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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
ルーミア は 魔女 オリガ に投票した。
上海人形 は 魔女 オリガ に投票した。
眼蛇夢 モブ は 魔女 オリガ に投票した。
オーク は 魔女 オリガ に投票した。
魔女 オリガ は 眼蛇夢 モブ に投票した。
ジキル は 魔女 オリガ に投票した。
闇取引 イルド は 魔女 オリガ に投票した。
猫又 カチューシャ は 魔女 オリガ に投票した。
イッポンダタラ サーシャ は 魔女 オリガ に投票した。
妖狐 ニキータ は 魔女 オリガ に投票した。
ローレライ フリスチーナ は 魔女 オリガ に投票した。
tkw は 魔女 オリガ に投票した。
魔女 オリガ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、上海人形 が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ルーミア、眼蛇夢 モブ、オーク、ジキル、闇取引 イルド、猫又 カチューシャ、イッポンダタラ サーシャ、妖狐 ニキータ、ローレライ フリスチーナ、tkw の 10 名。
アッー!オリガ ツイヤッチャッタ
マァ 人狼ダカラ ヨカッタ
デモ オレサマ コンニャク モウ ナイ
オレサマ、早ク議題出シタクテ モウ 我慢デキナイ!
■1.襲撃考察
人狼ノ上海を狙ッタ意図トカニツイテ 皆 ドウ考エル?
■2.吊りの方針
狼ヲ吊ッタラアウト。狼ガ吊リ先候補ニナッテモCOスル確率 カナリ低イ ト思ウ。
デモ ドコ 吊ル?最悪、確白ヤ オレサマ 吊ッチャウノ? オレサマ 怖イ!
■3.今日の占い先
ドコガイイカナ?
☆コンニャク 食ベタイ!!
ソレカラ、確白ノ人タチ ニ 質問!
ルーミア、ニキータ、ローレライさんには村の方針を決める人としてできれば答えてほしいです。
★「自分が村のために今日吊られてもいいと思うかどうか(特に灰色の人たち)」を灰色の人に聞くのはありだと思いますか?
・メリット
人外の位置に関する情報が流れる
・デメリット
狩人の位置が人外に割れる可能性がある。または最悪狩人が死ぬ。
あと、正直どんな情報が流れるかは予測が全くつかない。
ソレカラ、昨日の宿題 答エル!
■2.あなたは人の発言見るときどんなスタンスでどんなところの色見ますか?(自己紹介)
ふう、ここでは流暢にしゃべらせてもらおう。昨日の段階ではコンニャクを食べていたからセーフとさせてもらう。
さて、私がどのような目で人の発言を見ているか?だな。
ズバリ、イヤらしい目で品定めしている、だ。
いっ痛い、痛い!!ちょっとふざけただけだ!お願いだから碁石を投げないでくれ!!
さて、それはさておきとして。
地味に重要視しているのが、>>3:127でも少し言ったが中の人の実力だ。例えば、「この人慣れてそうだから、人外でも見えにくそうだな〜」とか。そんな具合だ。
それからもう一つが、発言や行動に何らかの妙な意図が見えるか(例えば俺占われたくないわー、とか)。見えたんなら人外っぽいと思うな。
だから明日は私を吊ってしまえばいいのでは。少なくともこんなこと言ってハムに勝利をあげる狼がいたらばかすぎるだろう。村でも吊られていい場面だと思うし、ハムに見えるなら私を吊っていいのでは。
あとは残りの仲間+みなさんにまかせたい。
上の発言もあんまり考えれる状況でないためガバガバのところがあるかもしれないが許してほしい。
急に申し訳ない。
>>6
中の人は重要ゲコ
この村にはSGだったら黒という絶対不変の真理があるゲコ
中の人読みは重要ゲコ
つまり今日SGを吊ってはいけない…!
イマオキター
とりあえず狼を1匹倒したから、占い師は6ないし5人まで(あと2吊りの間)はノータッチだね。
ニキータが確定白(村or狩)、上海人形が白っぽい何か(村orハムor狩)。
今後の方針を決める上でそろそろはっきりさせて欲しいことが1個だけあるから早めに回答が欲しいな。
【ローレライの相方はtkwですか?】
判定が出揃ったので、とりあえずこれだけCOしておくのです。
【サーシャは共鳴者なのです。相方はローレライさんなのです。】
時間が無いので、CO理由は後で話すのです。
村の設定が変更されました。
最近寒くなってきたので、あったかいお茶が飲みたくなったのである
…まーもう少し心中を暴露すると、メタ推理をした蛙を墓下に送れないかなーって画策してたのである。見物人も参加者なので、ルールを守るのである。
ネタ的にも面白そうだったし
ということで、蛙はさっさと墓下に行くのである
そして初心者寡黙勢への解説を任せるのである。
やくめでしょ?
まーもう少し表で騒ぎたいなら騒いでもいいのではあるが。
ある程度ルールと節度を守るのである。
オレサマ コンニャク マルカジリ!
議題 答エル!
■1.襲撃考察
今日の考察は2パターンだな。
@上海は白で狼が被せて噛んだ。
A上海はハムで狼は狩人GJ orハム(上海の場合は上海含む)噛み
今回の襲撃先が上海以外なら、何処かってなると我の意見では占いが濃厚だと思う。理由は片方の狼が吊られたことで占われたらアウトな状況にビビッたからだと思う。
我が狼だったら、あの状況なら占い襲うな。
それから、襲撃先候補と襲撃の目的をターゲットごとに考察すると、
上海襲撃の場合
・占いを真決定されたくない
・ついでに確白をこれ以上作りたくない
占い襲撃の場合
・占いを殺って黒を出されたくない
それ以外がターゲットって場合はあんまり考えてない。
一匹になった状況でハムの位置知ったところでどうしようもないだろう(片方にCOさせて村に位置を伝える戦法ができないから)から、灰襲撃の線は考えてない。
ローレライやルーミアは確白だが、こんな所狩人が守ってたら訴訟かな(占い今危ないって!)
それで、問題はこう考えると@、Aどっちもあり得そうなこと。そうなると話がややこしい。
とりあえず上海がハムかどうかが重要かな。
続きはWEBで!(夕飯後)
ま、とりあえず疑いまくっていたニキータに
焼き土下座しとくか。
ブス… ∫ ;′ ∫ ,;′
ブス…',. -――-゙、 ;' ジジジ…
; / へ `>、'; ∫
_;'___{. ,>-/、/=;´イヽ;'_
/三三j='rー、\_>、)_, >;;〉三'`、ジジ…
/三三└'゙ー:;‐;;‐;;'`ー;;ヾ'`"´三'三;`、
囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
ただいまなのです。
オークさん議題ありがとうなのです。
今日の共鳴者COの説明やオークさんの議題などがあるのですが、今日の議論について提案したいことがいくつかあるので、そこから話をしたいと思うのです。
■提案1.白確の思考隠しについて
前日まで白確の人は思考を敢えて隠してきたのですが、今日は白確が4人もいるので、思考開示による便乗されたり誘導されたりといったデメリットは薄くなると思うのです。
また、4人が4人とも思考を隠していては誰がどのように決定を下すか分からなくなってしまうのです。
したがって、今日からは白確の4人も普通に議論したり議題に答えるなどして思考を開示するべきだと思うのです。
特に、ルーミアさんとローレライさんについては、灰考察や占い考察を聞いてみたいのです(ローレライさんの方はある程度知っているのですが)。
イマオキター
個人的に、占い師候補を真狂で決め打ちするんだったら、今日は人柱を募って、占い先を指定する進行のほうが良いと思うな。
正直うっかり狼を吊ってしまうのが怖い。Last Wolf(以下LW)が素直にCOするとも思えないしね。
■提案2.今日GJした狩人のCO
「今日GJした狩人かどうか」のCOを募るのです。
COがあった場合、イルドさん真と上海人形さんのハムが確定するのです。
COが無かった場合も、上海人形さんの非ハムが確定するのです。
この作戦のリスクとしては
・CO無い場合の旨みが小さい
・対抗COがあると困る(狼だと吊れない)
・1COでも真かどうか分からない
……。
リスクを書いている内に自分でも微妙な作戦に思えてきたのですが、折角書いたので落としておくのです。
何か改善案などがあれば聞きたいのです。
自分で長々と書いておいて何ですが、提案2について特に意見が挙がらなければボツということでお願いするのです。お騒がせしたのです。
あと、狩人の可能性がある方はこの話題はスルーでお願いしたいのです。なぜ書いたしなのです。
>>サーシャ
一応噛み合わせがあるからCO無しの場合は非ハムは確定しないと思うよー
それとは別として、狩人に出てもらうのはいいアイデアしれないかもしれないね。正直1個GJ出したら今回仕事終わ…ゲフゲフン。
実質1つになってしまったのですが、提案は以上なのです。
>>27
そうなると、サーシャは昨日意見を垂れ流してしまったので、引き続きローレライさんが進行役をお願いすることになるのですが、その場合(リアル事情を絡めて申し訳ないのですが)ローレライさんへの負担と依存度が高くなりすぎる気がするのでちょっと気が引けるのです。
4人が思考を開示して、村全体で話し合って、最悪意見割れした時は白確の多数決ゴリ押しとかだとやっぱりまずいのですか?
本筋の方も話を進めておくと、オークさんの提案であるジキルさん吊りには賛成なのです。
あとは占いで全力でハムを探しに行くといいと思うのです。
>>38
提案2のメリットがまた一つ消えてしまったのです。
単純に狩人COを募ることも考えたのですが、やはり>>36に書いたように乗っ取りや対抗COが気になるのです。
今もどったぜ。
サーシャが相方だったんだな。これで俺目線でLWはモブ・オーク・ジキルに絞られた。(カチューシャ狂だと思っているから)
ただ、ジキルが人柱COしているから狼やハムの可能性は低いなぁ。となると残りの2人か。どっちも手強そうだ。2人の発言を中心に読み返してくる。
続き
上海は昨日の発言を見直したが、ハムっぽいとか逆に村人っぽい色も感じなかった。強いて言うなら>>210くらい?
かなりこじつけではあるけど「狼はあんま占い噛みにいかないよ!」アピール?流石に無理やりすぎるかな。
ということで上海の発言から判別するのは我には無理だ。申し訳ない。
■2.吊りの方針
灰を吊るのはちょっと怖いな。まるでロシアンルーレットだ。
残りの吊り数を考えると、
10>8>6>4>2
で4回ある。もっともハムが2匹生存だったり狂信が終盤まで生き残れば1回減ってしまうが。
で、加えて占いもまだ健在だ。
それに対して村の10人の中でハムじゃないことが確定的なのは、
ルーミア、イルド、イッポンダタラ、ニキータ、ローレライの5人に片白のtkw。
占いは最悪の場合、今日噛まれるかもしれないけど最低でもあと一回呪殺のチャンスが残ってる。
けど、ちゃんと狩人が仕事すればもっとあると思うし、ここまで候補減ったらそろそろ呪殺出せると思う。
つまり、割と吊り手的には結構余裕があると思う。
だから、我の意見としては
【灰色吊りはリスキーだから避けたい】
理解した!
10>8>6>4>2
のところで残り4人になったタイミングでハムが一匹も処理できてないとアウトだ。
つまり、3吊り?占い(1〜2)でハムを最低一匹始末できないとアウトか。
>>オーク
一応灰4人の残り2日で灰2吊、灰2占いとできる(はずだ)からそこまでに狐候補は全滅してるはずだよ。
2占いの間に2銃殺だと吊が減るけどそれはありえない。何故なら占うほうに必ず狼が混じる(はず)だから
それから、関係ないけど事前連絡
明後日の金曜日は職場の飲み会なので多分これません。
これても多分めちゃくちゃ酔ってるので大したことは書けません。
■1.襲撃考察
占い師イルドの銃殺に噛みあわせた。
@昨日のニキータと人形のログ
昨日のニキータ>>3:93と人形>>3:254
ニキータは補完占いも辞さないぜに対して
人形はやたら補完占い反対だな。
人形はイルドに占われたら終了だからな。
意地でも他を占わせないかんからな。
村ならニキータと同じ考えにならんとな。
これが人形の公要素。
Aニキータが確白になった
占い内訳が狂真なら何故パンダにならないんだとすごい疑問だった。
結果から言えばパンダにできなかったんだなと。つまりニキータ噛みができる状態にしないといけなかったんだと。
これの詳細の説明は、色々な過程を説明せなあかんで■4にでも勝手に項目作って説明してやるよ。
■3.今日の占い先
イルドの灰なんかどこ占っても白しかでないからな。
ご自由に。そなたが占いたいとこ占うが良い。
カチューシャ占うともれなく黒がでるけどな。
■4.この村の全貌
ということでLWはカチューシャさんです。
狂信者は占いに出るという思い込みを逆手に取った中々おもしろい作戦だったなと。多分誤算としては
@初日霊能噛めなかったこと。(実際噛んだかは知らんが)色隠しができなくなった。
A相方が昨日連られてしまったこと
Bイルドの灰から共鳴者が出てしまったこと
こんなところか。
どのみち私が意見を伏せる意味はなさそうだから議題に答えるわね
■1.襲撃考察
上海人形1死体ねえ……。
狼視点でもハムスターの位置は気になるはずよね。
だから呪殺を隠すのなら上海人形ではなくアタシを噛むんじゃないかと思ったのだけど。
呪殺起きなくても確定白処分なわけだし。
とすると、これって呪殺に見せかけるのが目的に見えるのよね……。
占われている狼候補位置がtkwだけになったことも相まって、ちょっとイルド真が胡散臭くなってきたわ。
■2.吊りの方針
残り4吊り最大4人外よ。
今日は確実に人外を吊らなきゃならないわ。
問題はジキルの柱COをどう見るかだけど……。
って考えていたところでモブが意見を出してきたわ。
■3.今日の占い先
両占い師グレー占いよ。
公処理がまだ間に合ってないわ。
まずはオーク狂信者の根拠から説明する。
何故オークは初日白出しではなく黒を出したのか。狂信者なら説明がつく。まず狼のカチューシャに黒を出す。そして占いだけ回す。これのメリットは、公から見れば既に2CO状態なのでわざわざ出ていくことがない。
もしこの状態で出てくる占い師は間違いなく真でしかないからな。で対抗がこれ以上でないことを確認してカチューシャは占い師CCOすると。そこまで見たオークは撤回。すると狼陣営から真占いイルド把握。
後はどうやって自分が狂信者であると狼に伝えるか。
だから黒を撃った。共鳴者をおそれずに打てる黒。間違いなく撤回した相手が狂信者だと伝えられるからな。白出しでは、偽占い師と分かってもいざ撤回されると狂信者か村か公か区別つかないからな。
そして堂々と占えと言えれるのが狂信者。銃殺も出ず白判定だからな。村騙り完成と。
続き
後は占いの内訳を村に真狂と思い込ませるだけと。
対抗占いは無駄と思わせないといけないからな。
よってその意識付けさせがカチューシャが出したイルド白だな。
これでイルドは真か狂しかない。
カチューシャは何でもあるはずななのは分かっているが、
相手が真狂しかないとまぁカチューシャも真狂だろうな
に収まってしまうよな。意識づけは怖い。
おかげで我も3日目の段階では完全に占い内訳が真狂でしかみれてないから>>3:132で囲いがどうたらと間抜けな力説をするというね。狼が占い騙りしてるんだから囲いなんていらないというね。
>>60のB説明長くなるからちょっと待ってね。現状十分長いですが。
>>48イルドに怒られたからね。説明しなさ過ぎと。
>>65 モブ
一つ突っ込んでおくわ。
このサーバの狂信者は狼のチャットを見れない。
狼と意思疎通できないのよ。
狼が誰かが分かるだけ。
http://melon-cirrus.sakura.ne....
狼と意思疎通が出来るのは「C国狂人」よ。
遅くなったのです。
今日は23時に落ちるので取り急ぎ重要なところだけ。
■1.思考隠し
ひとまず>>27さんの提案通り、最終決定役を決める方針で、今までの思考が隠れていて囁きで相談もできるローレライさんがやはり適役だと思いますので、ローレライさんが最終決定できそうなら任せられないかを打診中なのです。
リアル都合他もろもろの理由で無理そうなら>>39下段の方針で行きたいと思うのです。
というわけで、どの道ルーミアさんは思考を喋ってもらっても大丈夫だと思うのです。
まどろっこしくて申し訳ないのです。
>>モブ
あともう一個。
仮にオーク狂、カチューシャ狼であったとして撤回がオークにとって織り込み済みであったとしても
CCOが無かったら狼にとっての悲劇が起こるんだけど、そこもモブは考慮してるのかな?
再COなんて認められるはずもないし、もう片っぽの狼が出るには撤回のタイミングが遅すぎる。
>>61
>>残り4吊り最大4人外よ。
>>今日は確実に人外を吊らなきゃならないわ。
今日村を吊ると最悪のパターンで
村村村村狼狂公公
の状況になると思うのですが、この状況ならまだ呪殺でまだ何とかできる気がすると思うのです(厳しい状況ではあるのですが)。
今日は柱を吊る余裕があるかどうかが焦点になると思いますので、ここはしっかり考察していきたいのです。
>>63 ルーミア
今回で言えば狂信者の作戦に狼が乗ったんだろ。
そこらへんはある意味博打ではあるがな。
お互い事前打ち合わせできないから。
しかし、真狼さえできれば仮に相手の真が決まったところで、村側は占い内訳を真狂(今のルーミアだはな)で見続ける限り、人外とはいえ村側で数えられる狂信者をわざわざ吊ることはないだろう。吊余裕ないし。てことで生き残れるんですよね。
それが今回の作戦なんだから、後はこの真相に辿りつかれないようにオークが発言するだけだからね。
>>2:107で黒出しについてサーシャに突っ込まれたときに本気の回答できないところを見るとそういうことだな。
「>>3:246でイルド真より」だって真確定しても狂で見られる限り吊ってる場合じゃないんだから何もおかしい発言じゃないよ。
タイムリミットなので落ちるのです。
明日は早く帰れるかもしれないし、日を跨ぐかもしれないのです。
最悪決定前に希望落とすだけになるかもしれないのですが、ご了承くださいなのです。
とりあえず真狂視点の考察だよ。
■2 吊の方針
どっかで書いたけど、灰→灰→(占い候補)→
灰。平和のおかげで呪殺で1余裕ができるから、この2日で灰を全部つぶしてしまおう、って考えか
な。
■3 今日の占い先
ラビ以外ならどこでも灰をバラバラに。しいて言うならカチューシャ→tkwとしてもらいたいくらいかな
えー、渦中の人でございます。
一つだけ正直に謝らせて下さい。
ブス… ∫ ;′ ∫ ,;′
ブス…',. -――-゙、 ;' ジジジ…
; / へ `>、'; ∫
_;'___{. ,>-/、/=;´イヽ;'_
/三三j='rー、\_>、)_, >;;〉三'`、ジジ…
/三三└'゙ー:;‐;;‐;;'`ー;;ヾ'`"´三'三;`、
囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
脳内「正直、村騙りなら黒出しても白出しても大差ないんじゃねー?
やっぱ黒出した方が反応見れて面白いよね!本当に人狼だったら村騙り本家オデットさんもビックリ!!」
スイマセンッシターーーー!!!
黒出したのは本当に適当で軽い気持ちです。
ただ、カチューシャが俺を狂、オークを真と勘違いして、俺を生かす(吊らせない)ために俺に白出しをしたっていうならわからなくはない。その場合であっても、俺がハムだった場合どうするんだ、って懸念は残るがな。
まぁそれは俺の特攻COを見てないと思ったかもしれん。
はっきり言ってカチューシャ真ないけど、
カチューシャ真ならtkw狼でない限り狂信者
何したいのって言いたくなるよな。この期に及んで
占いの真鷹つかないとか。
みんなが寝静まるころにあらわれる猫又、カチューシャにゃ!
…すまないにゃー
とりあえずざっくり読んだ感じ、モブが中二病こじらせた感じのなのかにゃ?
まずは議題への回答まとめてくるにゃ。
みんなが寝静まる頃に現れるローレライ、フリスチーナよ!
今日はホントに通る船が多くてうんざりしちゃうわ。明日はどうも村のほうでお祭りがあって通る船も少なそうなので昨日ほどじゃないけどそれなりに話せそうよー
続き(灰に関しては一例よ)
今日、オークを吊りましょう。
明日は確定白が1死体よ。サーシャ噛みにしておくわ。イルドがモブに白を出し、カチューシャはオーク白ね。
これで完グレが消えるから占いを決め打つわ。
ここで占いをイルドに決め打てば狼勝ちよ。
イルドがカチューシャ狼主張の場合は、公ケアでオーク吊り。噛みは一例でフリスチーナ。
この次に公全滅がイルド視点判明するからカチューシャ吊りよ。
この瞬間、狼がtkwもしくはモブと判明するけど、既に最終日。
tkwとモブで殴り合いが始まるわ。
更に、ここでモブが公ならば村負け確定よ。
イルドがカチューシャ信主張の場合は、カチューシャ吊り。
噛みは一例でフリスチーナ。
イルド視点、オーク狼が確定でこの日はオーク吊り。
この瞬間、狼がtkwもしくはモブと判明(以下同文
それと、分かっていると思うけどこれはカチューシャ真の可能性が残っているという意味で、決してカチューシャ真決め打ちの発言ではないわ。
上の内容のイルドとカチューシャを入れ替えた上で、対抗狂信主張という方を取ればそのままイルド真のカチューシャ狂信の内訳になり得るわ。
そもそも確かにカチューシャ狼はあり得る話だからね。
4日目議題
■1.襲撃考察
普通に白を噛んだのにゃ。
そして、イルドの噛み合わせにも見えるにゃ。
狼が、噛み合わせに見えるように噛んだ?
それか、狼が真雁わかってなくて、呪殺ケアで噛んだ?
とりあえずはこんなところかにゃー。
■2.吊りの方針
今日は黒がつれたにゃ。やったにゃ!やったにゃ!やっ・・・
うん?ハムスターほぼ死んでないのかにゃ?
…まずい…にゃ?
…消極的かもしれないけれど、村柱を募って吊るしかないのかにゃー
猫モバから見てた時には、オークに柱してもらうのがいいのかにゃ?って思ってたにゃ。
不確定要素だし、何より狼っぽくないにゃ。
って思ってたら、自分を吊れという発言が二人。
うーん・・・・
白確軍団!まかせたにゃ!
とりあえず100発言くらいならひと通り追ってからにしようと思ったけど、
>>26 サーシャと>>27 ニキータ
だけシステム的な発言だし、先に答えとくね!
一応今後もまとめ役位なら引き受けれるくらいのスケジュールはとってあるつもりよ!さすがに昨日みたいにログに張り付いてみんなに質問振ったりとかは厳しいかもしれないけど、票まとめとかシステム位ならできるよ!
>>28 ニキータ
思考が一番開示されてないというならルーミアだけど、私がまとめてもいい?一応私の好みで仮決定の思考位は軽く開示するつもりだけどそれでもいい?
■3.今日の占い先
ええと…
カチューシャが占うべきは
モブ オーク ジキル tkw
だけかにゃ?
ここから、一人村柱を出して、残りの誰かを占うのかにゃ?
被らないように占うなら、tkwを占うのか丸いのかにゃ。灰考察まだだけどにゃ。
■提案1.白確の思考隠しについて
隠すことがどれだけメリットがあるか分からないにゃ。苦手分野にゃ。任せたにゃ。
しいていうなら、共鳴二人が隠して、他が好き放題言って、共鳴が最終決定すればいいのかにゃ?
んで、そろそろ内訳を考えるかにゃー
村柱COとかも出てるし、意外と正解が見えそうにゃ。
当たってたらお菓子ちょうだいにゃ!
ログ読んでからにしようと思ったけど、戦術的な議事録が多くて消化に時間がかかりそうだし、昨日の反省を生かしてシステム発言だけ先にしちゃうよー。
■a.仮決定・本決定の時刻について
1.【仮決定22:00、本決定22:30、アンケート〆21:00】
2.【仮決定22:30、本決定23:00、アンケート〆21:30】
3.【仮決定23:00、本決定23:30、アンケート〆22:00】
今日は確定白が4人もいるので延長はしないつもりです!できれば確定白の4人だけでも揃えたいので希望おねがいします!とオークは3番の提案だとつらそう?
■b.灰考察(そう考える理由も併せて、アンカー引いてくれると読みやすい)
■c.占い師の内訳・真贋について
■d.今日の占い先希望(理由も)
■e.今日の吊り先希望(理由も)
ほとんど昨日と同じだけど、よろしくお願いします!
共鳴者 ローラ
サーシャ
占い師 カチューシャ
霊能者 ルーミア
狼 オリガ
?
狂信者 イルド
村人 ニキータ
上海
?
?
ハム ?
?
までは多分硬くて、
残りの面子が
モブ オーク ジキル tkw ラビ
tkw
発言が少なさそうなのでよくわからないにゃ。
消去法的に狼にゃ?
そういえば昨日吊り希望オークだったにゃ。オリガじゃなかったにゃ。
ラビ
村っぽい。
もしかしたら一番村っぽいかもにゃ。
非狩の速さたるや、感動したにゃ。
自分で村に見てほしいために言ったってのはマイナスポイントだけどににゃ。
■a.仮決定・本決定の時刻について
1.【仮決定22:00、本決定22:30、アンケート〆21:00】
2.【仮決定22:30、本決定23:00、アンケート〆21:30】
3.【仮決定23:00、本決定23:30、アンケート〆22:00】
どの時間帯でも結構よ。
全員問題ないなら不測の事態に対応するために1にしたいわね。
■b.灰考察(そう考える理由も併せて、アンカー引いてくれると読みやすい)
モブ 公ほぼ決め打ち
>>74の通り。今日は呪殺を前提としないのならば何としても人外を吊らないとマズイ日だから、公候補筆頭のモブ吊り希望よ。
オーク 村>>公>信>狼
初日の妙な動きの印象が強すぎるわ。
けど、モブと殴り合っていることから考えるに、モブ-オークで公は薄そうね。
よって村でみるけど、もしラビが公でモブ村かつモブの推理が正解ならシステム的に狂信が薄くあり得るわ。
狼はシステム的にあり得る程度で見ていないわ。
ジキル 公>村>狼
公2匹生存だとしたら、ここが公である可能性が高いわね。
真占いっぽいカチューシャに占って欲しい位置ね。
thx 占いによる
イルド偽なら狼候補筆頭、イルド真なら村人確定の位置ね。
本人があまり意見を出していないのよね。
たまに話す程度で議題への回答があまり見られないわ。
占い決め打ちの時に自動的に何で見るかか決まりそうね。
■c.占い師の内訳・真贋について
現在は逆転して、カチューシャ真で見ているわ。
アタシが噛まれていない理由を考えると、イルド真押しだったからというのがシックリくるわ。
後は、昨日狼に対して吊り希望を出していたからね。
■d.今日の占い先希望(理由も)
真占いっぽいカチューシャにジキルを、
万が一の呪殺による真証明に賭けてイルドにオークを占ってもらいたいわ。
■e.今日の吊り先希望(理由も)
本人も村柱しているようだし、モブを吊りたいわ。
これに関してはオーク吊りを言い出した反動で言わざるを得なくなった柱COにしか見えない。
@どちらも黒主張
つまり、オーク、ジキル非狼確定なので、
オーク吊(狂信者ケア)どちらもジキル占い
で確定白襲撃されて、
@銃殺なら残り5人
Aそうでないなら残り6人。
T-@イルド真なら内訳 占狼確白確白白
猫又真なら内訳 占狼狂確白確白
つまり、猫又真ケアでtkw(イルドの白)から吊って終わらなければ猫又吊で村勝ちと。
Aのパターンも確白一人増えるだけだから問題ないと。
Aどちらも白主張
オークかジキルが狼。よって片方吊って占い師は吊ってない方占うと。
吊った方狼で占った方公でも白でも村勝ち。狼つれてないなら残りの方吊って勝利。
Bイルド猫又黒主張、カチューシャtkw白主張
オーク吊ります。占い師2名はジキル占います。オーク狼でもジキル占っているので、公でも問題無し。
確定白が抜けます。
@ジキル死体上がる。猫又破綻。猫又吊で村勝利。
A猫又ジキル黒主張。素直にジキル吊る。
確定白襲撃される。残りの内訳は占狼確白白
tkwが狂なら半PPだけどそれはないでしょ。猫又吊って村勝利。
Cイルド猫又白主張、カチューシャtkw黒主張
オーク吊ります。占い師2名はジキル占う。
確定白が抜かれます。
@ジキル死体上がる。イルド破綻。tkw吊で村勝利。
Aイルドジキル黒主張。残り6人
破綻はしないけど、
はっきり言ってイルド真到底見れないからtkw吊で村勝利でしょう。
うん?
今ふと思ったにゃ。
ジキルの村CO自吊り発言が、狼の投了の可能性ってあるのかにゃ?
モブの自吊り発言が、狼の最後のあがきが終わった後の投了ってありえるのかにゃ?
なんかこんがらがって来たにゃー。
…感覚的には、モブ狼はなさそうだけどにゃー
一応、確認したらジキルの吊り希望はオリガ1択だったにゃ。可能性は低そうかにゃ。
少しだけ時間が取れたのです。
■a.仮決定・本決定の時間について
1に間に合うよう努力してみるのです。
■b.灰考察(そう考える理由も併せて、アンカー引いてくれると読みやすい)
・ジキルさん
>>7-9の自吊り発言をしている点がかなり白いのです。
オークさんの提案に対し即反応している点や昨日までの発言から、人外の博打の可能性は低いと思っているのです。
・オークさん
昨日に引き続き、村で見ているのです。
村の見解を総括すると実は人狼と見ている人がいないので、柱吊りの方針で▼ジキルさんとするなら代わりに▼オークさんという作戦も考えられるのです。
無論、どちらがよりハムスターっぽいかをよく検討する必要があるのですが。
・tkwさん
寡黙なのです。
灰が狭まり、上の2人が白いので人外率は高いと視ているのです。
・モブさん
今日の議論の渦中にいる人(?)なのです。
まず>>32がいろいろと素村の発言に視えず、まるで現時点で既に真相を把握しているかのような発言が気になるのです。
>>64以降のオークさん狂信説については、人狼陣営にかなりの連携が要求されるのと、労力やリスクに対してリターンが合っていないような気がするのであまり現実的ではないと考えているのです。
ただ、カチューシャさん人狼かもという点については可能性は少しはあると思っているのです。
最後に気になるのは>>85の自吊り発言で、これだけなら人外の自棄気味のCOもしくは自分を白く見せるためのCOに思えたのですが、続く>>123-128の自吊り後のプラン提示が大変白く視えるのです。
人外の自棄気味の自吊り提案ならわざわざ明日以降のプラン提示という凝ったことはしないと思いますし、自分を白く見せるためのCOならば、明日以降の勝ち筋をご丁寧にも説明して吊られやすくするとは思えないのです。
以上から、モブさん村の可能性が急速に高まってきた気がしているのです。
更新時間が24時間延長されました。
モブさん作戦への懸念としては
1.占い師喰われても理詰めで解けるか
2.明日8人になった時点で半PPされないか
あたりなのでしょうか。
1:
他のどんな作戦を採っても対策不可能だし、理詰めで解けなくなる(かもしれない)だけで負けではない。
2:
そもそもこうなる確率はかなり低い。
ただし、万一起こると村は厳しい?
まあ、概ね大丈夫そうですし、代案も思いつかないのですが。
▼モブの代わりに▼オークor▼ジキルあたりが検討できるでしょうか。
あれ?いつのまにか霧が晴れてたみたい!
>>137 ニキータ
まだあまりモブの発言を見返してないけど、ある程度コミットで村の進行を早めることには反対しないよ!
モブの発言(まだしっかり読んでないけど)に全員が納得できるならだけど!
とりあえず予定を変更するわけだし、きっちりアンケートの形で出しとくねー
■1.>>124~>>128 モブの提案した進行に対して、反対、不成立が起こりうるなどの意見はありますか?
□2.鯖の都合(再攻撃等)に対応するため、村の進行をコミットして行うことについてどう思いますか?
■1.>>124~>>128 モブの提案した進行に対して、反対、不成立が起こりうるなどの意見はありますか?
不成立の可能性は>>145で示したのですが、別段反対はしないのです。
もともとこの提案が無くても ▼モブさん ●tkwさん あたりまでは考えていたのです。
というわけで、懸念は残るのですが、ひとまずは【モブさんの作戦に賛成なのです。】
□2.鯖の都合(再攻撃等)に対応するため、村の進行をコミットして行うことについてどう思いますか?
サーシャ自身は特に問題には思っていないのです。
理詰めで解ける可能性のある作戦なので、霧関係なしに遅かれ早かれ似たような話は出ていたような気はするのです。
【連絡】延長・コミットについて
ようやくまともな時間が取れたのである。
遅くなってすまないのである。
サイト自体が、木曜日の18:00頃から23:30頃までサーバーにDoS攻撃を受けていたらしく、つながらなかったのである。
本来、更新前の重要な時間帯であったので、勝手ながら延長したのである。
ということで、
【4日目の更新時刻は土曜日の01:00となったのである。】
【それ以降の更新時刻は、48時間更新にしたがって1日ずつずれていくのである。】
続き
【もし、またサイトにつながらず、議論に支障が出そうな場合は、また勝手に更新するかもしれないのである。】
その時は、他の連絡方法でできる限り連絡するし、全員の理解が得られれば、コミットなどで進めてもらってもかまわないのである。
また、
【コミットで進行を早めるのは、全員の理解があればやってもらって構わないのである。】
それでは、霧がかからないことを祈って、退散するのである。
>>145 サーシャ
>占い師喰われても理詰めで解けるか
占い噛みが発生した場合、完全には詰んでいないわ。
でも、結局モブの進行が最善なことには揺るがないと思うわ。
まず、イルド噛みのケースだけど、
1、カチューシャtkw黒主張
オークを吊ってカチューシャにジキルを占わせるわ。
ジキルが死体になったら文句なし、tkw→カチューシャ吊りが間に合うわ。
ジキルが残った場合、ジキルを吊ってカチューシャとtkwの勝負ね。
2、カチューシャtkw白主張
tkwが確定白ね。
3吊りでオーク→ジキル→カチューシャが吊り切れるわ。
つづいて、
3、カチューシャ噛みのケース(カチューシャ白しか出ない)
オークを吊ってジキルをイルドに占わせる。
ジキル黒以外はイルド破綻ね。
この場合は半PP覚悟でジキル→tkwと吊るしかないわ。
グレーにハムスターがいるならどこかという議論と、
もし狩人がまだ生存しているならカチューシャへ護衛指示をすべきかしら。
残念ながら出てきてもらってもハムスターにしか見えなくなりそうだから、潜伏したまま護衛して頂戴。
>>142 カチューシャ
何か寝ぼけたこと言ってるが、人外の足掻きか?
tkwが明日死体でたパターン説明してやるよ。
@確白とtkwが死体ででる 残り7人
→カチューシャ真占い。オーク吊ジキル占いで
問題ない。
Atkwが死体でる 残り8人。
@ジキルがカチューシャ白という。
@の進行とれば問題ない。
Aジキルがカチューシャ黒という。
>>127の進行とれば良い。
今度は最後4人になっても確白3なので半PPに
なり得ないから有り難いんですけどね。
ま、唯一危ないのは@の確白ってのが
占いカチューシャだと、オーク、ジキルで
狼公だと村50%で負けあるけど。
ま、狼陣営に明日@のパターンの死体出せ
れるものならやってみろだな。
LW候補カチューシャかtkwしか考えられないからな
>>156 イルド >>157 モブ
村建てをあんまり頻繁に呼ぶのもあれなので、答えちゃうよ!
以下コピペ↓
1.封印解除処理
2.突然死の処理(※突然死の後追い処理)
3.小悪魔の「因縁」の処理(★求婚者の「求婚」の処理)
4.封印実行処理
5.委任処理
6.処刑投票(※処刑死の後追い処理)
7.占い・呪殺
8.襲撃先決定
9.護衛対象決定
10.襲撃処理(憑狼がいる場合、憑依処理)(※呪殺死と襲撃死の後追い処理)
11.吸血処理
12.見物人失踪処理
13.魚人の「跳ねる」処理
14.照坊主の「下駄」処理
15.勝利判定
ごめんなさい、今日は用事があって来れそうに無いわ。
アタシ一人が投票先ずれても問題ないとは思うけど、念のために
【フリスチーナに投票を委任してコミットしておくわ】
えー、本日も安定の渦中の人、オークでございます。
前々からの告知通り今日は職場の関係で、夜の議論に参加できません。
ですが、少しだけ時間が空いた今のうちに少し。
・ログはよく読めてないですが、オーク村人だった場合の考察はOK?
これにもちゃんと対応して勝ち筋示してね!
あと、遺言タイムの進行は上海が死んでしまったので、「起きたら13時だったんだけどー 大蛙」 にお願いしたいと思います!!
・・・他にやりたい人がいたら立候補してもいいのよ?
今日は死ぬほど喉の調子が良くてびっくりするわね!
昨日なんかはガラガラだったのに暖房つけるのをやめたせいかしら?
ざっと読んだかんじ>>148に対する反対意見も今のところないみたいだし、私も>>124~>>128 モブの進行が最善であると思うので、
【仮決定】
吊り:モブ
占い:カチューシャ -> tkw、イルド -> カチューシャ
で行きたいと思います!
【本決定は23:00コミットは明日以降とします!】
読んだ人から了解、不服おねがいします!
>>165
199X年、身内村はガチ勢の炎に包まれた!
ネタ発言は枯れ、メタ推理は裂け、あらゆる初心者は絶滅したかに見えた。
だが、大蛙は死滅していなかった!
MetaはGod Dosで鯖が落ちてくる
MetaはGod 村の鯖が落ちてくる
メタい心 推理でつぶしても 今は無駄だよ
邪魔するやつは 鯖落ち一つでダウンさ
なんだか反応が鈍い気もするけど時間なので本決定にそのまま移りますね!
【本決定】
吊り:モブ
占い:カチューシャ -> tkw、イルド -> カチューシャ
確認次第了解、不服お願いします!
というわけで辞世コーナーゲコ
◆1 吊られるにあたって何か一言?ゲコ
◆2 今回の作戦をいつ思いつきました?ゲコ
◆3 ほぼ理詰めとのことだけど、理詰めに気付けたときどんな気持ちでした?ゲコ
◆4 自分以外でMVPを決めるなら?ゲコ
◆5 マルスの鎧の色と言えば?ゲコ
◆6 (前回含め)初心者が数人いるとの噂ですが、初心者に優しいプレイングできました?ゲコ
そして最後に
デス・ポエム
◆7 終生の句(時間ないので1つ)
ただいまなのです。大体決まっていたとはいえ、遅れて申し訳ないのです。
本決定了解なのです。
【モブさんに吊り先をセットしてあるのです】
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