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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
次の日の朝、記者 サクラ が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、【飛】飛んでる シュカ、領主の姉娘 ロッテ、【妹】領主の下の娘 エリィゼ、【教】教官 アミル、【技】技師 レネ、【店】若店主 エト、【装】装飾工 メリル、【聖】聖騎士 シリウス、【オ】働いたら負け オデット、【司】司祭 ドワイト、【町】町娘 コレット、【旅】異国の旅人 イル、【王】自称王子 アールグレイ、【不】不良生徒 クレイグ、【踊】踊り子 メリッサ の 15 名。
オハヨウ…【判定確認】
どうしてこうなった…。
>>アミルさん
★被占対象になった感想をどうぞ…はやっぱりいいや…。
★エリィ・お姉ちゃん・エトさんの黒要素…教えて…。
喉は温存しながら…ネ
アミルさん確白確認しました。
ふむう。黒あると思っていましたが、悪くはないですの。白なら確白になりやすいとも思っていましたし、妥当な展開とも。
明日箱ついてから希望まわりは見返しますのよ。
悪いな。
LWまで見えた気がするんで言っとくぞ。
>>1シリウス
質問がある。
>>1:76「アミルはもう寝てるよ」
>>1:96「アミルF編16編成の意味分かってる?」
>>1:105「アミルの開始CO2分間の行動で狼視」
>>1:115「盤面解説」
>>1:213「●アミル」
質疑応答は>>1:96のみ。
俺はこの辺からお前さんと絡む事をやめ、会話は一切ない。
そしてお前さんから質問を待っていたが一向に来ない。
で、>>1:265「俺っちは普通にアミル狼ありそうに思えるのもあるけど…」とある。
★シリウスはどこから俺から狼要素を取ったんだ?
【>>0>>1判定確認】
アミルは確白おめでとう。
さて、昨日の分の回答な。
>>1:368オデット
感覚が強いことは否定しないな。
相性、というのは簡単だけどどうもな…昨日も言ったが狼っぽいかと言われると微妙なんで、オデットの目も借りたいと思ってる。
>>1:372アルグレ
.oO(白狼警戒めんどくさいな…。)
あと、エト宛の回答が防御感にも「なんでわかってくれない」っていう村意識にも見える。
>>1:377
ふむ、★他にそういう出っ張り見つけられてる相手はいるか?
ひとまずアルグレ村ならそういうところに白黒見出すってのはわかった。
>>1:380コレット
ああ、そこは言われて気づいた(
pt温存で…寝る…ネ
>>占い師さん
★暫定の▼●希望をお願い…。
>>アミルさん
なぜか、アミルさんに●が5個も集まっています…
★なんでだと思う?
具体的に、誰々が誘導したとか、誰々にSGにされたとか感じたことがあれば…。
>レネさん
思ったことをふらりと口に出してた感じですかね。
それは構いませんのよ。
私としては、今はレネさんのなかの白黒微差について詳しく聞いてみたい心持ちですねえ。
【…サクラさんっ!?】
ぼ、僕は闇狩人だったのか…。
そして【アミルの確白確認】。ギドラに入ってもらおう(真顔
今日の議題はこんなところ?
■1.占い方法(統一/自由/その他)
■2.能力者真贋
■3.占い希望(【●第一○第二】の形式で)
■4.吊り希望(【▼第一▽第二】の形式で)
□5.まとめ役へのご意見・ご要望
慣れないまとめ役で申しわけない…。
まあ、アミル君に関しては視界が一つ開けたということでいいだろうな。
>>12 妹
★なぜ今?もうちょっと考えたいのだが……
>>16 エリィ
んんー?ごめんよくわかってないのは私だけ?
私を狼決め打ってて、私に○3票も入ってるのは仲間切りしてる狼がいるからだーってこと?
【確白確認しました】
>>1:368
結果ターゲッティングして疑念を挙げて占い先に挙げていってSG(です)なのであってますね。
あと思考の流れとしてクレイグ村くない→アミル黒い→アミル実は村い・・・?→じゃあSG枠かなーって感じです。
>>1:250の部分はこの時点でアミル村いって思ってたので特に何も・・・
>>15 イル
イルもメリッサもまとめ作業とか交通整理とか凄い頑張ってると思うの〜。[なでなで]
あと、この確白判定に対しては、みんなの反応が結構バッサリ分かれた感じがするの〜。ってオデットからは伝えておくの。
☆アミル>>10
初動の重さから疑ってたかんね
クレイグやグレーの考察も見てたし、後は言って無かったけどGSも違和感あったけんね
今日はグレー見たいけど、具体的な言語化必要なら手短にまとめるかんね
☆エリィ>>12
アールグレイは占うか吊りたいけど今日の発言も見て考えるつもりかなっと
どんどん出る…まだ寝ないかも
■1.占い方法
今からバラじゃ…遅い…。統一かな…
■2.能力者真贋
もうどうでもいいみたい…(
真狂目、とんとんだから判断は結果だけでいい…
一応促すけど…エリィは割れ待ち…。
>>17ドワイトさん
もんどうむよう…そっちが先…。
>>18お姉ちゃん
>>16は、エリィ大真面目だよ…なんで?
>>20メリルさん
あっ、>>18理解…えっとね…?
村全体として…あんまり切り込んでなかったけど、それなりに白視貰ってたメリルさんが…第2希望数とっぷ…。
これだけだから、要素には弱いけど…小さな違和感として拾ったの…。
>>23シリウスさん
もうちょっと…欲しいな…(上目遣い
占いと吊り、分けて…第一希望だけ…。
アミルは普通に発言してもいいと僕は思うよ。潜狂可能性もゼロではないから。
発言で白を稼いでくれると嬉しいな。
コレット>>1:352
町★ 結果が出る前に「アミル君の明日以降のがんばりに期待」を言った理由ってある?
シュカ>>3
飛★ アミル占いは君の希望だったけど、結果を見ての感想はなかった?
さっきのactは推理発言にならないかとひやひやしつつ(
直近のアミルとシリウスに関しては、戦術論的な部分ですれ違ってるように思う。
俺はどちらかというとシリウスのほうの意見に納得する部分が多かった。
ここはイルやギドラの面々に仲裁頼みたい。
あと、アミルは落ち着いて灰を見れるか?
アミル確白になることで懸念してたのは>>1:245を見て「自分と思考が近いように見える相手を白く見てしまうこと」
誤解を恐れずにいうと、狼たちに思考を利用されてしまうんじゃないかってのが一番心配だった。
【確白になった以上、落ち着いて占や灰を公正に見てほしい】
感情面からの偽視や思考のすれ違いで滅んでいった村を俺は知ってるから。
俺の正体に限らず、上記の意見は間違っていると思うか?
間違っていないと思うのなら、きちんと聞き入れて欲しい。
>>26 エリィ
「切られてる」=「浮いてる」って感じのニュアンスってことかなー
りょうかーい
なんだろう、実はエリィの発言がいまいちすんなり入ってこないのは言葉選びの相性の所為、とかもあるんだろーか。
コレット>>4
クレイグにロックかかってる?
あと繰り返しだけどクレイグの具体的な黒要素あったりする?
エリィ>>26
アールグレイを吊るなら、今の時点では占いたいのはコレット、レネ辺りかな
確白が出来たこと自体は悪いことじゃない。
F編成ってのは、確か狩以外の確白が二人できれば詰むはず(灰は反応不要
灰村視点、自分以外の8灰に2or3狼。
G編成に比べれば灰は狭いし、精度上がったと考えれば悪くはない。
今日は色不明枠占いの黒狙い吊りで行こう。
占い当てるよりも直吊りのほうが狼としてはダメージ高いだろうから。
とりま、アミル視点で気になる灰については聞きたい(俺含め
旅☆>>28
特にないよ? 希望の重なり具合とか見ても村かなって思ってたし、エールを送っただけだよ〜
聖☆>>32
別にロックかかっては無いと思うけど。「どうなるか」っていうのはちょっと言葉が変だったかもしれないけど、
アミル君の確白判明してロックから解放されて思考が開けるかなっていう意味だね。
あと黒要素っていうと、防御感が気になってるところなんだけど、黒打ってるわけじゃないし。
妹>>2
「感想をどうぞ…はやっぱりいいや」
なぜ聞いたし。
妹>>12
「暫定の▼●希望」
希望聞くのはやっ
>>33上段、3-1の場合…ダヨ…。2-1なら確白3つ…
灰は、これ以上反応…ダメ…。
>>32シリウスさん
最後…★コレットとレネの雑感求む…。
>>エリィゼ
ちなみに●コレットorレネは黒狙いでの占い希望な
白拾いからの消去法だけど
今からでも白狙いに切り替えるなら●ロッテ辺りかな
>>36コレットさん
>>>2 確白だったから…。斑想定で作ったのに…割れなかったから、残念…。
>>>36 希望じゃなくて…現状意識…。
アミルさん っ(>>2)
シリウスさん、>>38見たけど…やっぱり、普通に真占い師してる…。以下一旦伏せ…。
ドワイトさんの>>17に答えると…
☆希望出しじゃなくて、現状意識の確認…ダヨ
寝る…**
>>35アミル
了解。ひとまず話は聞いてくれそうでほっとした。
俺は明日は灰優先で見ていきたいが、気になるところがあったら聞いてくれ。
>>34アルグレ
☆あの時は人要素かどうかよりもGSの不可解さのほうに目が言ってたからな。
そのうえで「アミル村だと狼に利用されそうで心配だな」とは思ったが、どちらの要素かという判断が当時はつかなかった。
>シリウス
>>1:279「両狼ならベッタベタライン」
★ベッタベタじゃなかったから、僕が狼時の想定と村同士に見えないならその理由答えてくださいね。
仲裁…というか、僕の中で少し整理させて。
アミルは>>10でシリウスの思考を疑ってるけど、ドワイトの対アミルの触れは違和感がなかったということかな。
両占の違いをうまく説明した方がいいんだろうね。
シリウスは>>1:279で教王両狼まで考えてたけど、今日の結果で教狼予想は外れ、教王両狼も否定された。見える景色は昨日とはずいぶん違うはず。
オデット>>1:211>>1:314などをもとにアールグレイを再考してもいいのでは?
皆リアル大事にーそして私もお寝むー
クレイグは2d入る直前にアミルさんの扱いで迷ってる感じは白かなーと思ったけど、コレットの>>1:380「防御感」はなるほどなーと思ったー
むーん。よくわからんー眠すぎかー
落ちる前に業務連絡ー
今日は村に帰ってくるの夜になるー
朝見れたら見るけど、どうなるかわからんー
ごめんね。
おやすみー **
>>42
その時点ではそれ自体が人要素か自体を考えてなかったと、了解です。
★アミルが最白にしてた僕の位置づけってその時点だとどう思ってたんですかね?両狼とかですか?
寝れないのでちょっと思いを。
クレイグにロックかかってるのは変わらないですけど
狼だとするとやっぱり>>1:335が安直過ぎるかなあという点が引っかかるところです。
そういう引っかかりもあるので、今日の吊り枠には挙げないかもしれないですね。
起きちゃったら、>>48見えて…
>>アミルさん、クレイグさん
★1:278、クレイグさんは教→王にしてお願いします…。
あと…イルさんが霊なら、共有者さんは霊ブラフ蒔いた方が良いかも…?
昨日答えられなかった分の灰雑感投下
シュカ 白60/40黒
現状違和感を感じる点は無いかな
普通に狼探してる村人って印象を受ける
>>1:316 でメリル見るって言ってたし、その結果が聞きたいかな
ロッテ 白55/45黒
時々発言を読み取るのに悩む事はあるけど黒要素とは違うかな
なんかふわっとした感じ
昨日ラストのレスについては補足あるっぽいので、それの返事からまた見ていく感じかな
エリィゼ 白40/60黒
表現が分かりづらい時がちらほらあって、割りとノイズ多め
序盤やたらドワイトに絡んでたのが印象的
なんであそこまで絡みに行ったのかが疑問(ちょい過剰に見えた
エト 白50/50黒
現状どっちとも言えず
>>1:221や>>1:371等、共感できる点は多いかな
そのせいか印象がちょっと薄いかも
シリウス >>1:376 「F国も途中からは狩人の潜伏死は悪手扱い」
ありがとう。助かるわ。
>イル、オデット
本日は、▼灰の狩回避を求める方針でOK? 返事は喉端orActで。
シリウスの考えは把握したから、ドワイドは意見があるがあるなら言ってもいいよ。
店>>241 アミル〜まだ判断できない
店>>373 多分アミルは村だとは思うんだよね。多分。
★エト なんでそう思うように至ったの? それと、本決定後に予測を発言した理由って何?
妹>>375 「…●不提出者に1wいそう 」
★エリィゼ なんでそのように考えたのか、思考開示をお願いね。
取り急ぎ。
メリッサ>>52、狩の吊り回避は当然ありだね。
灰狼数から狩COしなければならない日は逆算できるし、それ以後は狩回避があっても吊るしかないんだろうけど。
村建てさんに質問です。
1) 「遺言COなし」なのですが、これは役職に限ったことという認識で正しいでしょうか? (遺言COは、更新直前に、20秒の保留時間を利用して遺言発言を行うことで能力者であることを知らせる方法です)
2) この認識が正しいとすれば、真狩の遺言COはなし、という認識でいいでしょうか?
3) あくまで役職COなので、占い師の遺言占い先COや、狩人の護衛先COあり、なのでしょうか? それとも「全ての遺言CO」を含むのでしょうか?
プロローグで確認しとけよ、と言われそうですが、念のため、確認です。
ボク的には、瓜科のルールに乗っ取り、
「真狩の遺言COはなし」「占い先や護衛先のCO」はあり、
という認識でいます。
ルール上OKだとしても、この霧で遺言に何かを託するのは怖いなあ。
昨日僕は最大14回連続発言に失敗したと報告しておく。
今日は喉節約モードでいくけど、気になってることを一つ。
村人を評価するなら、なるべく前後に相手と対話してほしい。
言いっぱなしだと、相手に(なんだこいつ?)とマイナス感情を持たれることがあるよ。
対話で拾えるのは村要素だけ、という人狼格言もある。
白を固めていけば狼が窒息する編成だと僕は考えてるから、そういう動きを意識してもいいかも。
もちろん、自分の得意なことをするのが一番だけどね。**
アールグレイ>>44イル>>45
確かにアミル白からアールグレイのアミルに対するフォローは白要素になるとは思うかな
ただ単体で他灰との黒さを比較するとアールグレイが相対的に一番黒く見えてしまうんだよな
まあ、今日中にアールグレイ含む他灰見直してくるし
あと【村人狙い自由占い希望】
ルール上大丈夫なら遺言で占い先いいたいなっと
ダメなら夜明け前までの遺言にならないタイミングで明言するかんな
あ、ただの白狙い占いで無く『村人』狙うかんな
★レネ>>50
アールグレイ、コレット、メリルを外してその四人を先に出した理由はある?
あとエリィが狼としてドワイトに絡んだ意図はどう考える?
これから観光に出かけてくるけど…あまり議事伸びてないね。
二つほどアイデアを投下しておこう。
まず、昨日の更新後の初動から要素を取ろうとした人は、今日の占い結果発表後の村人の反応からも当然要素を拾ったものと僕は考える。
できれば自主的に発表してほしいかな。
次に、占内訳真狂と仮定すると、アミル確白は狼陣営にとっても痛手。狼はどちらが狂占なのかを早く知りたかったはず。
逆に、狂占はご主人様に狂アピをしないと自分が先に噛まれるリスクが生じる。
そんなサインがないかどうかを見るのもいいかもしれない。
おはようございます。
レネさんがもう少し補足が欲しそうですので追加しましょうか。
レネさんは初動、自分の中で咀嚼して進めていく、割合マイペースだろうと思っていました。
ですが、>>1:324は「他人への発信」に見えました。
他の人の占い希望に疑問を挙げている、皆へ自分の意志を伝えようとしている、と。
ですから、どういう意図を含めた誘導なのか質問したのです。
アミルさん、クレイグさんどちらかと仲間狼があるのか、とも当時は考えていましたわ。
結局、誘導というよりもつぶやきが漏れた感じに見えましたねえ。
仮にレネさん狼なら、クレイグさんも人で、事実が口をついて出た風かなと。レネさん村なら言っただけですね。
数撃…。
>>53メリッサさん
☆半分…直感…。
でも…切り込みが強くて、今からでもシャイニングできそうな程…強そうなクレイグさんに…3票…。
確白ならお弁当、斑なら吊り…になりそうな状況で●クレイグさんは…
・逃がし止め ・早期暗殺
左は建前になりそう、かな…っていう所…。
>>57シリウスさん
このタイミングで…白狙いバラを希望する理由を教えて…。
占真狂だとすれば(だと思うけど)真贋確定の線は薄くて…しかも今日どちらかが噛まれる可能性、大…。
そこで片白なんて作って、噛まれてみて…あんまり信用できない状態で残されて、後々吊られる可能性すら出てくる…。
そうすると、あら不思議…折角の超兵器が、ノイズにすらなりうる…。
だから、エリィは危険だと思う…ヨ
★↑見て…感想とかあれば…。
>>16 >>20 エリィ メリル
あたしも一時期希望に入れてた
黒いというよりわかんないって感じだったけど
今、気づいたけど、集計間違っているね。
エトとコレットの ○2票しかないよ。
エリィも希望出したことになってる
教「(確白が2つ3つかで村勝ちだっけか…?
でも今、斑が出でも美味しいか…。
それなら非狩でライン議論されてる俺が占われるのが一番美味しい結果になりそうだな)」
教「俺の希望とGSは>>1:245だぜー
(これだけ村の流れに逆らえば占われるハズ)」
他「●アミルで^^」
更新前…こんなこと考えてました…(
「確白にすんなよ」も含めて…斑になってこれ言ったら村打ててたかもしれないの…。
結果:確白 残念(´・ω・`)
これで落ちる…ネ
□5.「村で色が見えてない人」の促しをお願い…。
そろそろ「色が見えないから」で占うの、もったいないかもしれない…**
>>67 エリゼ
いや、班になって、救えたとは、到底思えない。
確白になったから、言えること
とあたしは思うけど
エリィの昨日の班でも面白いは、そういう意味だったのか
おはよう!
起きてはいるし★も見えてるんだけどリアルが立て込んでて反応できないごめん!
今日は夕方からいるからその時に星とか返す!
行ってきます**
エリィ>>64
・村人狙いの理由は今日アミルが白でさらにグレーの狼濃度が高くなったから村人狙いの方が詰みが近付く
・自由占いの理由は統一で占い先が狩人になると詰みが遠くなる
・▲霊の場合なら対抗狂なら誤爆もあるし、グレーの狭さから両視点詰み出来るはず(逆に統一の場合、村をパンダにされるリスク)
・▲俺っちの場合は占い先に意味は無くなるから略、▲狂の場合は信用は落ちるけど村有利になるからむしろありがたい、▲共は占霊両生存でまず勝てる
★斑が出そうと思っていたかた
言えるなら理由を述べてくださると私が思考トレス易いです。
2−1では、狂は判定アピしづらいでしょう、と思っておりますし。
アミルさんが誤爆ない位置とも見えませんでしたわ。**
>>41 エリィ
どうしてこのタイミングで聞いてくるのかよくわからなかったのだが……
シュカは>>1:291>>1:296>>1:298このへん白い気がするなあと。
んむ…やはり言いますか。
シリウスさんは短期のかたでしょうか。
占先選びの思考は明瞭ですが、発言は危ういと感じます。
合っているとは限りませんが、あなたの非狩予想を狼に公表している、とは思いませんか?
襲撃の余裕を鑑みて、狩抜きがないと思うからですか?
エリィも、村ならブラフ込みなのでしょうが、ギドラに関する発言など、私はひやひやしています。
ギドラはギドラに一任しましょう。**
アールグレイの思考の流れはなんとなく解った気はする
>>1:335 >>21
そのうえで邪推するなら、アミル村って解ってての行動だったのかなって思う。占い判定なり、霊判定で白出させて、自分も漂白するつもりだったのかなと。
うまくいってなさげだから、説得力ないなぁ
ロッテ>>77
配慮足りてなくて悪かったんよ
この編成で灰襲撃が来るわけ無いし、俺っち自身が非狩だから問題無いと思ったけど…進行に関しては進行役に任せることにすんな
このロッテの発言からは本気の村意識を感じてさらにロッテの白さ上がるなっと
いちげき…
シリウスさんは、灰の目線にも立ってください…。今日…かなり印象悪い…ヨ
>>77は参考にします…。
>>71シュカさん
救えるとは…思わなかったけど…。
黒出し占から…狼釣れるかな…って
>>75お姉ちゃん
☆きっと村だったから
まず、●教が斑狙いだったから…狂人なら黒出せる、と思うし…。
シュカ>>78
アールグレイを疑ってるからかも知れないけど、シュカのその考察にはなんかピンとくるなっと
エトは単体非狼目には見てるけど…
あとメリッサが指摘してたエト>>1:373の夜明け前の「アミル村だと思う」は狂人に対するメッセージっぽく見えたんよな
うーん、アールグレイ?-エト?-コレット?
おはようございます。
>>58 シリウス
☆>>1:372上段がそれ系の感情です。
>>72 ロッテ
☆単にあのGSが「自分を白く見る人への擦り寄り」なら人要素ではないですが、「共感視している」と見たのであれば人要素に思うではないの?と。狼と思ってる人に対して言うことなの?というのが主旨です。
>>57 シリウス
僕単体黒は別にいいですけど、そう思うなら僕狼時の意図解釈とか必須ですよ?他村説得のために。
>>75 ロッテ
出しづらくてもあえて出すなら、シリウスが出すかもと思ってました。人の可能性高いと見た上で>>1:265で占い先に挙げた風に、僕も疑われ始めてから思ったので。
>>47アルグレ
☆いや、>>1:260>>1:280で触れたが、
アミル以外の他灰を見直したとき、対アミルの思考の流れから
アルグレがアミルSGにしている可能性を疑ってたな。
(他、なんだこいつ枠にコレット)
>>1:138>>1:159>>1:180で、アミル村の可能性を見出しつつ、俺とアミル両方への疑いの余地を残しているように見えた。
>>1:335見ると、両狼の可能性を当時見てたみたいだが。
ただ、あのやりとりを見て両狼の可能性を見てたってのは
個人的には不思議な気がしたけど、
★両狼のライン切りに見えてたということであってるか?
どっかでライン見るみたいなこと言ってた気はするけど、俺とアミルのラインとかそれこそ不確定にも程があると思うがな?
おはようなの。
>シリウス、ロッテ、エリィ
その話題は、いったんここまでで切り上げてもらってもいいかな?
あと、エリィの>>81について。
言いたいことは分からなくはないけど、シリウスだけに『相手の立場に立つ』のを求めるのはどうかな、とは思うの。
エリィの側からも、『シリウスはどう思ってこの言動をしているのか』を考えてみると、すれ違いみたいなものは減るんじゃないかな?
あと、序盤白狼がどうのって言われてたが。
そいつがどんな狼だったのかは知らんけど、序盤とつくからにはたぶん終盤には吊られたんだろう。
なぜ、そいつが吊られたのか、それを考えてみるといいんじゃないか?
白位置の狼は中終盤にいくにつれ「襲撃されない」という黒要素がつく。だから白狼は序盤泳がせて、低位置から狙っていくのがいいさ。
ロックは結構だが、俺への警戒から俺一人しか見なくなるのは危ういからな。
>>49エリィゼ
これ、アルグレでいいのか?
確かにアミルの色見えたあとだと微妙だけど。
いちおう両方出しとくと。
アミル:本人納得いってないだろうし、まぁ村なら疑いたくもなるかもな。
アルグレ:またかよ(白狼警戒)
こんな感じだな。
メリルについて
メリルは、喉管理注意したり、気配れる人>>1:84 >>1:248
ちょっと違うか・・
見てるタイミングが違うからか、アミルVSクレイグに関しては>>1:264
納得はしないけど、そう見えても不思議は無い
>>1:262 は、確かに!とは思ってた。
全体的には、微白かな
>シリウス
シリウスの中では、ある程度しっかりと考察なりGSみたいなものが出来上がってるように見えるけど、合ってるかな?
そうだとしたら、『俺はこう思ってるんだけど、どう?』みたいなのをもっと積極的に出していってもいいと思うの。
オデットの想像だけど、シリウスが一部の人たちから疑われている理由の1つに、ドワイトみたいな対話タイプじゃないからっていうのがあると思うの〜。
だから、そこの溝みたいなものが埋まると状況が変わるのかな、って思うの。
あ、ちなみにオデットがシリウス真派だから言ってるとか、そういう意味合いとかはないの〜。 オデットが対抗ばっかり見ててドワイトが寂しがってるとしたらごめんなの〜。
アミルが村ならば僕狼の可能性あるって思ったってことですか。了解です。
あと>>1:180で終わってないですよ。>>1:335で説明してるじゃないですか。
>>85
★アミル以外にも占狂言ってた人いたのになんでアミルだけ?ってとこからの直感でした。
ライン不確かなのは確かでしたね、アミル村でしたし。
ただ推理の取っ掛かりにはなったので無駄ではなかったと思ってますよ。あなたのアミル視点漏れ疑いよりは。
>>87 その通りですね。その時の結末は更に村な灰たちによる白圧殺でした。今回もそういう風になればいいですね。
おじいちゃん家でごろーにゃのコレットだよー、おはよー。
今日はなんだか、クレ君とアール君がバトってるみたい?(昨日から……?)
私は、灰で白めに見てる飛店を除いた姉妹技装王不を見ていこうっと。
オデット>>89
頭の中で白要素・非狼要素の貯金みたいのは無意識にカウントしてる
クレイグ、ロッテは最白で、次点がエリィゼ
シュカも発言の妥当性・自然さから白く見える
エト、メリルは非狼っぽくは見えるけどあざと狼は警戒
白弾いてアールグレイ、コレット、レネが残る
ただレネは情報不足なだけで少ないけど発言に違和感は無いから
[アールグレイ、コレット、X+ドワイト]
X=レネ、エト、メリル?
これが今の暫定的な考えかなっと
あと今日はなるべく対話するように心がけてみるんよ
とりあえず、星回収〜
聖☆>>58
別に無いと思うけど。教不両狼なら、初日から盛大にバトっててパネェっすよ、的に思ってたところだけど。
クレ君単体については特に。
姉>>72
1行目が星の王子様になってるし
アールグレイ>>84
アルグレの疑ってる点は思考の流れの飛躍だけど、オデットの意見もあるし平行線だから別の方向から考えてみる
>>1:372のクレイグに対する警戒は汲み取れたけど、アルグレってなんだろうクレイグに対してかなり攻撃的に見えて恐れが見えないから
逆に『ここ怖』がポーズに見えるんよな
アルグレ★クレイグ強いと思うなら殴るのも怖いとかはない?
うむ……クレイグは昨日のアミルへのロックが割と謎かったんだが(理解はできるが納得できない感じ)、
アルグレへの防御感とか(白狼警戒等)そういうの見るにただそういう性格・スタイルなのかという感じもする
依然としてよくわからないが、昨日よりは印象が良くなった。
>>アールグレイ
クレイグに関して。★白狼と印象かぶると言っていたが、クレイグの白いところってどこだ?それともただ議論慣れしているということかな?
他の者も彼の白いところについて意見があれば教えてほしい。
>>95 「ここ狼なら吊れなさそうで怖い」から狼か人か確かめるために殴って確かめるか能力処理にかけるかしたかったんですが。
クレ君見返してみたけど、村っぽいかも。
不>>1:224「ここ怖とか言われんのいい迷惑」
不>>1:364「よくわからんあたりのきつさ」
不>>2:11「白狼警戒めんどくさいな」
あたりから、スキル高いと思われることが多いがそんなことはないと思ってて、SGにされる懸念を抱いている感じ。
狼だとすると、開始早々にアミル君に黒塗っているところからして、疑われるの上等って感じだと思う。
それだと、この防御感とはつながらないんだよね。
装>>46
「アミルさんの扱いで迷ってる感じは白」はなるほどなぁって感じ。
逆にアール君が気になってきたこの頃〜。
>>97
まあ理路整然さ、表面上の歪みの無さとか。あと直近だと>>30 >>33とか言えるのは白いですね。この意見自体は普通に正論で村利ですから。
あと今日はクレイグ吊るつもり無いので他見ます。
エリィゼ>>70
促しは努力するけど、見たところ今日はみんな積極的に喋ってる感じがするよ。
視界晴らし占いが勿体ないというのは>>24からの思考の流れか、。了解。
>>100 王子
ありがとう。参考にする。
手間取らせてすまなかった。
>>99 町娘
★まああとで語ると思うが、気になる点よろしく。
エリィは相変わらずふわっとしていてつかみどころがない。
黒いといえるようなところもないんだが、白と割り切れるほどの要素もないというか。
というのも、発言に理解はできないこともないが納得できないというのがやっぱり大きいな。
この辺も、他の者の意見を聞きたいところ。
>>41 妹
★結局何かつかめた?というか何で確認したんだ?
シュカ
★>>1:197で悩んだ挙句考え方を変えていくのは村要素とした部分と>>78でそれを村要素と考えてない(ように見えます)部分の違いって何ですか?
アールグレイは白いと思うぜ。
その変は>>96に同意だ。
>>99コレット
クレイグな。
昨日俺と切り合ってる時どこかで空気が変わりクレイグの姿勢が変化したのは覚えてる。「疑われるの上等で防御感は無い」から「村の空気が変わったから役職上防御せざるを得ないor本気で困惑」の遷移だったな。だから「クレイグ単体の防御感無し」をコレットが示してるアンカの遷移から決めるのは尚早な気がするぜ。
>>2エリィゼ
☆ロッテな。
ドワイトとアールグレイが言ってた「クレイグの攻撃力と質問点とのギャップ」についてトワイドが質問した時、質疑の内容に触れずに「発言追いかけ易いから」「取りあえず飛びつきたい処に飛びつくから」とか言ってたのが真っ黒だ。質疑内容ぐらい見るだろ普通、と。
だから昨日の狼予想にクレイグ―ロッテを入れてたんだぜ。
■1.占い方法 統一のままで。
■2.能力者真贋 今はドワイトの方が村陣営目線に見えるので上ですね。
>>107 アミル 読み違えてないですか?
>>96ってクレイグの印象が良くなったって言ってません?
お昼休み…。
>>86オデットさん
えっと、その…違う…。
「印象悪い」は、要素…偽っぽいですよって伝えたの…。
詳細書いたら50pt持ってかれるので省略…
せっかく対話持ちかけて、促しと擦り合わせをしようと思ったら…話聞いてない…。
だから、占い師しかしてないから…印象悪いな…って。
コレット>>106
回答ありがとう。僕は一撃で殺されるんだね!
ついでに、確白認識漏れについては、仲間以外が全員白なのを知ってる狼がやらかす視点漏れの可能性もあるので、僕は村っぽいとは判断できなかったんだ。
1d終盤〜直近のアールグレイを見てて気になった点が1つ。
>>1:149で村狼と白黒の要素を切り分けたマッピングを提案してるけど、アールグレイ自身がそのマッピングを使い切れていない感じがするの〜。
水とミルクの境界線が、コーヒーとカフェオレの境界線がそれぞれぼんやりしてきていて、『水かカフェオレか』に近づいてしまっている印象を受けるの。
違ったらオデットの思い過ごしでいいんだけど、そうじゃない場合は一度ここまでの思考を振り返ってみるのもいいかも?って思ったの〜。
盤面を見るとメリルとレネが「いい位置」に納まってるので、意見を引き出してみよう。
レネは>>8で「斑は無しか」、メリルは>>5で「割れないのねー」か。
技装★1 アミル占いで割れる期待をどれだけしていたか、1日目の自分の発言から説明できる?
技装★2 アミル白を知っていた灰狼なら、占い結果を見てどんな反応をしたと思う?
2番目の質問は余裕があれば他の人も考えてほしいかな。
はあ。
いくらなんでも、アミルさんにそこまで「読んでない」と思われているのは心外ですね。
私がクレイグさんの質問に違和感を感じてないのは読めばわかることです。だって、私もアミルさんの行動に疑問を感じていたのですから。
そして、姿勢の齟齬に疑問という発言があれば、別にクレイグさん村仮定齟齬はないと思いましたわ、と意見を述べるのが建設的でしょう。
昨日から、アミルさんは事実を議論するのが全てだと思っているかもしれませんが。現状「事実」など、陣形とアミルさん自身の確白しかありません。
相手の立場を想定して発言を読むのを勧めますのよ。
更に、会心?の一撃。
旅>>111
「視点漏れの可能性」はふむふむ、って感じだけど。
ただ、ギドラのうち誰が真霊かっていう会話が赤窓でされているものじゃないかなって。**
>>110 エリィ
あ、えっとね・・・
エリィは『村側の行動をしてないシリウスを偽っぽく見てる』って言いたいんだよね? ただ、その意見は『エリィの視点・発想で見た時に映るシリウス』であって、『シリウスの視点・発想に照らし合わせて妥当か』の要素って含まれてないように見えるんだけど、そこは解釈合ってるかな?
で、もしそうだとしたら、後者での補強も必要なんじゃないかな?ってオデットは思うの〜。 もし解釈が間違ってたら、そもそもオデットが見当外れなこと言ってるから気にしなくて大丈夫なんだけど。
オデットから今の時点で伝えておきたいことはこれだけなの〜。 この発言に対する反応は特に不要なの。
エト>>29
今日は統一占い希望だけど、昨日のエトは>>1:101で情報がいっぱい落ちるからバラを希望してたよね。
店★ 今日のアミル確白で村に落ちた情報は少ないままだけど、エトは統一占いの方がやりやすいの?
>>83シュカさん
要素としてはまだまだ弱いから…
後から生きるなら、使う…くらい…。
>>87クレイグさん
王子さまであってる…ヨ
回答ありがとう…。
アミルさんも…>>49に答えてくれると…嬉しい
時間切れ…>>104は帰ってから…ゴメンナサイ**
戻りです。
>>112 オデット
まあ結局は4象限に分けたところで結局は「狼か村か」で見る必要が出るので使い切れてないのは確かかもです。
究極「水」の人さえ数人見つければ圧殺で勝てますからね
一応昨日夜時点だとアミルはコーヒーっぽく思ってましたが。
>>106 町娘
わかった。ありがとう一応★クレイグ村想定なのは>>99で村っぽいと思ったからであってるか?
私もその辺を見てみようかな。
あとレネも発言してたし、見てみたい。
アミルの考察読んでる
クレイグ、ロッテ、エリィゼの黒さは昨日のGSだけだと納得出来なかったけど一理ある気もして来たんよ
アミル白分かったのもあるけどな
俺っちはアルグレ黒くみるから占うより直吊りしたかったけど、アミル・オデットがアミル白くみてるならアルグレは吊るより占うべきかもなっと
俺っち実は結構ドヤ顔で推理ハズすけんね
アルグレの答えは見たけど>>98本人要素・価値観の違いにも思えて来たけんね
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>>94 コレットも回答ありがとう、コレット村として追えるか考えてみる
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>>116 オデットは交通整理ありがとう
エリィ>>110俺っち、対話より議事読んでチマチマ推理や進行考えて詰めるスタイルなんよね
F編成は進行と手順だけで8割勝てる編成だと思ってるから
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ロッテ>>121
エリィゼは相変わらず本気で狼詰める姿勢がポーズに見えないんよなー…
イルの>>113に関連することで、少しだけ。
アミル確白になった時の灰の人たちの第一声を見ると、『意外だった』派と『そうだと思った』派に結構バッサリ分かれたように感じるの〜。
それぞれの反応に対して、『その人の1dの発言と比較して反応が妥当かどうか』を考えてみるのはアミル確白からの手がかりの1つに出来るんじゃないかな、ってオデットは思うの〜。 こんな意見もあるよ、って感じで読んでもらえるとなの。
>>121 ロッテ
苦しいですかね?割とあるかもと思ったんですが。
あんまりそこ強く取らないことにします。
>>121
少なくともシリウスが黒出してたら僕は偽決め打とうかと思ってたので分かります。それから自分から占われたがる人も稀にいるので、というか見たことあるので、そういう人かもしれないとエリィが思っても不自然じゃないかなと。
僕は村が言ってても理解できる発言だと思いましたよ。
とりあえずエリィゼ見直してみる
★エリィ>>1:123>>24「能力者真贋は保留・どうでもいい」ってあるけど…グレーに絡むより俺っちと対抗に絡む方が多く見えて発言に矛盾があるように見えたんよ
ここだけ思考開示欲しいなっと
鳩げっと…。
>>104ドワイトさん
☆ドワイトさんからは、めぼしいものは拾えませんでした…。
シリウスさんは…俺真占やべーってなってるから…占い師さんやってるんだろうな、っていう…。
>>124お姉ちゃん
むしろ最初は色じゃなくて「黒出そう」で選んだから…。
なんか悪目立ちしてるし、エリィが狂人なら黒出すってくらい…黒出そうだった…。
それが真黒か偽黒かは、知らない…。
そしたら>>67がよぎって…「確白にすんなよ」で村だと確信した…。
アミルさんも黒出る動きしてたみたいだし、>>2とかなんで確白なんだろうってビックリしてた…ヨ
アミル>>132
俺っちが言うのも何だけど、俺っちが狂人でも2-1なら初手は白しか出せないよ
理由は狂人が黒打ちすると狼の襲撃幅が狭くなるからなっと
だから、アミル白判定を見た時点で対抗は割らないと思ってた
鳩さん…折角文作ったのに一回消えた…。。
>>131シリウスさん
☆今濃厚の占い真狂なら…あなたも、ドワイトさんも…確白ですよ…?
絶対に…歪みない意見…。
>>132アミルさん
悪目立ちしてるのは…変わらない…。
だから本当のGSかどうかは、正直どうでもいい…(
>>128はありがとう…。王子さま狼に傾いた…
>>133 町娘
丁寧にありがとう。わかりやすい。
確かに今日の王子はなんかピリピリしてる気はする。
しかし個人的には昨日の王子の思考からいうと、あんまりおかしくはないかなあと思う。
>>134 エリィ
うーむ。ありがとう。
占い師の認識的アレか?よくわからんけど。
>>114 ロッテ
アミルのロッテ考察についてだけど、ロッテの発言を『読まずに』喋っているわけじゃなくて、アミルの中の『@→A→B』みたいな筋と順序があると思うの〜。
だから、アミルがロッテの発言からどういう風に考えて結論にたどり着いてるかを追いかけてみるのも、自分の発言が周囲からどう見えているかのヒントになるんじゃないかな?
ただ、ロッテが『アミルが自分の立場や思考を想定した読み方をしてくれていない』と感じるのは理解できるし、アミルの側もロッテの発想に歩み寄る必要はあると思うの〜。
クレイグなかなか来ないなあ。
クレイグが>>1:229「ロックを対話で外せる気がしない」と言ったアミルが確白になったのを受けて、感想が>>11「アミルは確白おめでとう」…?
不★ アミル白からのクレイグ自身の考察へのフィードバックより先に>>30「アミル落ち着け」を言った理由は?
>>114ロッテ
成程、確かにだな。
俺は「事実ベース」でしか物事を見れてないな。
ロッテは「相手の立場」に立って、「自分の経験と常識ベース」にトレースするんだよな。
だがそれでは「自分の経験・常識外の人」に対しては通用しないんじゃなかろうか。
まあ、この辺は今の俺が言える事じゃ無えな。
一先ず、有難う。
>>135シリウス
襲撃幅かー。
正直2日目で狼襲撃幅迄を考えるかー?って思うんだが、俺だけだろうか。
それよりも狂が黒っぽい処に黒出し辛い、っていう事実の方が重いんじゃなかろうか。
でも、それも一つの勉強になったぜ。
有難う。
>>136エリィゼ
上段>シリウスの>>131は「役職持と確白」以外へ質問飛ばそうぜって意味だと思うぜ。
下段>目立ったって良いと思うけどな。良し悪しはともかく。
>>130
そこのトゲですが、>>90はちゃんと読んでってのと
視点漏れからアミルに疑いかけてたの自分もじゃないの?って苛立ちです。
あと挑発してました。
エリィゼ>>136
ほむ、占い真贋どうでもいい真狂濃厚だからって意味で、見極めはしたいってことなんか
ありがとう、とりあえず矛盾は無いんかなっと
★コレット>>133
アルグレとクレイグがどっちも白の可能性は見てない?
ちょっと手のひら返しが唐突に見えて気になったかんね
王★>>141
ふむー。クレ君に挑発してた理由を教えてよ〜。
聖☆>>142
どっちも白だとすると、アール君の今日の発言のぴりぴり感はなんだろうって疑問に思ってる。
両方村の可能性がないと思ってるわけじゃないよ。
コレット>>133
>>1:268「白を増やしていってじわじわと包囲網を狭める」のが得意らしいけど、ならばクレイグ村想定でアールグレイ狼を検討するよりも、クレイグ白を固めていくスタイルを取るのでは? と僕は思った。
町★ もし意識的に白取り型スタイルをとっていない理由があれば教えてほしいな。
王>>146
そう、だね。意味ない質問だった。ゴメン。
旅☆>>145
んー、別にそもそも意識的に白取り型スタイルを取ってるわけじゃないんだよね。
黒より白を拾うことが多いから、結果としてそういうスタイルになるってだけで。
だから、意識して白拾おうとか白固めようとかそういう風に考察してるわけじゃないというか。そんな感じ〜。
アミル>>148
エリィ>>1:123>>24は、占い真贋は真狂濃厚に見るから重要じゃ無い、だけど真贋の見極めはしたいってエリィの考えを解釈したんよ
分かりにくいけど、それで筋は通ってるんかなーって
コレットの考察スタイルは僕も知りたかったので、不>>1:260「印象を掴みかねてる」と言っていたクレイグの参考になれば。
観光に出かけてくるよ。**
>>90アルグレ
ん?なんか時系列おかしくなってないか?
アルグレが聞いてる時点(>>1:318以前)だと>>1:335は出てなかったろ?(こっちの解釈違いだったら悪いが)
だから、俺を疑いつつアミルのことも疑ってるのか(疑問は完全に解消されなかったのか)というのがわからんかった。
アルグレとは正直バトってる感じはあまり。
こう、子供に足踏みつけられてドヤ顔されてる感(感覚的説明
あとは攻勢に出てる時と、引いた時の差が激しいな、と。
吊りは俺以外にするらしいんで、他灰への視線に注視したいところだな。
>>153
>>1:200でもって黒要素が解消されて、
>>1:335アミル狼と見なくなったっていう
説明のつもりだったんですが・・・
そこらへん分かりづらかったですかね?
あと、>>30>>33についてはあまり要素にとらないでおいてほしい。特に>>33は狼でも言えると思うし。
>>139イル
どっかで触れたけど、2-1で初手偽黒は出しにくいんだよ。
だから村なら確白になるだろうし、斑なら真黒の可能性を高く見ていた。
(だからゆうべ時点、より狼の可能性を高く見たアルグレのほうを占いに挙げた)
☆>>10が見えたからな。
アミル確白時の一番の懸念はアミルが暴走することだったし、あれ見たときは以前見た暴走確白を思い出して焦った。
(過去の話とか言われても困るだろうし、信じる信じないはまかせるけどな)
>>154
エリィはグレーも真贋『も』見極めたいって解釈したんやけど
・議題の真贋どうでもいいは真狂濃厚だからって意味
・にも関わらず絡みが多いのは真贋は捨ててない
うーん、それ以外の解釈出来ないかんな
アミルから客観的に見てやっぱりエリィの発言おかしいかな?
>>157 シリウス
横からごめんなの〜。 多分だけど、アミルが気になってるポイントは違うの。
エリィが『能力者真贋を現時点では保留している』のに『灰への絡み方が弱い』という疑念をシリウスは抱いているはず
→あれ? 『占い真贋を見極めるのを放棄したわけではない』の回答ではこの問題は結局解消されてないのでは?
こういう思考じゃないかとオデットには見えるの〜。 違ってたら遠慮なく突っ込み入れて欲しいの〜。
旅☆>>149
うーん、うまく説明できないけど。
「狼要素を提示」については、そういえばそうなんだけど、怪しいぐらいにしか思ってないというか。
「どちらかを狼と仮定して考察」については、特に気にしてなかったというか、その場その場で対応? りんきおーへんって感じなのかな。
旅>>139不>>156
これだけど、私はその辺も防御感を感じたかな。
教>>10「LWまで見えた気がする」とかを見て、クレイグ「ヤベェ。報復されるわ、マジで」的な感じ。
なんか、いじめてた相手が逆上したもんで、「まあ待て。話せば分かる」「問答無用」みたいな(オイ
>>158>>160
エリィの真贋見極め姿勢は初日も今日の夜明けもかなり強いから
議題の「真贋どうでもいい」の疑問が解消されたら問題無いと思ったんだよな
確かにエリィの灰に対する目線は弱くて今見返したら俺っちと対抗に対する絡み以外は白のアミルやメリッサへのレスが多く見えた
言われてみたらエリィの灰視の弱さは否定出来ないよな
アミルとオデットに言われてエリィゼやっぱり気になってきたし
>>105 アルーグレイ
いい質問だね。似たようなこと考えてたとこだった。
エトは、割と説明が無茶苦茶で、あるいみノイズ振り撒いているタイプだと思う。
アルーグレイの言葉でいうと」「狼ならこんなフリーダムになるの無理」になるのかな
そのエトが、一歩一歩思考を進めているのを見たら、村っぽいと思うよ。
対して、アールグレイの思考の進め方は理解したけど、その進め方自体を白いと思っていないこと。
エトと違ってきちんと説明出来るからこそ、そうわざと行動したのかと思っている点が評価の違いだね。
>>155アルグレ
んー…両狼の可能性見てたってのは正直>>1:335見るまではっきりとはわからんかった。読み解けなくてすまん。
(あとは俺とアミル両狼はないだろって前提思考がry
>>159コレット
まぁ、そのへんの防御感はわからんでもない(
というか、今日のコレットの村っぽい評価はちと意外だった。
>>36「防御感が気になるけど黒打ちするほどじゃない」
逆にそれ以外の気になるとこないの?と防御感出しつつ聞いてみる(
アルコレ村だと狼どこだろうと思いつつ、次はエリシュカあたりを見てくるか。あとはレネエトがエアポケに入らないようにしたい(願望
>>161シリウス
俺はエリィゼの発言から拾った要素が穿っている【シリウス】が変だと指摘している。
シリウスの疑問(>>131)に対し、エリィゼからの返信が(>>136)。
そこ迄は良いが、理解し難いのはシリウスの(>>142)だ。
●エリィゼの(>>136)からは『灰を観ている要素は拾えない』。
●シリウスが投げた質問(>>131)の『灰を観ない様子の理由と思考開示依頼』は解消出来ていない。
●それにも関わらずシリウス(>>142)は【矛盾無し・納得】としている
「流し読みしてて自分が>>131で投げた質問内容を忘れちまったぜ」とか「わるい、適当だったわー」なら分かる。が、そうじゃないなら悪いが散々言ってた【占真狂説】を取り下げ、【占真狼説でシリウス狼】に持っていくレベルだぞ。
>>165 アミル
ん。 一番下の段については、一応だけど先にストップかけておくの。
シリウスの>>131の本当の意図についてはシリウスにきちんと確認してから判断した方がいいと思うし、そもそもシリウス自身、>>161でアミルとオデットが気になっていることを理解しているようにオデットには見えるの〜。
だから、シリウス>>142の『矛盾なし・納得』は『エリィが占い真贋を保留としながら目を向けている理由』にだけ掛かっていると解釈するのが合ってるのかなと思うの。 シリウスはこの点について違ったら突っ込み入れて欲しいの〜。
はといちげき…
シリウスさん、すとっぷ…。
>>136…言葉足らずかもしれない…。
確定的に白でありながら…疑われる視点…。疑われながらも…確実に「狼ではない」から
意見を伺ってるだけ…。
真贋は、打てれば打つ…から
つつけるなら、つつくだけ…**
<ロッテ>
なんだか、眼が疲れてきたからか、滑る滑る。ますだおかだ並に。
というわけで、★が少なくて寂しがってたので、投げてみるよ〜。
姉★>>1:253
「人の着目点と、その一定具合や深度」を判断基準にするということだけど、私は軸がないとかふらふらとか言われてた気がするけど、ロッテちゃんはどう思うの?
評価は姉>>1:251ぐらいだし。
アミル>>165オデット>>166
オデットは交通整理ありがとう、オデットの下段であってる
俺っちはエリィと初日からずっと対話してるからエリィの見極め姿勢が強いのを肌で感じてたから、エリィの答えで矛盾が解消された気になってたんよな
エリィの灰視の弱さに対する疑問が残るのは確かにアミルの指摘通りだな…
★エリィ>>167
わざわざありがとう、占い候補も確定白と捉えるならエリィは確定白への発言が多すぎるように見えるけどそこは自覚ある?
>>167 エリィ
★占い、もといその「狼でない」人たちからどんな意見を伺いたいのかな?
>>159 コレット
★その防御感は村とか狼要素には取っていない感じかな?
エリィだけど。あれだよね。占真狼なら、真贋を見極めて、偽占からのライン考察から潜伏狼を見つけ出せるけど。
占真狂だと、占いからラインは見れないから、灰をもっと見ないと潜伏狼を見つけられないんじゃないって感じだよね。
スタイルの違いなのかもしれないけど。
☆司>>173
ちゃんと書いてなかったけど、町>>99で言ったとおり、一連の防御感を村要素として取ってるの。
だから、今回のも追加で計上ってところかな。
>>129 レネ
確認漏れ失礼。ありがとう。占いの真偽の情報か。
一つ気になるんだが、レネはどうしてそんなに自信なさげなんだ……別にそう思ったのなら変じゃないぞ
>>176 町娘
ん、ああ、なるほど。「SGにされる懸念」として村要素で取っているんだな。了解した。
>>180 エト
なるほどな。アミルの真っ直ぐさは言われてみればという感じ。
>>181 レネ
うむ。焦る気持ちはあるかもしれんが、レネが村ならもっと自信を持ってほしい。レネの考察は見やすいと思っている。
ちょいちょい言われてるアールグレイの防御感、なんだけどさ。
『狼に黒塗りされてたまるか!』ってハリネズミみたいにぴりぴりしてる村って捉え方はおかしいかな?
まぁ…あたしもアールグレイを固いとは言ったんだけどね。あんまり人外っぽくは見えなくなってきたぜ
レネは前から自信なさげな一文を付け加えることが多かったような気がするが(>>1:367など)
>>119の「周りの評価に引っ張られた」とか素直に出るあたり若干村目の防御感?断定はしない。
アールグレイは防御というよりあおっている感じがするな、個人的に。
王子は煽ってるのも含めて自分のスタンスで推理してる印象あるな
今日に関してはクレイグ煽ってたと言ってるし、それに周りが便乗して色々やりとりした感じに見える
>>172 アミル
う〜ん、アミルがシリウスのスキルとかポテンシャルを正しく認識出来ているのかはオデットからはわからないから、何とも言えないんだけど・・・
『○○なら出来るはず』『××に出来るはずがない』みたいな考え方は過大評価・過小評価に陥りがちだし、そもそも相手の能力?みたいなものを完璧に読み取るなんて相当難しいから、オデット的にはあまりお勧めは出来ないの。
クレイグ>>156
昨日アールグレイを占い希望に挙げた時点ではアミル狼の可能性は低く見てたってことでいいのかな?
コレット>>147>>159
結局は臨機応変スタイルってことなのかな。
だったら昨日>>1:268で自分のスタイルを紹介する時になぜそう言わなかったのはだろう、ってぐるぐるしてるよ。
レネ>>177
僕>>133に気づいてくれてありがとう。まだ2番目の星回答が抜けてるけどね。
あと、レネはアミル狼の可能性を高く見て>>1:353の占い希望を出したと思ってたけど、>>177「斑を期待してるように見えた」だと占い結果が他人事のようにも見えるね。
技★ 僕の↑の見解について何か心当たりがあれば。
まだしばらく出先ですわ。星お返事をまず。
☆コレットさん
コレットさんふらふら、には見えませんかね。
ぽつぽつと見え方を落とし、それぞれ理解はできるという感じです。
印象としては、発言破綻はない灰ですね。
クレイグさん→王子様疑いという流れが行動上黒く映りましたが、村仮定も破綻はない。うまく表現できませんがそのような印象です。
自分の考察スタイルを一言で完結に言語化するのは凄く難しいって感想だから、その一言とずれる部分があっても、それで即怪しい!という風にはならないかな、とオデットは思うの〜。
>>15の議題は以下の方針でお願いします。
【占吊希望の締切は22:20】(過ぎても回答はしてね)
【仮決定は22:30予定】(がんばります…)
【本決定は23:00予定】(がんばり…)
☆アミルさん
シリウスさん周りですね。
確かにおかしいです。シリウスさんの読みを信用するとしても、だいぶ好意的に解釈して見えますの。
もともとエリィを白く見ているのは分かっていますが、私まだシリウスさん視点のエリィ白さもよくわかっていないのですよ。
★シリウスさん
エリィの狼詰めの本気度ですが。
具体例を引っ張っていただけます?
細かいことだけど。
レネ>>129「斑は無しか」→「占の真偽につながる情報は無いか」
技★ 占い結果が斑になったら、灰狼位置の予想より占いの真偽の方が気になる感じ?
オデットはちらほら仲介させてしまってすみませんね。
また外しますので飴をひとついただけると嬉しいですわ。
アミルさんから言及があったように、私の見え方は思考補完の効きやすさが影響していますねえ…
コレットさんの話をしていて思いましたが。**
戻り。
アルグレの防御感云々は俺と混じってる気がするな。
どちらかというと針鼠というか刺しにくる感じ。
そうだな、こっちの体感としては
めんどくさいけど割と村なんじゃね感はある。
>>172アミル
つまりアミルとしては
一連の対話から繋がりが読めない→赤共有の可能性を見て
エリィゼ-シリウス両狼を疑ってるってことであってるか?
俺もエリィゼの>>136は正直よくわからんかったが、
>>167と合わせて解釈すると「真狂濃厚なら両人=そこの目線に赤の歪みはないから」という解釈になった(続く
ちょっと…時間とれた…。
>>レネさん
レネさん、忙しい…? 落ち着いて、ログ読む時間…ある…?
>>181の「理解不能な点」について…エリィ、けっこう説明したつもり…。
ログ見てもわからない、っていう事なら…質問して欲しいな…。
>>150コレットさん
☆両狼は…無くもないかな、って感じ…
黒は王>町…理由は>>136げだん…。
☆村人ゆえの防御感、って事だよね…?
安価も辿ってみたけど…たしかにそれらしい…。
そこで、見直してみて…不>>2:11>>2:87「アルグレの白狼警戒面倒臭い」って発言…再確認…。
この「SG警戒」って…そのコト、でしょ…?
そしたらエリィ、ロックに対して「面倒臭い」が出るのは…王子さまの色が見えてるっていう狼要素かな…って思ったんだけど…
★コレットさん
↑についてはどう思う…?
…ぶわっ…うるうる…。
聖>>171町>>174
エリィ、灰視苦手だから…占狼や斑から、ライン引っ張って…狼釣るのが、得意なのに…。
真狂全潜伏…初手確白…泣きたいくらい…。
☆自覚、ある…ヨ
灰から直接、というよりは…他灰や確白を中継して、その感想や何やら…要素取りに使わせて貰ってるから
>>173ドワイトさん
この質問は…印象イイ、かも…。
☆このレスの上段、で足りる…?
司★エリィのこと、きらい…?
あと、レネは無理に全員分の雑感が出せなくても大丈夫なの〜。
もちろん無理せず出来てるならそのままで全然いいんだけど、もし結構無理して出してる感じだとしたら、他の人たちと協力しながらログを読み進めるってやり方もありだと思うの〜。 お節介だったら流してくれて構わないの。
広く見る人がいれば深く見る人もいて良くって、最終的にそれらがバラバラにならずに繋がれば村は勝てると思うの。
エリィなでなで。 レネ宛にも似たようなことを書いたけど、苦手な部分は他の人と補い合っていけばいいと思うの〜。
(続き
かなり好意的に解釈してみたけど、まあでも確かに不思議な視点ではある。
占真狂は両方人間(確白)ではあっても確村ではないし、
偽のほうは(赤由来の歪みはなくても)確実に思考歪めてくるはずだからな(エリィゼ的にはその歪みを見極めたいってことなのかもしれんけど)
このへん、二人の意見を聞きたいところではある。
と、書いててエリィゼがいたな。
>エリィゼ
★現時点での灰視、出せるか?
あと、アルグレにいたら頼みたいんだが
★現時点、エリィゼのことはどう見える?
エリィゼは「意味が分からない」等の評価が多いが、
これをアルグレの昨日の「村ゆえの出っ張り」的な観点から見て、今の彼女がどう見えるかってのを聞いてみたい。
遅々と灰考察中・・・
ロッテ
トレス型。自分と重ね合わせて、理解しやすいかどうかで判断。理解できるか、というところで分からないところは「だから狼」と切り捨てるわけでなく
直接聞いて穴埋め、解決したら評価変更、それでも分からないなら疑って、かつ
他の人にも聞いてみるといったかなり村目線の人。水に近い。
エリィ
村っぽい発言は昨日以降増えてない。票筋考えてるのは他の人ではいないから独特ではある。
問題なのはその続きが無いことで、村ならありそうな閃いた後の発展と検証考察と伸びが無いのでただ言ってみただけ感が強い。
>エリィ ★>>16とか続きなかったですか?諦めたならその理由とかでも。
>>200 こんなんです。票筋考察とかから一気に伸びてたら閃きから覚醒する村人の特徴とか見えたかも知れなかったですが今は無いです。
>>197 エリィ
うーむ。やりたいことはわかった。
それなら確白を素直に頼ったほうがいい気がするのだが。
それとも占いに突っ込むと別の要素が取れたりするのか……?
☆嫌いではないが、あんまりエリィを理解している気がしないな。
>エリィゼact
まあ、泣くほど苦手ってんなら無理しなくていいが、
ひとまず「村だと信じられそうな人」と「狼かもしれないと思う人」を各自一人ずつでもいいから上げて、そこについて詳しく意見聞きたい(譲歩
>>201アルグレ
回答サンキュ。票筋から見るってのは確かにな。
上と合わせて、このあたりからの思考もちょっと見てみたい。
あと初日のエリィゼの灰視見てきたんだがまぁ確かに苦手そうだな(
RPと合わせて見づらくなってる感はあるんで、もう少し踏み込みが必要なのかもしれん。
>>203 ドワイト
★エリィが理解しづらい理由は何か思い当たりとかあるかな?
ここがわからない!とかであれば、オデットが読み取りの手伝いをするの〜。
【不】不良生徒 クレイグは、【装】装飾工 メリルああ、今見たらロッテが大福欲しがってたからそこに投げるといいんじゃないか?(俺が投げてもいいが
>>113 イル
☆1.どれだけ、かー
割れたら面白いのになーってくらいの感じだったかなー
確実に統一占ができるのも初回だけだし、確白でも悪くはないというのはそうだけど、折角のギドラだしねー
有効活用するなら初回は斑欲しかったかなー
占真贋の天秤も傾いただろーし
☆2.表での反応ってことー?
それなら適当な灰の反応盗んでる、とかかなー
それとも裏でってことー?
初回確定白安定かーって感じなのかなー
割れれば狼視点で占真贋わかるけど、その分襲撃に関してほにゃららということも考えられるしねー
>>205 オデット
☆助かる。
エリィは何となく理解はできるが、納得ができないんだ。
>>1:205とか。多分考え方の違いかと思うのだが、「私ならそうは思わないが」という感じが多い。
>>202 エト
えと、処理必要なら、占いより吊りと思っているよ
えと、不穏は、その時のあたしのイメージ
たぶん>>1:205「台風の目みたいになってて構われるのが好きなあたし」とか見てるからかも
えと、ヤマタノオロチ目指したりしてるし
だんだん、えとの話し方が気にいってきたかも
そして、意外と余計なこと言っていなかったな
>>209 オデット
安価ミス。
>>1:199だ。すまない。あと結局>>134も>>197を合わせて考えてもよくわからん。
昨日夜にクレイグわからん眠いーで落ちてしまったけど、起きてから考えたら、クレイグは自分守りたいならやっぱり下手に姿勢ぶらすよりアミル疑い続行でよかったのではないかと思い直したー
姉★>>192
妹に関しては占い真贋に対する探りの本気さから白く見てたけど教・オからの指摘を踏まえて考えると…
灰に対する意識が薄いのは村意識の弱さとも解釈できる
考えてみると占い真狂なら狼視点からも真贋は大事だからな
>>1:145の縄計算のミスも今考えると真狂見えてる視点漏れの可能性もある
妹に関しては手のひら返すけど、現時点では…
白:不姉>飛>店装>技町>妹王:黒
吊り希望は灰の発言をギリまで見て出したい
確白ズ★占い先は黒狙いか白狙いか指示欲しい
>ドワイト
順番に回答するの。 エリィは『そこ違う』って思ったらバシバシ突っ込んで欲しいの。
まず、>>1:199についてはこういう思考の流れだと思うの。
『ロッテは村目・白目に見える』→『アミルが>>176でロッテに意見を求める』→『会話が十分でない状態から白位置のロッテに安易にすり寄ることをしないのは非狼的』
最後の結論の理由が>>1:199の『アミルが村なら協力して狼を探そうとするだろうし、狼ならすり寄りに走るはず』ってことだと思うの〜。
シリウス>>213
☆議題回答が少ないけど、【統一黒狙い】継続だろうね。
狼が動かざるをえない状況にしたいと僕は考えている。
ついでに、
【両占生存なら23:35同時発表】
【片占欠けたらできるだけ早く発表】
お腹いっぱいで眠くなってきたコレットだよ〜
旅>>188
まあ、何が得意?って聞かれたから白取るのが得意って答えただけだったんだけどね。
姉>>189
回答ありがと〜(私が考察の参考に出来るかというのは内緒)
妹☆>>196
んー、確かに一理ある、のかな。ただ、村でも「うわー、コイツめんどくせー!」ってなってりすると思うしなあ。
それで、王を黒く見てる理由だけど。引用先の教>>128って、アール君じゃないくてクレ君の話じゃない?違うかな?
ただいま。
聖>>213 「占い先は黒狙いか白狙いか」
☆自力で黒を引きたいっぽいシリウスには申し訳ないけど、現時点では、黒狙い統一でいいんじゃないかな。と思っている。
だいたいの灰の占い方式の希望を見ると、(黒狙い)統一が多いし、慣れもあるんじゃないかな。
白圧殺に切り替えるには、早い気もするしね。
>>215イル
了解。占いについてだが、
ある程度自分で見て色を判断つきそうなところがいいかな。
流石に今日統一で割ってこない気はしてないから。
占い吊りについてはもう少し考えたい。
ぎゃーまた間違えてるー! >>1:176→>>1:184なの・・・ごめんなさいなの。
そして今日も飴玉くださいなの〜・・・
占い方針はイルの>>215、メリッサの>>217で問題ないの。
ドワイトは大丈夫かな? オデットの書いた内容で呑み込めない部分があったら言って欲しいの〜。
>>214 オデット
うーむ、おそらくわかった。
「村なら…協力と狼退治の、姿勢…
狼なら…擦り寄りで、お姉ちゃん村…」
ここがどっちかわからないのに好印象というのがよくわからなかったが、継続してみるつもりだったなら納得。
>>219 オデット
あー、すまん。上段とか書けばわかりやすかったな
>>12のエリィゼの質問の意図がよくわからないということだ。
>>188 >>216
コレットスタイルについてツッコミどころには違いないけど、そんな狼要素にはならないと思う
なかなか自分のスタイルってわかんないよ
そして、スタイルにあった行動出来てるとは限らない
今回は、違う方だから、ノーカウントだけど
スタイル聞いておいて、違うってつっこむ人いたら、むしろそっちが狼だと思う
妹>>197
う、うん。まあ、頑張って、としか。
oO(反応に困る……)
今からお風呂もろもろだから、念のため先に暫定希望出しを。
【●メリル○エリィゼ▼レネ▽アールグレイ】
現状は
白:飛店不
灰:姉技装
気になる:王妹
メリルちゃんは灰のなかで色みたいところ。
レネ君はちょっと発言少なくて、このまま残しておくのは村として良くないかなってことで。悪いけど盤面整理に。
気になる二人は妹>>197を見て、もう一日あれば考察進むかなと思って、エリィを占いに入れておいた。**
レネ
今日は考察部分だけぽんと出すのと質問があったら答えるぐらいで自分から情報取りに行ってないのが残念。昨日は序盤質問飛ばし多かったので要素引き出していくスタンスだと思ってたんだけど、今日は俯瞰的になってる。
>★今の興味とか知りたいこととかないですか?
メリル
軽く見えただけで喋ってないかも・・・と思ってよく見たら、何気に昨日17:00頃からざくざく一人ずつ見て行って、結果消去法での占いみたいな村目線トレスがしやすかった。
アミル疑われ気味時点での>>1:237もすっぱり白で、アミル白見えてたらもったいなくてやりづらそう。
と、現状4人見て引っかかるところあるのは二人
エリィとレネですね。このまま評価変わらなかった&新たに怪しい人出なければ吊り縄どちらかってところです。
エリィ見てるんだけどねー
昨日ドワイトに突っ込んでた「ぶれぶれって狼要素」って話から、エリィは>>1:236見るとアンカー先辿らずに突っ込んでるっぽいんだよねー
言葉の表面で引っかけてる感じで、ここは黒塗りに見えたー
んで、エトのことを「あんまり疑ってない」って言いながら>>1:277「若干、村感情「してる」ような感じ」なんだよねー
「安価無理」って言ってるから、そこだけじゃなくて全体的にってことかなーと思うけど、エリィのエト評がどうなってそうなったのか見えにくいのも若干黒塗りっぽく感じてる所以かもしれないー
正直、エトはエアポケ入ってるけど、ここからエリィ黒なら白でよさそーと思ってるー
あと、エリィについては、確かにライン見てるところが多いく見られるし、盤面見るタイプなんだろうなーと思うけど、>>275でアミルのことを「確白でも斑でも、美味しい結果になりそう」と言いながら、いざ2d確白になると>>2>>197の反応なんだなーというところで違和感はあるかなー
今一番黒目灰ー
>>224 エト
あたし、ついつい関係ない余計なこと言って、ノイズって言われたことあったから、余計=ノイズって思う(当たり前だった
いや、もっと変なことしてたように見えてたんだけどなあ
読み直してみたら、割とちゃんとしてた。
ぶっちゃけ、困った時の吊り候補で考えてたのに、どーすんだよコレ
>>222 ドワイト
継続して見るというより、『安易にすり寄らなかったから』がエリィの中の意識として大きいように感じられるの〜。
あと、>>12の質問の意図についてだけど、>>197に収束するんじゃないかと思うの。
『灰見るの苦手、占い候補とか斑から要素取りたい』→『アミル確白・・・こうなったら占い候補から直接要素取りに行くしかない』→『とにかく占い候補への質問あるのみ! アミル白が見えて、思考の変化があるんじゃないか?』
こんな感じかなと思うの〜。
なんでレネ?って直近コレット見て思ったけど、寡黙吊って感じかー
ざらっと読んだけど、レネに寡黙の印象はなかったなー1d多忙な印象はあったけどー
>>119「個別表示の上から順に」とかマイペースでちょっと出遅れてる感ありだけど、昨日の>>1:324とかの感じは白に見えるー
狼ならそのまま流れに乗ってたほうが楽だろーなーというところで。
と言ってる間に来てたー
考察がすすまない
とりあえず第一吊り希望【▼アールグレイ】
第二希望は考え直し
占いは、コレットかメリルかなぁーって思ってる
コレット
>>99 クレイグ見直して村→突っかかってる僕が気になる
それで>>133で初日は普通の印象で、二日目にトゲがある何でだろう
→吊りにかかってる狼に見えたってのは村の思考の流れとしてごく自然に見えた。実際攻撃的にしすぎたかな?と自分でも思ったくらいだったし。
トレースしやすい。ここも村かな?
エリィの読み込みをした上で、メリルの>>228が見えたので拝借するの〜。
>エリィ
★この間の思考の流れを説明してもらうことは出来そうかな?
>>1:275『アミルは確白でも斑でも美味しい占い位置』
→>>2『何で確白なのおおおおおおお』
レネおかえり。
レネは今後どのくらい議事に参加できそう?
整理吊りの希望が出てしまってるし、実際このままだと
エアポケになりやすそうでそこを少し懸念している。
エリィゼ宛。
初日メモ参考にアミルに票入れてたのは姉妹オ飛。
あと、>>1:375「…●不提出者に1wいそう」を参考にすると、俺に票を入れてたのは教司町。
確白と占候補を除くとロッテ、シュカ、コレット。
とりあえず、この三人について★初日の考察>>1:277>>1:278から何か変化とか拾えたら教えて欲しい。
無論、他に気になるとこあるのならそっち優先で構わんが。
>シュカ
今日は吊り回避があるので、▽も後でいいからだしてね。
ボク的には
【吊りの第二希望(▽)は、必須。占いの第二希望(○)は、任意】
です。
んん、エリィゼは何か考えを持って動いてるのかな。
pt温存で喋る>>12って言ってるから多分略の部分が多くてすれ違い起こしてる?
読み込んでも、エリィゼの色も判断できないし考えがいまいち頭の中に入ってこないんだよなぁ…んー。
昨日は結構アミルに目が流れてアミル占いになった。
で今日はエリィゼに結構集まってる印象。アールグレイともどっこいかも。
『疑われてる人が村だった場合も確定白になればおいしい』は確かにわかるんだけどね。エリィゼ占いになって斑になったとしたらかなり判断しにくい部位にいる、と報告しとく。
今日って統一黒狙いだっけ。灰をもうちょっと見てくる。で、エリィゼより色見えない人いたらそこ占いにするかもだけど現状第一占い希望は【●エリィゼ】で出しとく
レネはそんなに寡黙かなぁ?
初日の印象引きずったままの人いるんじゃないかな、今日なんかみたら灰雑感とか細かく落としてるよ。
頑張って村の流れについていこうとしてる感じ。初日の遅れを取り戻すぞー的な。明日以降もまだ見たいし白っぽくみてるから吊りにも占いにも今はあてようとは思ってないぜ。
ぎょうむ…れんらく…。
都合で…10時くらいに、落ちます…。
その次に来るのは、明日…。ゴメンナサイ…
灰考察、しながら返答…★多いな…。
まず、オデットさんのについて…。
>>214うんと…。>>1:184は、村なら村内白目のお姉ちゃんに意見を擦り合わせようとした所が村的に見えて、狼なら擦り寄りぽいから「お姉ちゃん村」が強くなるんじゃないかって話…。
>>219は参りましたレベルにドンピシャ…。
>>231は…「Aさんの考察や言葉を参考にBさんを考察してる」って補足…。これ多分>>197…?
>>201王子さま
☆>>26>>118上段…で足りる?
>>203ドワイトさん
占いの方が、灰に近いでしょ…?
>>204クレイグさん
考察と、まとめて出すネ…
RPは…邪魔なら対応する…ヨ
>>240 メリッサ
りょーかい
んじゃやっぱり、暫定【▽エト】で出しておく
勘違いは無くなったけど、今のとこ、他の方を残したいな
>>231 オデット
安易なすり寄りってなんだ……?
ちょっとよくわからない。
下段。そこで占い師に行くのが謎いがそこは置いとくと、
なぜか吊り候補が聞きたかったらしくそれも疑問。
思考の変化ならもっと聞き方あると思うんだがなあ……
>>242レネ
ん、む…すまん。>NGワード
そうか、困ったな…。
発言待つつもりだったんだが、
エリィゼは村の流れを見てると占には向いてないと思ってる(偽黒出されたら真贋引っ張られかねない)
かといってこのまま残してはおけないので、
暫定【▼エリィゼ】で提出しておく。
▽第二希望と●についてはもう少し見てから。
>>239
む、クレイグのロックが溶けそうな気がしてきました。
エリィのこと僕に聞いてみてフィードバック受けて面白いと思って実際に考えてエリィに発言促すっていうこの一連の流れいいですね。聞いてみただけ狼だとなさそうな感じです。
吊りからは外すといっても占いどうするかって思ってたんですが、占い希望しなくてもいいかもですね。
>>233 レネ
こういってしまうとアレですが・・・一日読み込んだ上で追えないとなるとちょっと心配です。
>>244 エリィ
……そうか?(灰に近い)
村内白目に意見をっていうのは分からんでも……ない……か……?
エリィにかかりっきりなんで他の灰も見なければ……
直近>>230のシュカがぶっちゃけ過ぎてて噴いたー
シュカは特に気になるところはないなー
特に引っかからないんだよねー
あ、コレットが言ってた>>106>>115になるほどなーと思ったー
白位置に移動ー
>>242 レネ
出来る範囲でいい、それでも本当にどうしようもなくなるまでは頑張って欲しいと思うの。 これはオデット個人のわがままに近いけど、伝えておくの。
>>244 エリィ
突っ込みありがとうなの〜。 なるほど、>>1:199は『アミルの村狼に関わらず、ロッテの村目が強まるどうか』ってことね。
アミル村ならロッテとの協力体制を見せる動き、アミル狼なら会話不足の段階からロッテにすり寄ってるって意味ね、理解出来たの。 ありがとうなの〜。
>ドワイト
ごめんなさい、>>1:199についてはオデットの読み取り間違いだったの。 上の内容を改めて参考にして欲しいの〜。
エリィゼおかえり。
>>244
や、時間的に大丈夫か?
灰考察きつそうなら、>>239で挙げた三人について何か気づいたり印象に残ったこと言ってくれるだけでもいいぞ?
ぶつ切りに出しててごめんよ。一応灰雑感のつもり。
アールグレイ
>>184な感じ。村っぽ。
煽ってるとの意見もあったから見てみたんだけど煽って…る?って感じ。吊りにもっていくのはなーんか勿体無いから占いたいとこかも。
ロッテ
昨日から継続して落ち着いてる。満遍なく灰を見てる、星投げてるっぽいから視点借りたい。全然話せてないから話してみたいから残したい。占い吊り両方考えてない。
シュカ
あんたフリーダムすぎるから村人でいいよ(
気持ちいいくらいストレートな感じ。あたし吊り第二候補だけど、それは>>230で言ってるからすんなり。占い吊りどっちも考えてない。
>>251 オデット
……?
えーと……アミルが狼ならロッテがすり寄られてるから村度アップ?でアミルが村なら意見のすり合わせが村っぽい?ということ?
町>>216
えっとだね。
教と話合わせてやっぱ不は村の軽ロック目
↓
不視点も合わせ、王のはどうか検証
↓
>>87とかも見て、王のロックは狼ぽ。
こんな感じ…。
>>238オデットさん
☆個人的には斑であってほしかった…。
・確白→喋れるアミルさん、狭まる灰で普通に美味しい
・斑 →アミルさん起点で辿れて、占い真贋が必要になってくる…長く待ったエリィの出番ktkr…。
確白は、エリィ自身一人には、美味しくない…。
…ちなみに、>>2は「絶対に斑だと思ってた」の方の『なんでや…』ダヨ
吊りだけ【▼レネ】
明日以降に伸びる自信がないなら、残って貰っても
将来的にまた吊ろうかどうかの話が出るだけだと思うんですよ。村要素も特に拾えたわけでもないので吊りです。
不>>239>>252
気遣い、ありがとう…。
☆今日は、コレットさんが印象いい…。
シュカさんもなんとなくコレットさんと似てるけど…両方村っぽいかなって…。
お姉ちゃんは…よく読めてないけど、考えの軸が相変わらず固そうだな…って印象…。
勧めないけど…●ロッテでも反対しないかも…。
シュカは発言の素直さや>>76で挙げたような感情が村っぽいと感じた。占いも吊も不要と思うな。
エトは思考の流れが自然なのが村っぽいと述べたし、それは今も変わっていない。が、たまにそういう狼がいるのでそれも一応配慮に入れている。
>>244
足りない・・・です。個人的にはそれをきっかけにして個人検証が欲しかったですけど改めて
>★生きるときってどんなときです?
クレイグ
昨日からちょっと失速したかな?って感じ。疾走感が無くなっただけで言ってることは頭に入ってくるダイジョウブ。村目線が多く見えるから安直かもしれないけど村だと思う。吊りは無い。占いも多分ない。
コレット
昨日よりは読める、読めるぞ!
安価とかいっぱい引いてくれてて読みやすい。けどごめんそのくらいの印象しか残らない…。どっちもある枠。
メリル
昨日の訂正大目なとこ、あと今日の様子からして軽い感じなのかな?と思った。あたしと同じタイプかな?
考えも流れる河の如く自然。んーでも色はどっちだろうって感じ。どっちもある。
占いと吊りは現時点ではアールグレイとエリィゼに使いたいと考えてる
直近のエリィゼやアールグレイ見てるけど、アールグレイは他灰の白要素を拾ったりして意識が自分より周りに向いていて防御感が弱く見えたから疑ってるけど村の可能性もあると思う
エリィゼは直近の発言もこれまでの発言も見返してみると誰かの返事に答える受け身の発言が多すぎるだと思えたんだよな
【●アールグレイ▼エリィゼ】
占いも吊りも価値のある黒狙いがいいから整理吊りでのレネ吊りは反対
メリルもエトと同じ感じだな。
ただ、エトより動きが軽く、自分の思いついたまま話しているようだ。あまり占いたくはない。
コレットは>>99や>>133などで思考過程が見えて印象がよくなった感じだ。黒狙いというわけではないが占いはありだと思う。
お風呂でのぼせちゃったコレットだよ〜
oO(コアタイムに入ってきて追うのが大変)
飛>>223
村確定のイル君に対して、あたかも「お前狼じゃね?」的な発言はフリーダムで村っぽ。
飛>>230
これ、装>>250に同意だよ。フリーダム感満載。
>>#0
……そういえば、ただ普通の発言を夜明け20秒前以内にするのは問題ないよね?
あと、襲撃されそうな人が役職や占い先じゃなくて、考察を遺言として落とすのはどうなのかな?
>>#0
了解です。返事ありがとうございます。
ついでにもうひとつ。
後、確定村側が、遺言的に思考を晒すのも、遺言COに抵触するのでしょうか? ちょっとグレーゾーンっぽいので、確認させてください。
(まあ、きりがないといえば、それまでですが)
質問は投げられないかも…。旅>>253も、ゴメンナサイ…。委任はイルさん。
シュカさん評は>>255に同意してしまった…(
王>>261
☆メリルさんとの切れやら何やらに映ったわけだから…後々この辺が狼だってわかったりすれば、その時はライン要素として使えると思った…ヨ
クレイグ>>247
不★ 「偽黒出されたら」というけど、真占が真黒引くかもとは考えなかった?
エリィゼを何だと思って吊りに回してるの?
更新までに戻れるか危ういですわ。
さらりと読みましたが、打ち込む時間が少ないので。希望を先に。
▼エリィ●コレットかなと思っておりました。
目に留まった話題では、レネさんの発言が少ないのは同意ですが、整理吊というほどでは。発言が増えるなら見られるレベルに感じます。消極的ですね。
>>259エリィゼ
回答サンキュ。
軸が固い、か。もう少し詳しく聞いてもいいか?
(安価あればそっちでもいい
ロッテは継続して安定した印象が続いてたからなぁ、
正直疑う気がしてなかった。
シュカは俺も印象いいし、コレットも今日はなんか俺に優しくないか、と。
>>260ドワイト
エトシュカの違いについてちょい聞いてみたい。
ちな、俺もこの二人の印象は悪くないと思ってる。
疑い返しみたいだけど…やっぱり今日のシリウスさん、昨日と違う…。
正直色々異議申し立てたいけど…今するべきじゃないから、あとで…。
占い可枠は[姉店装]
占い反対枠[飛町不]
吊り可枠は[技王]
【▼王▽技●姉○店or装】
すみません、また明日…**
クレイグはうーむ……なんだろう、今日はあまり印象がないな……。昨日よりは印象が上がった(>>96)が、それから要素を拾えていない感覚。すまぬ。
レネはまだこれからといった感じ。微妙に村要素を取ったが、断定はできない。
ま、まだ慌てる時間じゃない
コレットに関しては、シュカの白要素とか結構頼りにしてるんだよねー
ただ、レネ寡黙吊がちょっと不穏だったけどー
ロッテがちょっとエアポケ入ってるかなー
でも基本的にログ読みは丁寧に見えるー
レネの発言意図とか見ていこうとするあたりねー
狼でこれはやりにくいんじゃないかというのもあるー
エトはエリィのところで触れたけど、エリィとは切れてると思うので、先にエリィの色みたいかなーという感じー
ということで略省したいー
飴いただいておいて不安定ですみません。
エリィに何かしら処理がほしい。コレットさんに占がほしいな、から希望は考えましたね。詳しい言語化は必要であればあとで。
エトさんがお話ししたいと見えましたが、印象更新があまりないので、私もそう思っていますね。決定いかんによりますがお話しできればと思いますわ。*
>>273 不良
違い?というのが何を指すかは分からないが
シュカはけっこう自分の目についたところについて喋るし、その時思ったことを素直に出している。
エトは自分の考えたことやその推移を筋道立てて説明している印象かな。
レネ>>282、了解。
占真贋を見るには灰の白黒の確度が必要で、レネがそこを気にしてるかどうかが引っかかってたんだけど、今日はもう時間切れか…。
装>>278
……!仙道!
寡黙吊ね、あんまり私も好きってわけじゃないけど。もっと黒要素取ってる人いればそっちを推したんだけど。
教>>280
横からだけど。アミル君が白だったあとでわかれば、教白視してたアール君が白くなれる、ってことじゃない?
これ、私も考えてたけど。
エト
見返しても、ここはなんかふわふわしててよく分からなかった・・・
エリィは何か流れ的にSGになってそうなので、分からない枠だとこっち優先で占いたいです【●エト ○エリィ】
あと逆に、寡黙吊りも含まれるレネに灰からの票が集まってないのも気になってます。村で黒3なら一人二人ぐらいは吊りに挙げそうなものですが。
エリィで吊れそうなので取って置いてるだけなんでしょうか・・・?
先にコレットに関して触れたところだけど、狼的に言えば寡黙吊って簡単に希望に出せるし、そこに流れやすいんだよねー
ということもあり、直近アールグレイのも黒めに映るかなー
レネ白目に見てるのもあり、アールグレイに対して白らしい白を拾えていない、というのもあるかもー
【▼エリィ▽アールグレイ●エリィ○コレット】
エリィは占吊どっちか欲しいー
>>269イル
狼の可能性をそれなりに見て吊るが、オデットの発言を見てると村の可能性もあるのかな、と悩んでるところ。
エリィゼ真黒なら、占当てるより直吊りでいいだろ?
そしてエリィゼ非狩確認。ふぅむ…。
【●コレット○アールグレイ▼エリィゼ▽レネ】
▽はかなり消極的なんだよな。要素取り切れてないし整理吊りの側面が強い感じ。あと、吊りたいと思うほどの灰がいなくなった。
実際、なんとなくだがレネは狼違うんじゃないかと票の集まりを見て思った。
●については今日の様子を見てある程度発言から色を見れそうと言ったところ。
【●アールグレイ◯コレット▼エリィゼ▽アールグレイ】
出来ればアールグレイ占いたいけど時点でコレット、吊らないならエリィゼ希望
残りの喉は考察まとめて落とすから、決定は自動確認
>>280 アミル
白視しながら、まずアミルは占い候補になりました。
確白なら、アールグレイの評価が上がるとともに、各白アミルと一緒に、クレイグとかを一緒に吊ったりできる
班なら、アミルの白視しながら、アミル吊って、霊判定で白であることで縄減らしつつ、アールグレイの評価が上がる。
アールグレイ>>290 【●エト ○エリィ】
メリル>>290 【▼エリィ▽アールグレイ●エリィ○コレット】
シリウス>>294 【●アールグレイ◯コレット▼エリィゼ▽アールグレイ】
役________ギ占____占ギ__占
\町飛飛(店)飛不王オ聖店姉妹_旅司王装聖
●装_町(妹)___町王装町姉_不不店妹_
○妹_装(_)_____王_店装町町妹町町
▼技王_(_)_妹技店妹妹妹王_技技_妹_
▽王__(_)店__町_町_技_飛妹_王王
妹:▼5▽1●1○2
技:▼4▽1
王:▼2▽3●1
店:▼1▽1●1○1
町:__▽2●3○4
装:____●2○2
姉:____●1
>>293イル
それは思ったがエリィゼ非狩だしな(灰は反応ry
ただ、あっさり非狩されると村なんじゃね?と思いたくなる(こなみかん
エリィゼレネ以外で捻り出すとぎりアルグレになる、かな。
悩むけど、能力処理を完全に外せるところではないし。
>>78シュカ
邪推にしちゃ黒塗り過ぎだろ。
それで▼アールグレイとか訳ワカメちゃんだぜ。
真っ黒だ。
コレットもなんかシュカと似た感触だ。
シリウスとロッテが謎に▼エリィゼを言い出したから反対だ。
ちょっと思考開示すると、俺が昼にシリウスの論理がおかしく、突いてみた。んで白なら強そうなロッテとクレイグに★飛ばしてみた。
その結果が
クレイグ■まぁ変っちゃ変かなあ
ロッテ■ロッテ変ですわね
危険センサーがプンプンする。
【●ロッテ〇クレイグ】
エリィゼはロッテとシリウスが意味分からない速さで▼へと遷移してるからセンサーが▼エリィゼは止めておけと言っている。
ロッテ・クレイグは白なら心強い。黒なら強敵だろう。
晴らしておきたいぜ。
ボク的には、▼レネ>▼エリィゼなんだよね。
ただ、▼レネは役職者が多いので(ボクを含めてギドラ2、占い師1)というのもあって、灰多数優先なら、▼エリィゼになる。
メリッサ>>299、ありがとう。
吊り票はレネと二分してるのか。うーん…。
【仮決定:▼エリィゼ ●コレット】
チキンな判断で本当にごめん。
踊>>305
【▼レネ】かな。
私の中で二人に白黒差がそんなあるわけじゃないし。教>>304の言うように今後の参加のこととか考えるとレネかなぁ。
>>まとめ方
自覚はあるから自分で言うけど、今夜の吊りの方針が黒狙いなのか寡黙処理なのかははっきりしておいた方がいいと思う
あとは当事者なので1度黙る
俺っちは狩人炙りたくないから▼エリィゼのままがいいと思う
もしも▼レネならエリィゼ占いたい
-----
仮説[エリィゼ、アールグレイ、コレット?+ドワイト]
エリィゼ、アールグレイは単体に加えて…
メリッサ>>51で『アールグレイが狼だから騙らなかった』可能性を見てる
初日のアールグレイ狼仮定で発言を見ると>>1:169とあるから狼が占いにもギドラにも騙りを出さなかったんじゃないかと思えた
クレイグに関しては、>>11で「確白おめでとう」は結構距離遠い反応に見えるけど、>>339とか見ると撤回するほどではないと言いつつ他で占希望出してるあたり、結構アミル村も見てるのかなーという感じー
なら、おかしくないのかなーと
コレットが言ってた防御感?も、クレイグ村仮定なら、昨日シュカがアミルのことを「調子崩してる」って言ってたけど、クレイグも調子崩してたのかなーという印象がありー
>>212のこともあり、白めで見てるー
ボクは黒狙いを含んでるよ。
・初日寡黙で、2dから加速というのは、狼にありがちなパターン。
・占真狂で考えると、CO遅い面子の中で、レネが一番白くない。
・占真狂目で見てるけど、潜狂あるとしたら、レネがありうる(多忙ゆえ、騙るのをやめた)
メリッサ>>319
占吊投票の多い順でエリィゼ>レネ>アールグレイ。
エリィゼを今日外すとレネが繰り上げ1位、アールグレイが繰り上げ2位という計算でいい?
アンカーミスー
>>316の>>339は>>1:339ねー
と、【仮決定(>>312?)確認】
正直エリィの色は能力で見ておいてほしいかなー
エリィゼに吊り票集まりすぎで吊り回避するのはいいとして、占いも回避するとエリィゼの色を知りたい村が困るような気がしてる。
よって●エリィゼは考えている。
アミル>>320の気持ちはわかるんだけど、村の希望から乖離しすぎてて、独断でそこに決めるのは無理。
>>320 アミル
クレイグのいうとおり、灰のまま襲撃してもらいましょう
そか、アミルは、黒く思っているんでしたね
クレイグは、アクト注意だよ
アールグレイ>エリィゼの理由は、>>51にあるけど
・アールグレイは、占2CO後にCOした。
・エリィゼは、占2CO前にCOした。
だけだよ。
役________ギ占_____占ギ__占|白
\町飛飛(店)飛不王オ聖店技姉妹_旅司王装聖|教
●装_町(妹)___町王装王町姉_不不店妹_|姉
○妹_装(_)_____王_店装町町妹町町_|不
▼技王_(_)_妹技店妹妹妹妹王_技技_妹_|技
▽王__(_)店__町_町_技_飛妹_王王_|妹
妹:▼6▽2●1○2
技:▼5▽1
王:▼2▽3●1
店:▼1▽1●1○1
町: ▽2●3○4
装: ●2○2
姉: ●2
不: ●1
レネ>>334、ありがとう。
へたれなまとめ役で本当に申しわけない…。
【本決定 ▼レネ●エリィゼ】
各自、吊りセットを忘れずに。僕に委任してもいいよ。
(でも僕吊りはやめてね!)
両占い師はセットをよろしく。
あと、占い発表方針は僕>>191を参照してね。
王>>345
狼さんが考察見て、「ヤベェ、こいつ真だわww▲聖しようぜ」的な感じ? くらいなのかなぁ
まあ、狩人が考察見て、「オイオイ、シリウス真だぜ、護衛すっぞ」的なこともあるかも……?
【本決定も確認&イルに委託済み】
ここでゴネて生き残っても、そんなことした輩が明日以降信頼されるわけ無いし、おとなしく従います
弁明については独り言に埋めたのでエピ後に見てください
あとは村の勝利を祈って墓下反省会してます、オーバー
俺も同意だ。
遺言COはダメだけど遺言はOKなイメージだ。
というか遺言って偽でも真でも出来るしな。
死ぬ前の考察残し、みたいな。
クレイグ、ロッテに加えて今日の発言や決定周りからシュカも白置き出来ると思う
イルは決定後のリアクションからあまり狼には見えなかった
コレットが今日の動きはアールグレイとエリィゼを切りに行ったように見えたから、ここのどれかを吊って黒なら他の二人が狼の可能性はさらに高くなると思う
レネが狼の場合にはコレットが夜明け前にレネを切りに行った可能性あると思う>>330とかあざとく見えた
あとエトやメリル辺りがあざと狼なら発言で捕まえるの厳しいから警戒して欲しいかな
エリィゼが狼なら、3潜伏の場合、回避してもおかしくないよね、と思ったよ。
逆に、エリィゼ狼で回避しない理由は、吊り縄に近い仲間がいるか、占真狼かのどちらかかなと。
後、エリィゼ非狩してるから、狂占は黒を出しやすいんだよね。
ちなみに、エリィゼは明日、伸びがなければ吊りでいいんじゃないかな、とか思ってた。
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