1617 【誰歓】F編標準16人で遊ぼう【24h・act＆飴無し・喉1000】
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>>183オデット
★フィーやソーヤに主導権を取らせたくなかったのは、
二人が狼である可能性を見ていたから？
それとも、単体の本人・性格要素に不安があったとか、
その相手の村狼に関わらず、
一人の灰にパワーバランスを傾けたくなかったとか
色々あると思うけど、どんなことを考えてた？
>>184オデット
☆3.について。
その「わー！」って、
★「わー！ 狩人CO祭りだー！ 飛び込めー！」みたいな
「わー！」って感じ？
オデット、実は相当ノリが良いタイプ？
>>2:67>>2:77でちょこっとネタを挟んだり、
>>2:86でカインとハイヴィに混ざりたがってたりはしたけど、
最初は「兜の緒を締めなきゃ」って慎重だったから、
どっちが本来のオデットなのかな？と。
( 186 ) 2015/09/09(水) 15:44:24
こんにち…エメットだよ～…
ごめんね、お腹痛くて倒れてるから今日は来れないかも…**
( 187 ) 2015/09/09(水) 15:49:54
すいません、今日7時ぐらいまでこれません。
>>163考えときます。
( 188 ) 2015/09/09(水) 16:17:49
>>169 フィリーネ
☆自吊りは一切要素として計上しないので、今日の吊りをアミルに使うつもりはないよ。
アミルはオデット・フィリーネまで吊って終わらない時に考え直す位置と今の時点でも思ってるから、つららの案に乗る予定は一切なしだね。
大体、ここでアミル吊るって、それカインに色付けてアミルの視線が固まってたのを改善した意味は？って感じだし。
ちなみにオデットかフィリーネにLWの想定は変化なしだよ。 他の人たちと色の予想が入れ替わるような要素は2人から拾えてないので。
( 189 ) 2015/09/09(水) 16:47:20
>>189レネ
「大体、ここでアミル吊るって、
それカインに色付けてアミルの視線が固まってたのを
改善した意味は？」
なるほど(手の平ポン)
でもって、アーニャの>>152と比べると一目瞭然だねぇ。
アミルの村狼に関わらず、
村そのものに寄り添っているのはレネ。
自分の推理だけでなく、他者の推理も進めようとしてる。
そのために水晶玉を使った自覚があるからこそ、
その責務を全うしようとしてると思う。
ここ、レネのクリティカル真要素だと思うな。
( 190 ) 2015/09/09(水) 17:52:17
こ、こんにち･･･ こんばんは？
今日は とくに出ている用事はないので、これからまとめもできるよ。フィーには、おまたせしてるね。
>>163ハイヴィの四番は…だれかも言ってたけど、ぼくもそんなに気にすることではなのかな、と。そういっちゃう子…みたことあるから。
ぼくが初日気にしたのは、きにするフリ、でした。
( 191 ) 2015/09/09(水) 18:21:00
・オデット(考察継続中)
>>172を質問したのは、私がオデットから拾っていた
人物要素から繋がる村要素(>>2:46>>2:50)が
壊滅的打撃を受けたから。
3日目最初のオデットの一連の行動は、
オデットの人物像と乖離しまくっていた。
村が混乱し、狼陣営に主導権が渡ることを
何よりも嫌うオデットが、
(ネタとはいえ)狩人COなど、
思いっきり村のためにならないことをしていたわけだから。
( 192 ) 2015/09/09(水) 18:43:01
フィーを…しょしょあ（噛んだ）、うう。そしゃく。
きのう、突然はなしかけられてびっくりしたって、ぼくは言ったけど、それまでフィーのおはなし、ぜんぜん頭に入っていなかったんだよね。たぶんそのことは、これからいうことに関係してくる、かもしれない？
注目すれば、ちゃんと意見をいっていたんだけど、つたわってない、あるいは読まれていない？
( 193 ) 2015/09/09(水) 18:45:37
>>192続き
で、それが狼由来なのか、
そうじゃないのかを確かめようとしての
質疑応答だったわけだけど、
結論は「お酒由来強め」となりました。
(オデットの記憶と思考の混濁が激しすぎるため)
ただ、どうしても、今までとの一貫性は崩れるけれど、
これだけで断言はできないので、
別の視点からも要素を探し中だよ**
( 194 ) 2015/09/09(水) 18:46:13
あ、フィーだ。おつかれさま。
ひとことでいえば、フィーが「だれのため・なんのため」に動いてるかが、わかりづらいから、なのかな。
「村のために提示してる」というけど、ぼくてきには>>2:68レネからの「自分のため」がどんぴしゃ。読んでるうちに、おなじことを思った。
それにたいしてはフィーは、肯定も否定もしなかったけど。
これはきのうぼくが>>2:343でも、つぶやいた。
( 195 ) 2015/09/09(水) 18:52:45
かりにそうだったとして、自分のために動くこと自体は、それでもぜんぜんいい。
ほんとうはどうかはわからないから、まとはずれだよ、って思うかもしれないけど、フィーの主張(村のために動いてる)と実際の印象(自分のためでは？) で齟齬があるというのは事実。だから、受け取られづらい？
自分のためなら、明快な結論を。
村のためなら、要素取りと他人とのやりとり、深化を。
どちらかはっきりとした上で動いてもらえると見やすい。というのが、げんざいのぼくの要望、です。
そのきになれば、還元？ なんてすぐ、じゃないのかな。
( 196 ) 2015/09/09(水) 18:58:20
「自分をみてほしい」とも、どこかでいってたな。
これも、どうしてだろう？
フィーはじぶんの居場所をさがしてます。
それは、どうしてですか？
こっちは正直な感情を、こぼしてほしいな。
( 197 ) 2015/09/09(水) 19:02:20
>>163ハイヴィさん
とりあえず、答えやすいところから答えますね。
☆4
私はあの時、霊共ギドラをあまり理解できていなかった
ので、あまり深く考えずに対抗と発言していました。
特に深い意味があるわけではありません。
( 198 ) 2015/09/09(水) 19:04:15
あー…テンポがズレてる、って過去にだれかが言ってたけど、まだ進行形、なのかな。
もう村内はだいたいどの能力者軸で考えるのか、処理はどうあてるか、って考えはじめてるけど、フィーはオデット考察、しゅくしゅくと落としてる。
できたとこまで、あるとこまでの印象を片手にでもいいから、そこに混ざれるとよさそうなんだけど。
( 199 ) 2015/09/09(水) 19:11:58
☆>>163の1
ソーヤさん襲撃を見て、アーニャさん狼を言い出している人がいます。ですが、そもそもアーニャさん狼なら昨日の時点ではほぼアーニャさん狂と思われていて、ソーヤさんがなんと言おうとすぐに吊られることはありませんでした。
にもかかわらず、自分が怪しまれる▲ソーヤを選ぶことは、アーニャさん狼なら考えにくいです。
私は、この噛みは村にアーニャさんを吊らせるための噛みだと思います。
( 200 ) 2015/09/09(水) 19:24:41
誰か言うとる？
オデットは、初日にローをギドラ誤認しとるんだが。あれ、仲間ちゃうよな。
( 201 ) 2015/09/09(水) 19:36:19
[カインにてをふり]
ダァリヤ、みてみたよ。
偽らしいというか、疑うようなところは、ないと思う。
言い訳っぽいこと、いってるところはあるけど、考察の深度から見積もるに、そんなに気にすべきじゃなさそう？ >>198の報告も、のみこめる。経験は、浅めそう。
淡々とこなしてるかんじ、どちらかといえば、インターフェイスにうらづけられた動きだとおもう。>>10>>31とか、よけいなアピールがないこと。
( 202 ) 2015/09/09(水) 19:40:55
ただいまです。
ソーヤがいた方がアーニャは吊られる。
何故か？ソーヤがアーニャを吊るから。
( 203 ) 2015/09/09(水) 19:42:17
詰み手順について。
統一でもよかった。
むしろこっちの方が判りやすい？
①黒確 ：略
②斑 ：▼斑→▼占(破綻)→
2-1黒引き→▼黒
2-2白引き→灰ロラ
③白確 ：占ロラ→灰ロラ
※占ロラを先にやらないと最終日RPPが起こり得る※
( 204 ) 2015/09/09(水) 19:43:30
>>31「昨日から」～とか、「対抗」発言は、うかつなようにみえる。
ここらへんと、さっきの言い訳っぽい箇所、本人要素と解釈するか、どうするかしだい？
ダァリヤは、「つくって」はいなさそうなんだよね。
うーん…。素で行動する偽？ #とは 。
( 205 ) 2015/09/09(水) 19:43:45
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