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>>45 残
狼→狂信の連携取れてないんだから狼と狂信の黒特攻はどうなんでしょうね
残の言ってることは私目線で考えなくても中々疑問があるわ
真が黒引いてるなら3黒の可能性はあったと思うけど、白進行か3黒は謎
私が黒で真黒引きを特攻に見せたかったんじゃないかってことが言いたいの?
それも狼と狂信が連携取れてないのに1黒になるか?って私は思うんだけど
★これについてはどう考える?
村がまともなら吊る流れにならないって言ってるけど、現状▼私推してる人だっているわけだから特攻って有用性があるってことになるよね
犬が真に近い占いに私当てた方がマシって言ってるけど、銃殺一手捨ててもいいなら残り占いで私統一占いしていいよ
それなら海童どっち噛まれても私の非狐確定
噛まれなきゃ最終日コース確定だよ
ただ、パンダにメリを感じてないなら私の非狐確定させたいのならばの話ね
どうするのかはまとめに任せる
統一wwww
昨日占われるのにあんな嫌悪感あった人が今日統一って僕どうしていいのか分からないよ。
ほら、これだよ。昨日言った狂信に足元すくわれるなって忠告したのは。
童女も分かってくれたんじゃないかな
>>63 幼
あのね、幼目線の話をするのはいいと思うんだけど、そこで統一占いってのはフラットな目線で考えた時にないでしょって言えるのは分かる?呪殺起こった時に真確定しなくなる訳だから。
結果としてそれをわざわざ言うあたり狐としたらあざといなって印象しか湧かないんだよね。
どこかで言ってた自分を村と信じさせるゲームという点は同意だけど、自分目線の事を言うだけで押し切るだけではそれって信じて貰えないんだよね。
そのあたりが私が昨日言ったところにも通じてくる話だと思うんだよね。
村人ならみんなの目線と自分の見える景色とを照らし合わせて考えて一番いい進行を提示するのがベストだと思ってる。まぁそれは個人の考えだから否定はしないけどさ。
とりあえずこれから離脱するよ。
>>65 海
じゃあ海が私占いでいいよ
占いたかったみたいだし
童より海の方が噛まれる可能性高いと踏んでるから
あざと狐だと思ったなら万々歳でしょ
あと狐疑われてるみたいだったから「非狐目確定させたいならば」って言ってる
パンダにメリ感じてないって言ってるし
>>64 保
★1.狂信に足元すくわれるって誰狂信と思ってその発言してるの?
狂信関係なくない?
あと私は特攻嫌だから占われたくないって言ってる
もう特攻出ちゃったから関係ない
とりあえず時間出来たので。
今日の占い方針についてだけど、依然色が見えにくい位置については発言から思考を見つつ、探りを入れていきたいところ
だけど黒引いてしまった以上、即抜きもあり得るわけでそういった意味では純粋に怪しいと感じた所を占っていきたい。強いて言うなら人外狙い
占い方法はゾーンでいいと思うけど、霊開けてるし枚数については共に任せる
今んとこ内訳やら、吊先やらの話が多いみたいだけどまた後で
>>64保
うん、幼潜狂信なら統一させるのはいい動きってのはわかるけど、あのときにした足元掬いの話とそれは論点がズレてるね
あ、幼が同じこと言ってたごめん
ここまで見てて気になってるのは、1黒が出たときにそこを吊ることが当たり前だと思っているひとと、吊らないことが当たり前だと思っているひとがいることかな
これ多分要素云々の問題だけでなくて、というよりはむしろ進行的な問題だと思ってる。ごめんだけどその進行上での常識?セオリー?正着?が、人外の内訳が狂人なのか狂信者なのかっていう役職的なとこから来ているからなのか、あるいは単純に初手1黒に対する捉え方からきているのかが私にはわからない
この点について、その辺精通してる人がいれば説明してほしい。そうでないと意見は言えても進行が考えられない
イヌ型ネコちゃんが気になってる
>>39犬
★狼から真透けてる可能性が劇的に高い?むしろどんなときに透けてないと考えてる?
⑴狼→●狼と逆囲いして、今みたいに1黒吊らない流れで幼狼を保護&海→残で白囲いが起きていない
⑵狂信→●狼
この2パターン以外にあるっけ?
なんか抜けてたら教えて
⑵なんて、狼目線狂信を真と見て狼が「真透けた!」と考えてるってことになって、ヲの頭沸いてるだけって展開
さすがにあり得ないに倍プッシュ
劇的に高いってその言い回しなんなんだ
>>71 童
ちょうど覗いたら昨日膝を借りたお嬢さんから質問が来てた
☆ん、透けてんじゃない?
昨日誰かからもそんな星来たけど言い回し的な問題は俺のポリシーさ(真顔)
ログ追ったけど海がボロを出した点に的確に突っ込まれててわろた。
違和感ないのは童なんだなぁ。
どっちが真かっていうのを考えたら童真寄りって感じなうワンニャン
って感じニャーン
あんまり詳しい分けちゃうけど,
初手黒放置の考え方の前提は狂人の場合でもある考え方や。
@黒が出たところがほんとに黒なら,その占いは真,非狼ならその占いは偽っていう認識が村狼両方にある
A漂白噛みとかは考えない
B狼は占いは初手で抜きに来る
特に今回狂誤爆の可能性はない(身内切り(狂が狼に黒だし)?も薄い)
だから狂人編成よりも@の前提が濃くなるってのもあるかいな
なら今日の噛みで無残が出た先(出ないのが一番だけど)を見てから,黒の処遇は考えましょうってお話やね
▼白(特攻先)▲真占いなら破綻わこてもおいしないやん
で一応▼被黒の場合
もちろんここ真の黒引きならおいしい。最悪▲真でもあまり縄2は変わらない
偽の黒特攻なら,破綻がわかる(霊抜かれんかったらってなるし,この点で今回少し有用性が落ちるけど,肉壁としての価値はほんの少し上語たと思ってる(余談))
安心して明日▼破綻占いできる。
GJ出るんやったらこっちのがええんかなっておもうかいな
いろんな前提を強く置けるかと,噛みの情報量を多く見るんやったら放置
確定情報を重く見るんやったら▼ってうちは考えとる
ただいまっと。6時ぐらいまでは張り付いてると思われ。
流れとしては3-1で取りあえず被黒吊しようや組と
どう見ても黒特攻組に分かれてるかな。
僕は後者にいつつ確信してないあたりちょい浮いてるかな。
>>56 保
たぶん僕と君の見ているものが異なる。
狂信は一黒にはしたくないが狂の心理、狼もさせたくないが心理。
明らかにこの盤面これは狂特攻に見えるからね。
このロジックで考えてない限り分かり合えるかは自信がないね。
連携については幼宛ての下記参照
★君は幼の色と内訳どう見てるの?
>>63 幼
狂の場合内訳は昨日で真狂狼なら確定してるんだよね。
ある程度見通し立てながら色の判定結果は考えるだろう。
狼だってそこにたいして柔軟性を持ちたいのが心情だ。
君たち連携取れないって言うけど汝のように更新一分以内でもない。
ヲにしても童女にしても結果を見て張ることができたわけだ。
ヲ狂ならご主人知ってるからご主人が呼応するだろうと予想が立てられる。海がご主人なら黒出しを控えていいだろうし、童ご主人なら黒重ねてもらう期待はできる。ヲ真なら結果先出しした海が白出してるのに童女が白打つのも普通に考えてもんにょり。
連携云々でなく個々人が自陣営に有利に盤面をもたらそうとして考える場合このケースはどうなんって話だろう。これは連携でなく合理的に考えればこう相手が動くだろうと予想しつつ事故を起こさない心がけをしてればいい話だ。
これでも連携取れないと言い張るなら僕は疑問符だよ。
>>16お嬢たん
なるほどね
ありがとう
狂目上げか、ちょっと考えてみる
>>22幼女たん
スタイルって2人とも幼児体型じゃん…(白目)
☆占COした人が非共COしても普通だと思うけど…
共有が占騙りしても非共COしない?
だからそこ突っ込むところかなって思った
>>63 幼女
☆ごめんちょっとそこ日本語がよくわからんのだけど
要するに連携取れない中で真の黒引きで一黒になった理由説明しろやってこと?結果出しが黒白白ならまだしも白黒白ならばあるのは
@
海があまり考えずに白⇒真の黒引き⇒じゃあ童女白にしよ
これはちょっと海のイメージに合わん気がするけど
A童女狼・舞妓狼で白出し固定。
海が黒白になると結果を予想し黒を出した場合にご主人の真目を下げるのでここは白
B
海:僕狼で白囲い⇒ヲ:真の黒引き⇒童:狂特攻に見せとけで白
など考えられるよ。特にAなんて大分理にかなってるとおもうけど。
海結果見ずに自分の結果貼れる展開だし。
で、2dへ移る。
1黒でキモヲタ真なら、信が被せに来ても良いと思うんだよね。信目線でも狼が占い枠に入ったのは確認出来てるし、信が被せに来て出る損害はない。
という訳でキモヲタの黒特攻で99%見てる。
信としては幼女を潰せるなら僥倖とでも考えてるんじゃないかなーっと印象。信>真>狼で狼はほぼ切って良いかなと考えてる。
>>1キモヲタ
★海坊主と童女のどちらを狼に見て、どちらを信に見てるか聞きたい。
一応これ内訳真信狼仮定になるけど。
>>41舞妓
「狼欧司はん狼の海坊主はん狂信、ついでにバートはん狼とでも言いたそうな形」
★狼が初手から黒出しに行こうとしたと考えるまでの思考の流れの聞きたい。
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