人狼物語(瓜科国)


1617 【誰歓】F編標準16人で遊ぼう【24h・act&飴無し・喉1000】


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【氷】忍の娘 つらら

答え見えてるけど嘘付けない?
答え見えてるから嘘付けない?
まぁニュアンスが伝わればどっちでもいいです。

占い師についてはまぁ、レネが他人を吊るのにためらいないけど、アーニャはなんだか切れ味悪いかな、とかくらいは。*

( 199 ) 2015/09/08(火) 07:53:20

【毒】中毒 カイン

ああ、そうそう。

こんだけ占い師について書けるやつが狼ならそのまま騙ってりゃいいわ。村騙りまでする理由がない。後でログ追って確認とるが、今はそんな感想。ハイヴィ黒塗りより優先度高いんで帰ったらこっち先に見よう。

考察内容については、占い師候補の見解聞きたいもんだね。

★レーネとアーニャ、ソーヤの最強考察について感想もらえると嬉しい

( 200 ) 2015/09/08(火) 07:55:38

【文】文学少女 シーナ

おはよ。

>>1:38 ソーヤ君
遅れたけど、お返事。
霊潜伏なら纏め役要るでしょ?
だから、共1CO。
2COする必要はないよね。
霊の潜伏幅は広いほうがいい。

・間近のソーヤ君が生き生きは同意だな…。

>>164〜 オデットちゃんはその人物評から「だから白予想」「だから黒予想」とか、ある?これからかな…。

・アミル君の>>23は敵への敬意と同情、落胆…なかなか狼本人では言えないなぁ。

( 201 ) 2015/09/08(火) 07:56:24

心配性 フィリーネ

>>126アミル
「フィーは白打った」とのことだけど、
>>1:309のフィー考察では、いくつか疑問を抱いているよね。

エトが狼だったとしても、フィーの単体違和感であれば、
それはエト狼とは無関係だと思うのだけど、
>>1:309「白寄りの灰」から>>126「白打ち」に至る
思考過程が分からない。

★詳しい思考開示をお願いしたい。

( 202 ) 2015/09/08(火) 08:00:14

【毒】中毒 カイン

★ロー&フィリ>>196 つららのこれ、どう思うよ。


今日は面白いもんが出る日だな。

>>88 アミル 狼占いたいって言ってる占い師がいるんだから、狼占えばいいじゃないか。アミル狼なら能力者候補、全員人間だと思ってたし。

占えんかったら今日吊るだけだしな。
なので今日の吊希望は▼アミルともう決定している。

( 203 ) 2015/09/08(火) 08:05:50

【毒】中毒 カイン

アミルは自分が言われた事を「ずるいぞ、だってあいつやってないじゃん」って他人に言ってるだけなんで(昨日考察ださんと明言したハイヴィにそれ訴えたのは、「わかってほしい」、ってのが強いしな)

それただの個人の性格要素だ。
昨日からアミル狼で、色はまったく変わっとらんよ。

( 204 ) 2015/09/08(火) 08:06:11

【毒】中毒 カイン

先に言っとくが

「これ、本気」な。**

( 205 ) 2015/09/08(火) 08:07:56

【毒】中毒 カイン

お、なんかあった。

>> 81 ハイヴィ それお前さんがやりゃいいんだよ。真黒なら盛り上がるぞ?

>>83 つらら いや、面白そうだから。ハイヴィ要素の言語化がほしかったしな。ハイヴィ狼だと思ったら、全力で吊に行くに決まってるだろ。
>>85こっちは、副産物だな。

>>86 オデット 混ざればいいやん

>>95 アミル 俺は俺のやりたいことをやる。
協力はしても、指示は受けん。義務の考察より、自分が言いたい事言ってる方がよっぽど面白いんだぜ、アミルの発言もな。

( 206 ) 2015/09/08(火) 08:21:05

心配性 フィリーネ

>>203カイン
私評の「教科書的な白さしかない」と
つららが感じるのは仕方ないことだからねぇ。
恐らく、つららは他の人からは、
その人の奥を考えられるような糸口を拾っているのではないかと。

つららの考察スタイルと思考傾向で行けば、
私の役職関係なく、私は「つまらない人」と映ってると思う。
視線などから面白い個性が拾えないし、
そこを糸口に考えることが出来てないのではないかと。

>>つらら
★1.アミルを>>21で7,8割村と言ってる理由を詳しくお願い。

★2.>>0の「カイン村仮定、この村で何をしたがっている?」は
つらら自身は具体的にどう考える?

( 207 ) 2015/09/08(火) 08:22:05

【教】教官 アミル

>>203カイン
話にならん。
俺狼要素だしてから言ってくれ。

( 208 ) 2015/09/08(火) 08:24:29

【毒】中毒 カイン

>>208 アミル

話しにならん 昨日の俺のアミル要素読んだら?


>>206 これひとつ撤回。レネ偽で、俺占って黒出せるなら、占っていいよ。その方がわかりやすい。占真贋嫌いなんだよ、ガチでやると占い師締め上げちまうし。

( 209 ) 2015/09/08(火) 08:29:24

【毒】中毒 カイン

>>207 フィリさんきゅ

時間ないんで帰ってから見る。

( 210 ) 2015/09/08(火) 08:32:14

【教】教官 アミル

>>206カイン
人狼はひとり用のゲームではないんだぜ?
ましてや盤面詰めたら終わりな訳でもない。
周りに説明・理解を促さ無いのは其れだけで勝ち筋から逸れるぞ?

>>209カイン
………は?
お前のどこに考察があんだよwww
すっからかんじゃねえかw

取り敢えずカインは▼俺するなら俺の狼要素を出してくれ。
話はそれからだ。

離席する**

( 211 ) 2015/09/08(火) 08:34:02

心配性 フィリーネ

カインの一番思考が回転してるって思ったポイントは、
アミルに対する>>1:288>>1:289だね。

言葉が熟していないことと、自己正当化を掴んだ瞬間から、
一気に今までのアミルの発言をその視点から勘案してる。
それが端的に現れてるのが>>8ではないかと。

更新した要素の視点からアミルをきちんと見てるんだよね。
その上で、>>204という結論。
カインはきちんと要素の更新をした上で、
その結論を出してると思ってるよ。

よって、ここは要素への気づきと、
それを活用してアミルについて思考を練った推理姿勢、
村要素だと考えている。

( 212 ) 2015/09/08(火) 08:40:17

【教】教官 アミル

>>202フィー
フィーの白打ちとエト狼とは無関係だよ。
他灰が黒くなって来たから相対的にフィーが白く感じているよ。

つららとは話せば分かり合えそうだから今日はつららと話してみたいかな。

フィーは交通整理は確霊に任せて、狼探しの比重を増してくれ。

( 213 ) 2015/09/08(火) 08:46:32

【教】教官 アミル

カインなら偽黒受けても戦えるだろう。
俺は割とまだ覚醒するのを信じる。
暫定【⚫︎カイン】で。▼は保留だ。
行ってくる。**

( 214 ) 2015/09/08(火) 08:49:44

心配性 フィリーネ

そして、ずっとアミルが言ってるのは、
「考察の形をしてない狼視は理由が無い」ってことだよね。
つまり、形式にこだわってる。

>>211は、考察が無いことをすっからかんと言い、
自分を吊るなら狼要素を出せと言っている。

でも、カイン、きちんと>>204だったりを今日も出してるよ。
>>212で書いたように、カインは、
アミルの「自己正当化」を掴んだからこそ、
「ずるいぞ、あいつだって――」と、アミルの行動が他者を引っ張ってきての自己正当化だと考えてるのが伺える。

つまり、カインはきちんと自分なりに拾った要素と、
実際のアミルの行動から、その結論を導き出してると思う。
重要なのは、長文考察という形式ではなく、その内容。

私は、アミルのカイン疑いが、
カインなりの思考を見た上での違和感を言っているのではなく、
考察を出していないという形式に執着しているところが
違和感だと考えているよ。

( 215 ) 2015/09/08(火) 08:54:11

心配性 フィリーネ

>>213アミル
狼探しの比重とのことだけど、
現在進行形で、アミルとローの思考に齟齬があると思ってる。

★「他灰が黒くなってきたから」って、
アミルはカイン以外で誰をどんな理由でそう考えてるの?
>>59は見てるけど、それは昨日時点のものだよね?
今日はどう考えてるの?

( 216 ) 2015/09/08(火) 09:07:31

心配性 フィリーネ

>>216続き
あと、>>117とのことだけど、
私、カインに疑問を抱かれた覚えはあるけど、
白く見られた覚えは無いよ(>>1:260)

でも、>>1:260は、アミルにはつららが>>1:290で提示していて、
アミルがそれを見逃した線は薄いと考える。
(>>1:295で反応、>>1:323で強調していることからも)

でも、どうして、>>117「他灰に対する触り方が露骨過ぎ」、「俺とロー以外の他灰を「白〜白ね〜」と言い」と言えるのかな?

カインが私の名前を出したのは>>1:331もだけど、
これは主張の妥当性を認めただけであって白視じゃないしね。

同じく、ハイヴィに関しても>>1:259「白いか?」だし。
(シェーラの考察に>>1:307で納得を見せたけど鵜呑みにはしてない)

>>117下段は、カインの発言をきちんと読んでの疑いと考えるには違和感があるよ。

きつくなってきたので休む**

( 217 ) 2015/09/08(火) 09:22:25

【集】蒐集家 ダァリヤ

ハイヴィさん
>>1:94>>1:176のようにスキルの高さはあちこちで読み取れる。それでこれだけどっしり構えられるのは大きな村要素。もし万が一狼だったら本当に凄いと思う。

このどっしり感、というか自信は今日のソーヤさんにも言えて、私の中でこの二人は最白。

( 218 ) 2015/09/08(火) 09:45:41


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22回 残455pt
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26回 残117pt
酒飲み ハイヴィ
29回 残238pt
【怪】怪談好き アーニャ
20回 残391pt
【集】蒐集家 ダァリヤ
16回 残542pt
【裏】裏稼業 ロー
17回 残380pt
【教】教官 アミル
25回 残5pt
【氷】忍の娘 つらら
27回 残104pt
【技】技師 レネ
30回 残0pt
【毒】中毒 カイン
35回 残33pt
【文】文学少女 シーナ
23回 残13pt
【薬】薬草摘み ソーヤ
28回 残2pt
狸寝入り オデット
30回 残74pt

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