人狼物語(瓜科国)


1642 【初心者歓迎】晩秋と雪虫と人狼【立会不要】


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棋士 テルシ

レーナ>>100>>102はありがとう
友久はこれどう思う

レーナ宛にぷれぜんと。
>>3:204でレオンあけみ考察したのだけどどうだろうか
あと>>3:175で触れた1d非狼要素の貯金はいかほどだろう

確かにバートの言う通り、レーナはロックにしては揺らぎやすいしロックではないと思うね
かといってロック甘いのが狼要素かというと微妙
狼仮定なぜここで揺らいだように「見せた」のか説明あるとうれしい

見せる意識についてだけど、>>77のように自信があるという人物像を加味して>>3:151>>3:157みたいな考えながら垂れ流した的な検討は見られる意識が緩みすぎではある
んで思考の流れを追うに村仮定のほうがよっぽど通ると思うのだけどどうだろうか

あとこれはやや推測だけど「○○は堅い」という強めの仮説を軸に物が見えてしまっているらしいふしはあるね、ロックというより先入観が強い、なの
この前提が揺らぐからの視界の揺らぎなのだよね

( 142 ) 2015/11/28(土) 00:00:26

文学部 マヤ

>結良さんact郡
有難う御座います、明日以降必ず参考にします。

皆さんお休みなさい、また明日

( 143 ) 2015/11/28(土) 00:02:28

町娘 レーナ

すみなせん、見落としていました。

>>56結良さん
☆初日のレオン君はなんとなくとか言いだしたあたりでこれは非狼かなと思ったのでもうそれで払い下げました。その時は共食いのくだりはあまり気にしていませんでした。それよりもマヤさんと晶君のほうが占いには良いと思っていたので意識はそっちに強く向いてしまったのだと思います。

あとあけみさん評ですが、あけみさんが怪しいなと思ったのは昨日今日あたりで、2dまでとは違うのですね。きっかけと言うなら、昨日今日と襲撃や判定があったのにその割に強い動きが見られなかったというものかと。2dまでは状況考察は判断し辛いですので。

( 144 ) 2015/11/28(土) 00:06:29

バニー 結良、町娘 レーナ3dは確かに大人しかったけど、4dあけみっちのログ見るとログを見返して精査してる動きがみえると思う

( A180 ) 2015/11/28(土) 00:11:33

バニー 結良、町娘 レーナどこから、考察が伸びてないと感じたちゃ?

( A181 ) 2015/11/28(土) 00:12:25

バニー 結良、町娘 レーナ襲撃考察をまとめた形でだしたの、灰であけみっちだけじゃないちゃ?

( A182 ) 2015/11/28(土) 00:16:07

バニー 結良、町娘 レーナ今日は結良吊りor他吊りの日。結良の今日の発言精査したなら★みおとしはないのでは?

( A183 ) 2015/11/28(土) 00:19:35

記者見習い バート

>>142 テルシさん
軸を揺らしておくことで状況によりどのようにも動けるようにするのはおかしくないと思います。
僕からは誠真上げから、占真贋ぶれ、流れ次第で僕を吊れる流れにしたいように見えました。

緩み過ぎですか?
寧ろ思考の流れを見せる事で何故この結論に至ったかと見せているように僕には見えるんですが。

基本防御力高めスタイルなのは分かるんですけど、そのせいで僕目線村拾いづらい人だなぁって感覚です。

( 145 ) 2015/11/28(土) 00:22:34

町娘 レーナ

>テルシ君バニーさん

あけみさんの見立ては甘いですかね。
あけみさんが黒なら襲撃考察出すのは既に襲撃先分かってるわけなので容易に出来、白アピかなと感じましたが。
テルシ君のは私とは見る角度が違うようなので、納得出来るか出来るとしても時間がかかりそうなのでまた明日に整理します。

★なんですけど、★レーナ のように★の横に名前がすぐ来てないと見落としがちではあります。結良さんは発言自体は読んでいますが、今日は襲撃からの考察重視でしたので。

( 146 ) 2015/11/28(土) 00:27:54

町娘 レーナ、記者見習い バート>>145、だったら最初から自分がロック気味だなんて言いませんよ

( A184 ) 2015/11/28(土) 00:28:58

棋士 テルシ

>>145
したいように見えて、実際にしてると本気で思ってる?
▲ニーナでバート白強めた挙句、かといって友久じゃなくてあけみに向かってるのだけど

拾いづらいなら別軸から考えてみては、状況や相方はどこかななど
或いは他灰の白固め、とくにレオンシィの白要素言語化募集中
バートもロックかかるタイプなのかな

( 147 ) 2015/11/28(土) 00:31:02

記者見習い バート

>>147 テルシさん
正直わかんないので話聞いてるとこありますね。
僕白強まったんです?利を得てるなら逆説もあると思いますが。

まあまた見直します。

( 148 ) 2015/11/28(土) 00:55:22

従者 レオン

>>148 バート
>>115からニイナ真=バート白ですよ

( 149 ) 2015/11/28(土) 01:00:14

記者見習い バート、従者 レオン見てる景色ほぼ変わらなくて得した気してませんでした…@0

( A185 ) 2015/11/28(土) 02:02:30

棋士 テルシ

灰のキレ拾い
※キレ=いずれか一方は村という論理パズル、勿論両人も含む
なお、両狼で偽装の範囲内の物については誤認するとマジで厄介な模様

友久≠(バート、)しどう、あけみ(既出)
友久が媚びる、引く相手は気を使うべき相手
(参考:対ニーナにも見られる>>1:121)む

レオンは村と思った人に乗っかる自己申告通り、占真贋とか結構俺の影響受けてたりする。
一方的な頼り、丸投げ、擦り寄りを向ける相手は人かな
このへんは自白起点の触れられ方も含むが
レオン≠しどう>>1:50以降act>>1:191

シィ→しどうは説得すべき相手という意識及び振る舞い
シィ≠しどう>>107>>116>>125

( 150 ) 2015/11/28(土) 02:45:01

記者見習い バート

なんか固まってそうな気がしてきました。困りました。
キレはレーナ≠レオン・あけみに見えました。

( 151 ) 2015/11/28(土) 03:01:15

棋士 テルシ

吊り先を素直に殺してると取るなら、
友久≠シィ、レーナ
しどう≠シィ、レーナ

微妙
レーナ→レオン>>2:161>>2:126
シィ→レーナ、レオン>>86>>116

*キレ要素なし
しどう-あけみ、しどう-レーナ
(シィ-レーナ、)シィ-レオン、シィ-あけみ
レオン-あけみ、(レオン-シィ、レオン-レーナ)

友久狼なら相方死んでるかな

( 152 ) 2015/11/28(土) 03:01:57

棋士 テルシ、記者見習い バート>>151ああそうか、レーナ→あけみ相対黒視だしてたね

( A186 ) 2015/11/28(土) 03:04:05

大学生 友久

>>142 輝志さん
んー、基本的にボクって質問の返答は重視しないんだよね。
そりゃまぁ、聞かれて答えりゃそうですかってなるよね、たいていの場合はさって事で。

だからまぁ、どう思うってきかりゃどうもこうもってなるかな。

( 153 ) 2015/11/28(土) 03:20:06

大学生 友久

そもそもの話、別に誠ちゃんとかバートへの真偽がいくら揺れてもそれはいいと思うんだよ。
昨日白くても今日白くなきゃそりゃ狼って事でしょ。
今まで白かったからなんだって話だし。

昨日の提案で、ボクが村でこの提案してたら〜だとか
「こんな理由があるので乗れません」っていう割にはその提案に対しての思考に本気度がないよねーって評価は変わらずだよね。

その前に探偵さんの評価とかは落としてる訳で、なんでその流れで留守番ちゃんの評価落とさないの?っていう。

( 154 ) 2015/11/28(土) 03:38:07


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