1658 【立会不要】大寒を待つ夜町【G編成】
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票まとめてて思ったんだけどアウローラの票の出し方とコーデリアの吊り票の出し方は非狼感
アウロは>>251と似た感じかな
色見えてる狼なら考察を「作る」労力は減るだろうし、もっともらしい投票理由とか作れそうじゃないかな
見れてる範囲が狭いのは色見えてない限界に見えるよ
コーデのは悪目立ちもあるし、▽刺されたところの心証とか気にしてなさそう
( 275 ) 2016/01/18(月) 00:44:35
決定は見てます。お疲れ様です。
>>221 フランさん
狼仮定ですよ。そして理由は言及済み。
出揃っている。と言いますが、
まあ、それより自分の考えを信じたので。
後、自分が主張しているから、
出揃っているからその意見はまかり通る。と考えない方がいいですよ。
( 276 ) 2016/01/18(月) 00:45:03
>>276 アトリ
俺個人の意見がどうこう動かせる程のものではないよ。
ただ反対の一意見として言っておきたかっただけだ。
まあ、ナザレが気になるのもわかるし。
非ラインから人ではないかと思いつつも、単体として見るなら今日も更新そこまでなかったしな。コアズレもあるんだろうが。
( 277 ) 2016/01/18(月) 00:51:07
ざっと見の感想としては、
リルさんは私を狼として置きたい理由でも有るのですかね?
トレーネ狂人が主だったはずなのに、逆転している感じが。とメモ。
フランさんへの視線はまあ概ね、ですよね〜感。
フラン見えないから、見えている人意見求む。
という言葉すら灰から出ませんでしたね。
やはり、視野が狭いですねこの村。
( 278 ) 2016/01/18(月) 00:51:47
ディナ見てるわ、ありがとう。
ノエルについては全然出していないけれど、キレてると思ってたから。>>273に同意だわ。
今仮セットは●フランね。フィオンと悩み中だけど、村票から。霊票除外から、ディナは一旦外し。
今後再宣言がなければ、変えなかったということね。寝落ちたら怖いから
>>278アトリ
結論ミッキィ狼だったんだけど。読んだかしら
( 279 ) 2016/01/18(月) 00:54:14
>>279 リルさん
ああ、読み損じですね。失礼いたしました。
昼間やたら狼視されてた記憶がありましたので。
( 280 ) 2016/01/18(月) 00:56:34
うーん、レーナを見てる。纏めるの正直難しい。
無理に作る必要ないかね。
>>1:312 が残酷な村人っぽく見れる。そういうのはもう少し早く見たかったものだが。
>>2:117 意図狂襲撃(?)全体を通してレーナは自論多めなんだよ。
おそらく自分の経験則がベースとなってるんじゃないか?
あとは自分の意見を出すけれど、それを誰かに浸透させる気はない。
理解なんて求めないで弾く。
レーナ狼を見抜くポイントとしては、アウロラが既に言っている>>1:173で良いと思う。
対ヴィクとは若干の切れあるからリル視点は不要、トレーネ視点占いありだと思う。
( 281 ) 2016/01/18(月) 01:06:34
アトリ>>278
「視野が狭い」
自分で視る系の考察屋(判断者)が多い場合、得てして陥りがちと思います。私を含めて、ね。
自らの考察に御執心なのか、漠然と「待ち」の態勢になっているのか……。
そして、そうした村が自己崩壊を起こしたケースも経験しています。
誰が、誰を分からないと評するのか。
理解する為には、何が欲しいのか。
足りないパーツは、何なのか。
そうした、相互理解の手入れに、より踏み込む必要は有るかと思われます。
( 282 ) 2016/01/18(月) 01:07:12
そろそろ活動限界なので寝るよ
ヴィクトリア宛
一応質問まとめてみた
>>92、>>93、>>103、>>164、>>185、>>239
見逃しあったら悪い
できそうなら霊についてや>>84の(詳しくは夜)も頼む
あとは
★1、票筋や初手黒からの狼陣営予想などあれば
★2、フィオナが後半埋れる可能性あると思った理由
僕は「★1」が一番重要と思う
リアルに差し障りありそうなら無理しないように
( 283 ) 2016/01/18(月) 01:17:03
纏め切れてないけど、時間切れだわ。
リル:●フィオナ ○ナザレ
トレーネ:●レーナ ○アウロラ(コーデリア可)
ヘクターは占不要だろう。細かいところ見て行けるなら。
吊り希望出すなら、▼レーナになるんかねぇ…>>281で様子見したい気もするんだが。
レーナよりはナザレの方が発言的な意味では吊り分配上がるんだけれど、>>221が俺的にはナザレに縄かけるの踏みとどまるんだよね。
直近、リルを見て。
君真なら無駄占い申し訳ないけれど、俺占好きにすれば?と。
俺の視界は一つも晴れないが、それで村が活性化するならいいんでないの。この村、見ようとしないところを能力処理かけるみたいだし。
じゃ、おやすみー。**
( 284 ) 2016/01/18(月) 01:21:36
こんばんは、帰ってきた
で、議事録読む前に出先で考えてたこと落とすな
リル狼仮定、今日の黒打ちは悪手なんだよな
なんでって、そうなるとこの陣形だと狩の護衛が対抗真のトレーネに張り付いて、狼真占食えなくなる
今日わざわざ狼陣営が勝負する日と考えると微妙
その場合は、能力処理に近い所に狼がいるから、一手でも早く縄使わせたい狼像
リル狂ならまだ理解できる、真の白見て安心して偽黒打てるし、霊真狼知ってたら霊ロラ避けるためにライン戦に持ち込もうとするのは利にかなっている
トレーネ偽なら狼としては妥当な白打ち、トレーネ真よりで見てたし、俺以外にも真よりで見ていた村は結構いた
トレーネ狂ならなぜ、真リルの判定待たなかったか?
これは信用気にしての先出しだと思う、真面目なトレーネならぶれない行為
( 285 ) 2016/01/18(月) 01:28:39
ただ、トレーネ人っぽいんでやっぱ真狂で一周中
結論としては、最初の霊2COを無視したら、状況単体もろもろ含めて真狂−真狼よりで見ている
じゃ、議事録読んでくる
( 286 ) 2016/01/18(月) 01:30:19
>>282 ヘクターさん
分からない事を分からないと言わない。
何が欲しいかを言わない。求めようとしない。
または自覚がない。
という傾向はありそうですね。
この二つ解消するだけで勝率上がりますが。
フランさんが分からないと知らないで進んだか、
黙認した上で進んだかにもよりますが、
…恐らく後者ですね。
これも、戯言と取るか一意見と取るかはご自由に。
( 287 ) 2016/01/18(月) 01:40:09
先に吊り希望だしの話があったんで、俺としては【▼ヴィク●自由】
で、灰吊り希望出せと言う議題だったけど、今日霊も斑も放置で灰吊り?
いや、それは考えられないだろ
なんで、灰吊り希望は出さない
で、それ絡みで先に決定見た、了解希望通りなので問題なし
( 288 ) 2016/01/18(月) 01:49:49
アトリ>>287
どんな要素も、自ら求めて探らなければ、得られません。
黙っていたら落ちてくるような、都合の良い事は起こらないでしょうから。
中段の2つ。
漠然と分からないまま、半ば整理目的での処理希望(黙認)、は有るかと思われます。
ですが、そうした整理の果てに有るのも………やはり、村の自己崩壊です。
いずれも経験則ですが、痛い目を見ているケース。
頭に入れておきましょう。
( 289 ) 2016/01/18(月) 01:57:52
>>75
そうか?リルってそんなに強弁者には見えないんだが
実際、リル偽視も結構あるし、例えばトレーネとリルが逆だったら納得できるんだが、その説には首肯できねーな
リルの俺への対応については、トレーネ視点なんで俺にはなんとも
俺にはどっちが真なのかわからん以上、リルが俺白と見ているのか、それとも何か企んでいるのか、どっちとも取れるしどうとも言えん
>>80
初日占いはわかる、終盤吊りって終盤吊るのは狼と思ってだと思うが
ヘクターは村だとしたら、襲撃されないとは思う
そう言う意味では終盤にいる見込みはある
でも、それって終盤いる皆がヘクターわかんねだったら、ヘクターSG化コースだぜ?
それとも、トレーネはそれまでには皆の考察でヘクターは分かるはず、って思うってことか?
( 290 ) 2016/01/18(月) 02:01:55
Σ ね、ねてた…。
フィオナ>>268は明日にさせてほしい。
ちと占い先選定優先させてほしい。
コーデリアは一撃とは言え>>1:326を落とせている訳だ。
既出の内容を>>28で惜しげもなく「あれ…?ヴィク変じゃ無い?」と言えるのかねえ。>>275に同意しつつ。
何というか、>>275に近いけど、占い候補にも灰にも敵作りすぎじゃないかな?
消去法に近くなるが、ヴィクからの触れが一人だけ全く無い所。
今出すとしたらリル視点は●フィオナになる。
ヴィクからのフィオナ評、ちと聞きたかったな。
もし深夜にでも来れたら教えてほしいな。
( 291 ) 2016/01/18(月) 02:06:38
ナザレ>>288
灰吊り希望の提出は、あくまで思考確認(開示)の一環であると思われます。
つまり、通る通らないは別にして、出すことに意味が有ります。
「出さない」と「出せない」は違います。
私は後者ですが、貴方は如何でしょう。
出せるなら、出した方が良いと思います。
「ナザレは、このとき、こういう風に考えていたのか!」
が、客観的に見えますから。
そうすれば
「こいつなに考えているか分からない」
を少なくする事が可能です。
( 292 ) 2016/01/18(月) 02:06:39
>>97
初動ってCO回りは了解
でも、俺とリルが会話したのは昼以降で、そこ初動じゃないと思うんだけど?
俺も初動だからCO回りの話だろうな、とは予想していた
だからリルからは2-2は苦手、とかそう言う回答くるんじゃないか、って予想してたんだけど、よく分からん
何か補足説明とかない?リル以外でもいいいぜ
( 293 ) 2016/01/18(月) 02:10:13
>>232 アウローラさん
具体的な物は省きます。
恐らく、単体考察を訊きたいのでしょうが、
それの優先度は低いのでパス。
私がふむ。と思ったのは
>>186 焦ってる。ですね。
あまり言われた事がないのもありますが、
私、その手の意識って表に出ないですし。
この辺りは、読もうとしないと出ない発言だとは思いました。
因みに私は焦っているつもりは無いですよ。
多分前提の意識が皆さんと違うので、そう見えるのでしょう。
( 294 ) 2016/01/18(月) 02:14:34
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