1658 【立会不要】大寒を待つ夜町【G編成】
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>>8ヘクター
☆現在白要素が一番取れないのはヘクターなんだ。
じゃあ消去法で狼？となるかと言われると首を傾げる。
ヘクタータイプの狼は自己申告があった通り、
後半になるにつれて、
意図的不理解や失速をすると僕も思っていた。
だけど、昨日とか一昨日とかむしろ加速……
熱暴走とヘクターは言っていたかな、していたよね。
それがヘクター狼仮定と、真逆の行動に見えてて。
それが、「コレジャナイ感」
……上手く伝わるだろうか。
ああ、あと。
これヘクターの白要素になるのでは、と今思った。
まずい白飽和してる。
トレーネ真だとしても2wは居ないのでは……とか思うのは希望的観測なんだろうか。
( 17 ) 2016/01/22(金) 20:34:39
>>15レーナ
☆2wは居ないだろこの灰……
でも2wならまずい、けど2w居なくないかな……とぐるぐる。
そして僕が今出来るのは何だろう、とも。
☆む、ムカついてる……？
うーんうーん…せっかく星投げてくれたのにごめんよ。
ちょっと考えたけど、居ない。
本当に捻り出すとして、ムカつくではないけど、
「おいおい」と思ってたのは役職COsかなあ……
リルはいきなりハリネズミするし、ミッキィは危機感見えないし、
アトリはアイドルなのに塩対応だし、トレーネは近所のおばちゃんだし。
(アトリートレーネライン真なら
そんなこと言う前に僕叱られるだろうけど)
( 18 ) 2016/01/22(金) 20:50:43
◇ディナ
>>1:239「自触れで見ると～」から、主観の自覚有
「～聞いてくれると嬉しい」など、他者目線を入れる節も有り。>>2:310にも関連。
>>3:181チェック。
トレース能力は、彼にとって後付の武器。元々は主観の人。
◎
>>1:99対ナザレ。
「狼仮定～魅せる、とかはしていない。赤挟まってなさそう」
疑う思考のプロセスに“裏が有るか否か”、は一つの起点になりそう。
(“裏”は、村利でも狼利でも該当)
>>2:248も「そうだとしたら何故？」。裏の部分へ目を向けています。
対アトリにも、この傾向は有り。
昨日の納得の仕方も、それは有るのかと。
>>6:167「どう昇華されたか分からない」→「表に出さずとも思考していた」
◎
( 19 ) 2016/01/22(金) 21:00:16
◎部分＋>>1:171
「本人要素しか取れない、または塗にしかならないと思う。有意義ではない」個人要素の取扱いに関して言及。
ディナを見るなら、トレースの精度や妥当性ではなく
検証意識の有無/裏探り意識の有無、であるかと思われます。
★上記の推測は妥当です？
( 20 ) 2016/01/22(金) 21:04:15
…鳩さんから今日やることリスト（>>1）のひとつを頑張ったのに書いたの消してしまった…（しろめ
箱ついた時にもう一回やるか（ふらぐ
レーナ>>12
トレーネ真フラン・フィオナ両村なら２狼生存、でミスったら終わり。だから私的には安心できないんだけどね。
ディナ>>14
それを言わんかい！＜考察なかった～
確かになかった記憶だけど。
ディナ>>17最下段
２狼いない、と思うならフラン・フィオナに１狼を見てみた？フラン黒寄りで見てた記憶ではあるけど。
私はフィオナ村？読み取りにくいけどフランも村として通らなくはなさそうなんだよなぁ。
で、トレーネ真視点２狼生存で見てるんだけど。
( 21 ) 2016/01/22(金) 21:07:59
>>17のヘクター白要素もう少し補足しよう。
意図的不理解や、失速をしそうなヘクター狼が、
熱暴走するくらい考えたり、加速するのって
なんか変じゃない？ということだね。
(確かに口調が崩れたり対面してて熱は強く感じた)
>>20ヘクター
全体へ検証求めるとかではなく、僕宛の星……だよね？
トレース能力云々はそう、
他者目線を入れる(欲しい)のもそう。
妥当、だと思う。
ごめ、昨日のヘクター宛答えたかったけど時間切れ**
( 22 ) 2016/01/22(金) 21:10:00
ただいま。
ナザレ、フィオナ、お疲れ様。
>>9ノエル
決定時間は了解。
ただ、遅れてきてごめんなんだけど、
離席することもあるかもしれない。
そのときは、ちゃんと言うから。
( 23 ) 2016/01/22(金) 21:11:41
★ディナ
①>>5:92下段を読んでから、そのことは意識しています？
②具体的にどう改善したら良いか、方策は持っています？
「コレジャナイ感」及び>>22は視ました。
( 24 ) 2016/01/22(金) 21:14:16
>>21コーデリア
一段目の消しちゃった>>1のやることリストの一つだけど、
★概要でいいから、開示してもらっていいかな？
コーデリアが今考えてることを知りたいな。
( 25 ) 2016/01/22(金) 21:15:13
>>18 ディナ
回答ありがとう。
ぶっちゃけると、このまま全員意識に変化が無いと吊られるのはディナっちだと思うんだけど、あんまりそこ認識してなかった？
主に消去法とはいえ、票筋から切れてる「リル真視点の狼」の時でさえ、あれだけ吊り希望に出る始末だよー？
いわんや、今日はトレーネ真視点の狼探しだ。
でもってディナっち的にはそれは、「村が推理間違っててヤバい」状況なはずなんだけどー？
( 26 ) 2016/01/22(金) 21:21:34
……アウローラは、何か私に訊いておきたい事は有ります？
昨日のやり取りから、何か足りないものが有るなら。
或いは、何か思った事が有るなら。
( 27 ) 2016/01/22(金) 21:22:29
>>21 コーデリア
そりゃ完全に>>12とは別の話だねー！
そこはみんなそうだよ。あたしだってそうだ。
立ち位置の差で、精神的な余裕はコーデリアちゃんよりはあるとはいえ、ね。
でも、そこを心配してるっていう意見が出たのは見た。
( 28 ) 2016/01/22(金) 21:24:49
アウローラ>>25
２狼生存仮定（つまりトレーネ真仮定）切れそうなのはどの組み合わせかな？と。全部見てどれも切れそう、ってなれば>>21下段が違うってことになるでしょ？
なお一組だけやったところ、鳩さんからじゃ成果はなかった模様。
( 29 ) 2016/01/22(金) 21:26:37
>>27ヘクター
★昨日、私に質問したフィオナの本気度の読み取りについて、
>>6:181で回答したけれど、
そこから、ヘクターが何をどんな風に考えたのか知りたいな。
( 30 ) 2016/01/22(金) 21:32:56
ヘクター>>20
ヘクターの言う検証意識（合ってるかどうかはわからん）なら私>>21の３段目辺りもそうなのかな…？
( 31 ) 2016/01/22(金) 21:38:04
帰宅鳩、少し着席が遅れそう。
>>26レーナ
認識しているよ、もちろん。
いつものことだから、どうしよう、と。
リル真視点云々とはいえ、
この村、かなり単体で見るから、
「リル真視点狙いなのに～」とかは思わなかった。
「村が推理間違っててやばい」は思ってる。
僕の「2w生存ならヤバイ」は、
2w生存なら僕に視線が向いてるからヤバイ、ということでもある。
( 32 ) 2016/01/22(金) 22:01:37
>>24ヘクター
①落ち着いて検証する所まで行けてない、ので
意識したいとは思いつつも出来てない、かな。
②方策はアウローラが示してくれてる。
し、納得もしてる。
>>21コーデリア
そこまでラインがどうとかは検証出来てない。
ん、と。村として通る＝非狼はなぜ？
村として通ると非狼は僕の中では違うので、
村として通ったとしても非狼、とは言えない。
の、喉が潰れ……ちと、聞くこと絞ってもらえたら嬉しい。
( 33 ) 2016/01/22(金) 22:08:43
アウローラ>>30
>>6:181結論ありきに見えた・と。
>>1:233で考えたような
「対話が有効か否か」(視野狭窄/思考ロック)
と乖離しているか否か、検討中です。
一個引っ掛かるのは>>6:75。
「同意できない/狼像から外れない」
等、ディナの「内側」部分に関して自視点に拘るのは、傾向と合致するか？と言う事は考えています。
(いつもは考察が雑/うまくいかない、は加味)
「結論ありき」というより「拘った(村かも知れない検証が少ない)」は、有るかも知れません。
( 34 ) 2016/01/22(金) 22:14:13
>>6:180>>6:183>>6:184
対アトリ関連は出ています。
これに関しては「思考が通る」と有り。検証姿勢は有ります。
最後「内側～」部分に言及。
もう一個
「ロック傾向が有る」と、初日に発言しています。
※(が、ロック掛からないように注意していた筈)
フィオナ→ディナの動き、最後の考察を読んでいると、ロックで暴走していた→落ち着いた？
ですが、対話中※になっていたか……は未だ未検証です。
( 35 ) 2016/01/22(金) 22:19:14
ディナ>>33
そこ、頑張って下さい。
でないと、余計な黒視を引きつける事になりかねません。
アウローラの発言に納得しているなら、検証を求める相手を考えて下さい。
例えば、思考を知りたい相手に★投げて検証を求める・等。
反応は不要です。
( 36 ) 2016/01/22(金) 22:21:49
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