狼はさすがに誰が真かわかっていたと思います。そうすると狩人に守られているかもしれないというリスクを犯してまで狼陣営が冥土さん襲撃をする意味はありません。どちらかというと真寄りに見られている冥土さんが赤や商に黒打ちした場合、狼陣営にとって有利になるはずではありませんか?冥土さんが狂人の場合対抗が真占い師ということはわかっているはずなので冥土さんにも狼が誰かはわかっています。今日占っていた場合赤か商に黒をつけた可能性は高いです。

( 41 ) 2016/01/17(日) 18:37:32

女中 リーリ

それなのにリスクを犯してまで襲撃……これは冥土さんが狂人ではないことを表しているように思います。
というわけで私は冥土さん真視点で動くことを推奨致します。

( 42 ) 2016/01/17(日) 18:37:59

泣き女 シーナ

あー、違いましたね。霊能をローラーしない場合可能性最終日までいかないのですね。確白灰灰霊霊で灰に狼がいた場合その灰が狼1だったら外したら最終日狼狂によるPP、その時点までに一匹も狼が連れてなかったらその時点で狼狼狂によるPP。
つまり対抗狂人の場合霊能残すと勝負は実質5人の時となり最終日までいくことはほとんどないですね。少なくとも最終日に霊能が二人残る展開はありえませんでした。混乱させてしまいもうしわけありません。>>40は撤回させてください

( 43 ) 2016/01/17(日) 18:39:53

女中 リーリ

>>37
ローラー案を推奨したのは正直向こう2日で1吊りしなければ負けになる可能性があることに焦っていたからです。でも確かに灰から潰していったほうが良いかもしれませんね……少し考えます。

( 44 ) 2016/01/17(日) 20:03:35

落第生 クラット

>>37 冥土さん真で見ても、霊能狼がいるのか、いるとしたらどちらなのかってわからない気がするよ。
狂人潜伏はないとみてAのパターンを切らないと、霊能ローラーが必要になるよ。つまり、冥真決め打ちのみでは意味は薄いんじゃないかな。

逆に、狂人潜伏(A)はないと踏むならば、(冥真と見なくても)霊能で吊るのは泣のみで、ローラーより吊数が浮くね。
紳士真と潜伏狂人なら、紳士真の方がまだありそうな気がするし、勇気をもって可能性を切るならばAのパターンだと思うよ。

( 45 ) 2016/01/17(日) 20:21:56

商人 アルカ

冥真と決め打ったら行動が変わるのかな、と思って表を眺めていたけど、研確黒の選択肢が消えるだけで取るべき行動は変わらなかったね
>>34はB-1を捨てなくてもAだけ捨てれば同じだったよ
冥の真贋は特に決め打つ必要はなかったかも

( 46 ) 2016/01/17(日) 20:52:48

女中 リーリ

>>45落第生さん
Aのパターンを切っても@があるので泣吊りはまずくないですか……?

( 47 ) 2016/01/17(日) 20:53:55

商人 アルカ

と思ったらと同じことをいわれてた
いいたいことはだいたい>>45でいわれちゃったけど、せっかく書いたからまとめも兼ねて
村が今日考えるべきこと
a.ローラーでAの可能性を潰したのちに村が灰4の中から2縄で1or2狼を吊る
このターンで負け確定にはならないが、@の場合がとても厳しい
b.Aの可能性を捨てて泣だけ吊る、その後灰4の中から3縄で1or2狼を吊る
Aの場合負け確定、対して@、A-1、B-1の場合縄が増えるので勝率が上がる
bを捨てられるほどAの可能性を高く見てないから、bで進行したいな

( 48 ) 2016/01/17(日) 21:01:49

商人 アルカ

>>47女さん
吊る必要があるのは狼だけだし、貰の発言は基本的に無視という姿勢を徹底すれば誘導もされないから大丈夫だと思うよ

( 49 ) 2016/01/17(日) 21:09:18

落第生 クラット

>>47
@のパターンなら、貰は狂人で狼ではないため無理に吊らなくてもよくなるのかなと思ったよ。
でも書いていて、PPのこと考えてなかったことを思い出したから、考慮するとどうなのかもうちょっと考えてみるよ

( 50 ) 2016/01/17(日) 21:09:46


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