人狼物語(瓜科国)


1644 【誰歓】雪夜の下から狼応援村【朝更新立会不要】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新

視点: 人

全て表示


着眼点 スターシャ

テオ視点の2W行方不明と言われてるけど、現状1Wはほぼグリフィンじゃないかと思ってるー
初手カスタに偽黒→▲占の時点で、上位2Wの噛みっぽくないんだよなー
グリフィン+上位のほうがしっくりくるー

ついでに今回の狼増から一番外れるのは、シャロットだと思うー
彼女は、マリベ>>1:305のように、狼視点を理解しているタイプー
今回の狼、真狼陣形で初手偽黒→▲占とか、そもそもRCO霊いる状況でジャイを騙りに出したりとか、後手を踏む動きが多いのよなー(手練れ狼なら2-1か3-1に切り替える)
狼スキーのシャロットが赤にいて、この状況を作るかと言われると、おそらくないだろう、と思うー

( 39 ) 2015/12/08(火) 08:58:53

着眼点 スターシャ

昨日のテオとのやり取りでもう一つ思ったことを出しておくかー

昨日のアタシは、ねじれラインのせいで、前が見えなくて立ち止まった状態だったー
それこそ、GJで2占生存なのにそれが吹っ飛ぶレベルでー

これ、「真占テオ」から見たら、かなり不審な行動に映るのは納得なんだよなー
何せテオ視点、自分が生きている=村にとっていいことなのに、そんな気配が昨日のアタシからはまるでなかったからー
GJ、というところに絞れば、テンション落ちるのは狼由来に見えるはずだしー

ではなぜこれが言えるのかと考えたら、>>3:10自分でGJが出た確信を持っていたからだと思うー
「自分が真だ」と思い込むだけなら騙りでもできるが、そこから「自分が真なのになぜ」でアタシへの疑問をぶつけられるのは、騙りでの偽装はかなり難しい部分だと思うー

なので昨日の対話でアタシの中のテオ真度は上がったー

( 40 ) 2015/12/08(火) 09:13:20

調査員 グリフィン

起きた
なんで俺テオドールの白のソランジュ噛みがアンダンテ真っぽいって思ったんだろうな、テオドールからイズベルガに黒出ると思ってたからか…?
それはいいとしてテオドール視点の狼下位にいなかったってことは上位に2人いるってことだろ、なんでカスタードに黒出したんだ?

直近のスターシャ見て霊ロラ後俺吊ってテオドール視点の狼吊れたように誤認させたい狼の動きに若干見えた、といっても灰視点俺がテオドール視点の狼に見えるのもわからんでもないんだよな

( 41 ) 2015/12/08(火) 10:05:44

星降る夜の観測者 マリーベル

おはようの一撃。
ソランジュ、ジャイルズはお疲れ様。
各種判定は確認してる。

今日もちょっと忙しいけど、
昨日みたいに遅くならないよう頑張ってくるよ**

( 42 ) 2015/12/08(火) 10:12:13

学習者 テオドール、つか、今日も昨日も言ってなかったな。すまん。カスタード、ソランジュ、ジャイルズはお疲れ様だ。

( A18 ) 2015/12/08(火) 10:14:20

螺子巻 アンダンテ

>>11は見てるけど、イズベルガとテオのライン切れは強いと思ってる。カスタを占わせない為に、仲間狼であるイズベルガを強く占い希望してたのは狼陣営の動きとしてそぐわない。

そして>>31
イズベルガとテオが仲間なら、視線の向き方が遠まわしな気がする。

「確認」→「テオ偽なら偽黒出す」→「テオ真時灰2狼とか迷子」
両狼なら、もっと素直にテオ真視に傾くんじゃないかな。
テオ真仮定するまでの思考に迷いがあるようにみえて、偽装っぽさを感じない。

( 43 ) 2015/12/08(火) 11:10:11

螺子巻 アンダンテ

ではなぜイズベルガに黒を打たなかったのか、だけど。

狼陣営の勝ち筋の描き方は、『占い決め打ち勝負で勝つ』ことだと考えてる。そして、今回の白出しはその為の一手だと。
黒を出すであろう箇所で白を出し、想像とのギャップを生むことで、全体からテオ真視の目を強めるためのものだと思う。

そしてもう一点利点がある。
イズベルガに黒を出さないことで、
狼は『グリフィンを吊ることが容易になった』。

>>3:98と言っているし、テオ視点の狼位置としてグリフィンを取り置きすることは可能。ここの面からグリフィン≠狼陣営は固い。

わざわざ灰に敵を作ってまで縄を稼ぐより、
ずっと効率的で利益がある動きに見える。

( 44 ) 2015/12/08(火) 11:20:04

溶接工 ブリギッタ

▲ソラがあまり本気の狩狙いっぽく見えてなかったけど、テオ守ってそうはあるな。
白潰し+狩候補狙いか。

僕はグリフィンには対話してて共感入ってるかも。要素を重視するならやっぱり1dか。

( 45 ) 2015/12/08(火) 11:22:31

螺子巻 アンダンテ

シャロットは>>3:245に返答欲しい。

>>37スターシャ
>>43>>44はどう見てる?

あと「GJ出された状況下で「占真狼」を教えちゃだめ」とあるけど、もしボクでGJだったのなら、ジャイに白を出す事で狩人にボク真の情報を与えにいってる。
悔しいけど、昨日のGJがテオだったから白出ししたんだと思う。

そして>>44の通り占い決め打ちの為に動いているのなら、
占い真狼と見せるのは狼として妥当。
むしろそうしなければならない場面だよ。
(真Cだと占い決め打ちでも縄を使わなくてよくなるから)

( 46 ) 2015/12/08(火) 11:28:43

螺子巻 アンダンテ、時間切れ。今日も箱前つけるのは21時頃になると思う**

( A19 ) 2015/12/08(火) 11:32:42

溶接工 ブリギッタ

どかで▲テオするならそれまで占い避ければいいので、昨日や今日テオに寄ったからといって白要素にはならない。

ただ、スターは下手をすれば今日占われていたし、狼なら昨日時点でもう少し動けると思うな。

( 47 ) 2015/12/08(火) 11:56:20

調査員 グリフィン

>>ブリギッタ テオドール
灰の2狼どこだと思う?

( 48 ) 2015/12/08(火) 12:07:41

鉄道員 ローレンツ

>>6ダンテ
シャロの色問わず>>3:198はシャロとしては真っ当な指摘だな

流れは複数で作るもの=作られている訳じゃない、が趣旨だろう
流れは一人でも作れるのでシャロの指摘自体は的外れに見えるが、シャロの認識としては複数なのだろう
ダンテの失点についても同様の言葉尻を捉えたものなので、この部分でのブレはない
例えるなら「的を得て」と誰かが言うと座りが悪いタイプなのだろう


>>3:198シャロの視線は、
ダンテラインはもう偽で偽で仕方ない、灰狼の数すら分からなくなってる様だから教えてあげましょう(溜息)
みたいなニュアンスが含まれているよね

シャロ狼として、この視線は誰のために出したものか
まあ俺だろうな、ダンテ宛じゃない

( 49 ) 2015/12/08(火) 12:20:10

鉄道員 ローレンツ

イズベルガ白見た


>グリフ
ダンテは補完する可能性はほぼ無かったと思う

ジャイルズ白か、以外だな
偽なら占い騙りを断ったのかも知れないな

ブリって俺の事見る気、どの程度ある?
と言う疑問はある
>>28見て

( 50 ) 2015/12/08(火) 12:26:43

鉄道員 ローレンツ

>>44ダンテ
テオのギャップ萌え狙いなら、スター黒の方がインパクトあったかもな

スター狼だから出せなかったのか、白進行が好みなのか
だろうね、偽なら

( 51 ) 2015/12/08(火) 12:31:27

鉄道員 ローレンツ

>>41グリフ
なんで見えたかは分からないが

・ダンテ狼時
ダンテ陣営だとすると、カスタに偽黒出してバランス護衛を放棄してテオを噛みに行っている
▼カスタ▲テオで翌日の村は
ダンテ-ジャイルズとブリ、灰2狼
こういう構図になる

ダンテの力を必要としていない狼と云う事になり、ソラ噛みは狩狙い
テオの白ソラを噛むという襲撃はテオの真要素を上げる行為だ
狩(かも知れないな灰)を食いたい、と言う部分が、状況テオ真になるかも知れない、に勝った襲撃とも言える

・テオ陣営の場合
この場合はそのままだ
狩り候補であり自分の白噛みで信頼上げ


ダンテ陣営の方が気合入れて噛んでるな

( 52 ) 2015/12/08(火) 12:44:28

飛行士 パトリック

>>1ダンテ
★なんでソラ狼なら騙るって思考になるの?

>>10>>11は納得
テオ偽ならそろそろ出しやすい所に黒出しておかないとどんどん信用下がると思うんだよな
それにブリが黒出せばC灰潜伏で白ばかり引いてもおかしくないって
流れを作れるのにそれに逆らってジャイ白っていうのも偽にしては違和感ある流れ
今日の噛みも普通にテオの白が狙われたんだと思うよ
状況がテオ真。

ただ、テオ真なら灰に2狼ってことになるけど、この灰に2狼もいるってことは、どっかで狼にも白取ってるんだろな

( 53 ) 2015/12/08(火) 13:22:28

飛行士 パトリック

>>3:232ジャイ
墓下に向けて返事しておこう。寝ていた。

>>3:94の安価たどったらずいぶん可愛いジャイルズが出てきた。
安価どこにつけたかったのかわからん。

カスタ狼ってなるとカスタ-ブリが上手く結び付かんのよね
カスタ単体黒取った気持ちは残ってるんだけど、
死に際のカスタが頑張ってて印象いいのとブリが何故切ったっていうのが僕の中で納得のいく理由が出ない

ただ、まだまだダンテの真きったわけじゃないから安心して**

( 54 ) 2015/12/08(火) 13:33:29

人形師 マルセイユ

色々確認済ミ。

・潜C不在っぽイ
・アンダンテは噛まれていない模様
・そうだ灰吊りしよウ(提案

こんな感じかしラ。

( 55 ) 2015/12/08(火) 14:34:19

鉄道員 ローレンツ

今日のスターの意見

スター自身を白いとは思ってはいるものの、意見に賛同できる部分が少なすぎて変な顔してる

まぁ、大筋の結論部分ではそれほど違和感はないんだけどなあ

( 56 ) 2015/12/08(火) 15:09:57


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新

視点: 人


トップページに戻る


← ↓ ■ □ フィルタ

生存者 (12)

司令官 イズベルガ
12回 残386pt
螺子巻 アンダンテ
15回 残209pt 飴
溶接工 ブリギッタ
16回 残338pt
着眼点 スターシャ
22回 残225pt 飴
飛行士 パトリック
18回 残239pt 飴
学習者 テオドール
29回 残175pt 飴
調査員 グリフィン
30回 残116pt 飴
人形師 マルセイユ
19回 残213pt 飴
退役兵 グラディス
17回 残323pt
星降る夜の観測者 マリーベル
11回 残351pt 飴
電話番 シャロット
26回 残29pt
鉄道員 ローレンツ
28回 残100pt

犠牲者 (2)

観測者 マリーベル (2d)
記録者 ソランジュ (4d)

処刑者 (2)

時計番 カスタード (3d)
悪趣味 ジャイルズ (4d)

突然死者 (0)

支配人 (1)

紅動力 アントリー
3回 残704pt 飴

見物人 (0)

退去者 (12)

蒼動力 サフィーラ (1d)
盲目 テレーズ (1d)
詠み手 ポラリス (1d)
領主の娘 ロッテ (1d)
錠前番 メリリース (1d)
防塵服 カジミール (1d)
技師 レネ (1d)
蒐集家 ダァリヤ (1d)
修道女 イリア (1d)
代書人 クレム (1d)
服飾工 サウダージ (1d)
転寝 オデット (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




(0.046 CPUs)
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby *
使用画像については[瓜科国FAQ]をどうぞ。
■交流掲示板■
■人狼物語専用まとめwiki■