1613 秋燕の村
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男装の麗人 サミー
そうか。うん。良かった……。
白ならなりふり構わず行くべきかと考えていたが。
うん。良かったよ、本当に。
帰宅したが、流石にちょっと仮眠取ってくるよ。
夜には箱からガッツリ参戦できるはず。**
秀麗の双生王子 レックス
>>5:165ジャック
お返事ありがとう。今日はいられるかな？
切れ切れにしか時間が取れないが、対話がしたい。
上:彼女が合わない、と投げてしまっているからね…ジャックのせいだけではないと思うよ。そこは余り気にしなくていい
私は少なくとも理解できてるつもり。
中:★メイベルこの思考変遷説明できる？
・考えが変わったきっかけ
・積み重ねていた思考前提
・不安の原因
あたりを言語化してほしい。私は大体あたりがついてるので、確かめるという意味でも。
下:消去法と単体、両方。ちなメイベルジャックを先に固めにかかったのは、ここ2人が割れているとミス吊りに繋がりかねないと考えたため。
秀麗の双生王子 レックス
さて。サミーについての疑問はそこそこあるがまずはすり合わせをしよう。
★3dまで遡るが、グリ真パピ狼を強く主張できた思考の説明がほしい。
>>3:51辻狼なら辻は割っていい場面→割れなかったので真狼
これはわかる。
パピヨン狼はジャックパピヨン両狼で見たからこそ出たものだとして。
>>2:243でさんざん検討した結果、微妙な結論に至ってる。
前提に迷いが生じてるのに、一方パピヨン狼には自信を持ち、グリ真を押すのは迷いがなさすぎないか？
螺旋の見る夢 メイベル
>>12レックスさん
☆思考が変わったと言うより、サミーさん-ハンドさんかレックスさん-ジャックさんが濃厚と思っていたのでそれを出したんですよね。
レックスさん狼なら、ハンドさん殺しに行くのが不可解。サミーさん差し置いてジャックさんと私に手を差し伸べるのがわかりません。普通にラインに見えるジャックさんが仲間かな、と。
今は不安はありませんが、昨日の段階では、上記の2狼が否定できませんでしたので不安でした。ハンドさん白見えたらパピヨンさん辻となり、私に矛先向いて当然の状況でしたので。
螺旋の見る夢 メイベル
今は普通にサミーさん狼視してますね。
不安があるとしたら>>1:244でのハンドさんのサミーさんの扱いでしょうか？これ以後ほとんど更新されてないので微要素ですが。サミーさん、グリゼルダさんともハンドさんとも二日目絡みがないのですよね。
秀麗の双生王子 レックス
>>14メイベル
ありがとう。
ちなジャックレックスは>>3:179時点から揺れながらも継続してるよね。
これが思考前提。
で。昨日の私の行動はメイベル村視点では仲間狼を村だと懐柔させに来てる行動にも見える。
からのハンド黒を確信できなさだよね。
>ジャック
これで伝わるだろうか？
要はレックス単体どちらか、というより私とジャックのライン疑惑を3d時点から持っていたために生じている。
非常に複雑な起伏があり、読み取りづらいけどね
ジャック視点は。グリハンド+メイベル、レックスあるかどうか上げてくれれば反証に付き合おう。
幸運のギャンブラー ジャック
おはようございます。判定確認。
あぁ、よかった…▼グリセルダ様セット完了。
グリセルダ様-ハンド様軸で読み直してきます。
幸運のギャンブラー ジャック
>>12 レックス様
「余り気にしなくていい」
いや、村同士ですれ違ってるのか、狼で意図的不理解
くらってるのか、探る必要あるのではと思うんですが。
私のこと村に見ているのことでしたが、どこから
そうなりました？触れられた体感として、
白とも黒とも取れない→占い師の反応でみよう
→とりあえず吊ろうか。吊らないなら統一占い
→少し輝いた？→一旦ぽいしよう→今で。
見られてるのか、見られてないのかよく分からないなと。
>>16は今から纏めてみてきます。
幸運のギャンブラー ジャック
>メイベル様
>>4:86レックス様狼切ってる
>>4:116 ハンド-ジャックorサミー-ジャックだったのに
>>14「サミー-ハンド」「レックス-ジャック」？
どこでハンド-ジャックは消えたのでしょうか。
レックス-ジャックについては>>16理解出来ました。
橋渡しありがとうございます。
幸運のギャンブラー ジャック
メイベル様は、推理軸は思考変化が読みにくく、
私の中でやっぱり軸が見えにくい（すみません）
出来れば、単体やラインも「ありそう、なさそう」
ではなく、根拠となった部分を落としてもらったら助かります。
螺旋の見る夢 メイベル
>>19ジャックさん
実はハンドさん-ジャックさんの切れは見つかってません。1-2日目のふれあいがありませんので。ただ、グリゼルダさん側のジャックさんの置き方があまり仲間っぽくなかったと記憶しています。>>1:330,>>1:344,>>2:342などですね。
秀麗の双生王子 レックス
>>18ジャック
上:根源から解決するのは難しいから具体を一個ずつ潰していくしかないだろうね。
メイベルは>>14>>15なんで。彼女狼過程、ジャック疑いをポイしてるが、サミー吊って終わらなかった時用の思考を用意してるように見える？
★メイベルは>>19
>>15に至るまでにハンドジャックを切ったきっかけ、理由出してほしいな。
私からも、>>1:244がどう見えたのか、もっと具体的に聞きたいかな。
下:うーんジャック単体で、というわけではないが。
一旦ポイは>>4:78かな？これは無実の村として一旦ポイという意味なんで、この時点でうっすらほぼ村だろう、が固まっている
ジャックの場合はラビやメイベルのように対話での村取りがやや辛かったのだが、狼としてもメイベル1人吊っても生き残れないだろうに、積極的にSGを探してる風には見えず。
また、グリ狼視からのグリ-ジャックキレ。
メイベル村だろうな、が見えた時点で2人が相似して村確信した、というのが本筋だよ。>>4:118>>4:120
螺旋の見る夢 メイベル
>>22レックスさん
ハンドさん-ジャックさんは思ったほど切れておらず、グリゼルダさん側の動きから切れかな？と思った形ですね。サミーさん吊って続いたらリセットしそうではあります。
>>1:244は仲間に言うならもうちょっと歪になるのではないかな？と言う不安ですね。実際に1d初動では>>1:39,>>1:43などでサミーさん、レックスさんに保護された状況でしたので。
ただ、非仲間だったら私と占い師評価被ったときと同じく「警戒」が入るんじゃないかなあ、とは思っています。
男装の麗人 サミー
>>13レックス
>>2:15「グリゼルダよりシンディ辻ありそう」
>>2:202「死にたがりは狂でも同じでは」
ここの部分が元々あったのね。
メイベル白仮定で考えると、パピヨン辻ゼルダ辻どちら考えても割っていい。
→シンディやっぱり辻？
→狼も割ってこないんだと考えたら、先に白出したパピヨンが姫辻で割ってくれることに期待したのでは？
こんな感じ。
こちらからもレックスには色々聞きたい。
＞レックス
★メイベルとジャックならどちらが狼あると思う？
両白で僕狼だなんてミスリ推理はいらないので。どちらがありそうか/なさそうかで考えて欲しい。
男装の麗人 サミー
あとさ。レックスは覚えているだろうから言うが、僕狼と仮定して
・人間占が仲間に黒出した状態で、ジゼルの案に乗って▼仲間で霊判定を見せたがり>>4:54>>4:59>>4:64>>4:70>>4:96>>4:100>>4:102
・その状態（ハンド吊りでパピヨン生かす提案）で>>4:113パピヨン真なら自分占っての白証明依頼
している訳だが、ここら辺はどう見ている？
あとポックル結局狩狙いではなかったようだが、自分殺すマンな最白ジゼルを噛まずにポックル→カーラと噛んでジゼル残して自分やりづらい空気作ってたり。あと>>5:122サミーはグリといちゃついてたって、遠からず破綻する騙りとラインも切らずいちゃついてるって、
★僕狼として、どう考えてる？
疑われるのは別に構わないが、こんな出来ない……というか、ろくに動けない狼と思われてるのかと思うと、それはそれで悲しくなる。いやまぁ、「そう思ってるんだ」って言うならそう答えて貰って構わないけどさぁ……。
幸運のギャンブラー ジャック
◆メイベル
グリ→メイベル
・流れを作る所に寄り添う狼とし、●メイベル
・理由は偽黒で黒ずみそうにもない（>>1:368>>1:383）
・グリ偽を自信持っている/かわいい（>>2:235)
・「グリ≠メイベル切れが分かりやすい」(>>2:247)
メイ→グリ
・真なら行動で示して欲しい(>>1:458)
・グリセルダ狼っぽい(>>2:26)
・グリセルダ真は切ってしまっていいのでは(>>2:146)
・水晶もってない感じがするけど、灰として動きいい
・パピヨン辻、グリセルダ狼でいい(>>3:36)
・グリゼルダ灰にいる感覚だが、迷ってきている
グリ→メイは初動庇っている感だが、扱いが適当すぎる。
わりに>>4:112>>4:115上げる部分も見え、微。
メイ→グリは、継続した偽打ちが切れ。
グリ→メイの切れ部分が微なので、欲しいかな。
男装の麗人 サミー
＞ジャック
ハンド黒がわかった以上、メイベル狼の場合はシンディ真かつ「パピヨン辻がメイベルを囲った後、ハンド狼に黒を出した」ということになるんだよね。
辻占は誤爆怖ければ相手の色が確かめられる。
通常狂で白囲いと黒囲いを両方してしまうことはまま見かけるけど、辻がこれってやるかなぁ……？
はまれば強いけど、狂人が取る策としてはかなり狼切り捨てにも来ていて。
ここどう思うか聞かせて欲しい。
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