人狼物語(瓜科国)


1644 【誰歓】雪夜の下から狼応援村【朝更新立会不要】


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星降る夜の観測者 マリーベル

>>127シャロット
>>128のまんまだった(
やっぱ、キミ視点でも、そう思うか。
キミの思考過程を読み解いての白視とは遠いと
思っていたからね。

actの「もっと考察を見てみたい」も合わせて、
★キミは私にどんな期待を寄せているのかな?
その期待は、私のどの発言をどう考えたからかな?

( 131 ) 2015/12/05(土) 15:21:55

学習者 テオドール

あ、>>127見えた。
自分のこと白いと言ってる人を残念枠と言っちゃうのは面白いな。

まあ灰との絡みを見て観察のほうが有益ではあるか。
ついでに、比較的ちゃんと見てるな、って思った人がいればついでいいから教えて欲しい。

( 132 ) 2015/12/05(土) 15:22:10

鉄道員 ローレンツ

>>128マリー
>>29に判断姿勢白を取るのは残念とは思わんが、そこ、シャロの要素としては重くはない

シャロにしてみたら、スターが餌撒きしてくれてるとおもったら自分が餌になったでござるの巻
だから、それを残念と評したのは少し面白かった
この部分、村感情かと

( 133 ) 2015/12/05(土) 15:23:44

螺子巻 アンダンテ

ふあぁ・・・うーん、よく寝た。
テオの対抗確認してるよ。よろしくね。
そしてシャロットには「見る目がないな」と言っておこう。

そう言いつつ、シャロットは白めだと思ってる。
>>115>>120の「安易に白を拾っている」で狼を取り逃すかも、という懸念。
割とこの手の指摘って、灰からだと反感受けたりもするんだけど、それを臆することなく出してる。
この懸念は本物なんじゃないかなと思うよ。

あと>>23「喰いついた」や08:33:07のact「反応する人待ってた」、>>29「餌」等。
自分の発言だけでなく、スターシャの発言も利用して狼を探す姿勢。これらが白く見える。

>>36ローレンツ、>>128マリーベル
上で挙げたシャロットの行動の流れはどう思う?
(あと、ローレンツは返答ありがとう)

( 134 ) 2015/12/05(土) 15:26:47

電話番 シャロット

>>131マリベー

>>65で「狼が理解してるなら偽装できるよね」と認識してること。
>>66>>67で相手の視点に立った上で妥当かどうか見ていること。

それとここは推測ですけども。
>>65のことを踏まえて、わたくしからは白取らなかったんだろうなって思えたことですね。
ちゃんと見てそうだなーって。

あと皆さんが白取ってる>>81の白放置警鐘ですけど。
わたくしが狼の時に自分が白放置されかけた時に鳴らしたことすらあるので白ではとりませんね。

( 135 ) 2015/12/05(土) 15:27:56

鉄道員 ローレンツ

>>134アンダンテ
別のところで白要素は拾ったが、ダンテの出したシャロの白要素は俺は拾えない
シャロはまだ蓋の空いてない箱を抱えてる段階なので、中身を見ないとな

言動ではなくプロセスで見るべきかな?とは思い始めてはいる

( 136 ) 2015/12/05(土) 15:32:38

学習者 テオドール

>>130ローレンツ
話してる中で比較的白が取れていないのが主な要因だな。(狼として)スキル高い枠としての警戒もある。

まあ、俺も白考察メインであげるタイプだが、
村全体に対して「安易」と言ったことに関して、ほう?それ相応の根拠があるのだろうな?ちなみに俺はお前にはそんな白視持ってないぞ?と問い詰めた訳だ。

ただちょっとかちんと来てた可能性には否定しない。

( 137 ) 2015/12/05(土) 15:32:46

螺子巻 アンダンテ

あ、お菓子貰い損ねてた。
ボクは1(6)をいただきまーす!

>>136見た。
グラディスの中でシャロットのハードルと
スターシャのハードルは高さが全く違うものなのかな。

スターシャを>>22(>>37)で白く見たのを見て、
シャロットは追えないものだった?という疑問がある。
思考基盤が違うから追いづらい、とか?
「蓋の空いてない箱を抱えてる」も詳しく欲しい。

( 138 ) 2015/12/05(土) 15:40:38

人形師 マルセイユ

白い=印象が良いじゃないノ?(首こて

シャロットは自分が村ならほっとけば良いのにとか思っタ。
ま、村でしょは変わってないからどうでも良いネ。

( 139 ) 2015/12/05(土) 15:43:20

電話番 シャロット

アンダンテさんはそういう言葉を使いがちな人みたいだから、
そういった面ではイーブンに戻した方がよさそうですね。

>>134見る目がないといい、相手からの好感度も気にされた方がいいと思いますよ。
>>24で「待ち伏せ」と使われたのを見て、わたくしどうして悪印象なすりつけられるのかわかりませんでしたから。
(こういう所では期待する等が使われます)

正しく読み取るとアンダンテさんはシャロ疑いのはずなんですけど、>>134白めなんですね。
わたくしの中では腑に落ちませんよ。

それとその白、狼で別方向の意図があってもやると思いますけど本当に白なんですか?

( 140 ) 2015/12/05(土) 15:45:07

鉄道員 ローレンツ

>>138ダンテ?
我が名はローレンツ。あんなおっさんと一緒にするな。



煽りでも何でもなく、質問の意味が分からない。
スターには甘く白取ってるのにシャロには厳しくないか?って事か?

>箱
アンダンテさんの失点、とか、ダンテは気になんねーの?

( 141 ) 2015/12/05(土) 15:47:32

電話番 シャロット

>>136ローレンツ
自己紹介しないと他の人にまで喉割かせそうですので、
ここで一つお話させて頂きますね。

わたくしの思考プロセスで表出しやすいのは
狼仮定でメリットがあるかないか、です。
村にとってメリットがあっても、狼にもメリットがあるならその差を斟酌してから判断します。その逆も同様です。

( 142 ) 2015/12/05(土) 15:49:13

電話番 シャロット、鉄道員 ローレンツぽっぽやさんが名乗ってるのを見て腹筋がw電話出れなくなっちゃうじゃないですかー

( A67 ) 2015/12/05(土) 15:50:06

螺子巻 アンダンテ

>>140 シャロット
「待ち伏せ」を悪印象込みで使ってなかったんだけど、
嫌だと感じたのなら、それはごめんなさい。

下段に関しては「スターシャの発言を利用して〜」のあたりかな?
ボクは、狼が周りを利用する時の多くは、
『誰かを下げる意図があったり、吊ろうとする時』だと思う。
けど、そのスターシャの発言を使って、挙げたような行為をせず、判断を行った>>29のは白く見えたよ。

★村で一番役に立つ情報って、なんだと思う?

( 143 ) 2015/12/05(土) 15:56:24

星降る夜の観測者 マリーベル

>>135シャロット
そうだね、私はそういう風に相手を見ていきたいと
思っている(読み違えることはあるかもしれないけど)

二段目は、そりゃあ、キミ、>>44をはじめ、
最新のRCO事情に精通してること丸分かりだもの。

キミのような人は特に、
「何をどう見て、どう考えたからこそ、この発言が出た」と
思考基盤をきちんとこちらが把握してからじゃないと、
村狼の判断が難しいと思うからね。

んでもって、>>142の自己紹介から、
>>135全体、特に最下段の私への解釈も了解。

( 144 ) 2015/12/05(土) 15:58:59

鉄道員 ローレンツ

>>137テオ
なる、意見は納得
その辺シャロ要素だと俺は判断してる

>>142
さんくす
もう少し違ったように俺には見えてるが色要素未満

マリーに興味持つシャロは自然だと思ったよ

( 145 ) 2015/12/05(土) 15:59:21

電話番 シャロット

>>143アンダンテ
回答にならないとおもいますけれども。
☆全て。情報を引き出すためなら多少荒っぽいこともやっていいと思っています。この村では整える動きをしている方がいるので、わたくしが動くよりもお任せした方がいいと思って静観中です。

( 146 ) 2015/12/05(土) 15:59:31

螺子巻 アンダンテ

>>141ローレンツ
あ。ごめんw 二人とも似てるから、つい。
質問の意図はそんな感じ。
あの時点で、スターシャの発言は多くなかったよね。
その中で白が拾えたのなら、シャロットの白は拾えなかったのかな?って。

「失点」については>>134で触れてるよ。
内心、むっとはしたけど、ボクが原因だったようだから、そこは申し訳ないなって思ってる。

>>146シャロット
それなら、誰かにとっては微妙な要素でも、
場に出して検討できることって大事じゃない?
少なくとも、ボクは大事だと思ってるから>>134で場に出した。

( 147 ) 2015/12/05(土) 16:07:26

鉄道員 ローレンツ

>ダンテ
スターに関してはテオの>>51が纏まってる
だから狼あるなら>>37

シャロにはそう言う部分が無いと言う点でまだ積極的な色付けをしていない
シャロ以外にも俺がまだ色付けしてない人は多いし

だからハードル高低の話じゃないね

( 148 ) 2015/12/05(土) 16:16:21

鉄道員 ローレンツ

んじゃ暫く離席、多分23時頃になりそうかな
まだもう少しいるから希望者いたら飴交換しとくか

占いは
スター、シャロ、マルセ、マリー外して貰えれば
発言ある中から選定するならソラになるが、単純に発言量の問題もありそうだ

( 149 ) 2015/12/05(土) 16:20:47


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