人狼物語(瓜科国)


1557 【4/27夜開始】春眠暁を覚えず村【誰歓/G+聖】


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時計番 カスタード

直近みてサフィーラさんは村でいいんじゃないかと思いました、明日はきっと投票ミスをする抜けをやるんじゃないですかね?
テオドールさんは1wそこにいると思うからもう1w予想をしっかり言ってくれればイズベルガ偽の説得ができるんじゃないですかねー?

( 96 ) 2015/04/29(水) 15:01:24

悲観者 ルクレース

さすがにサフィーラさん狼で仲間の視点忘れないんじゃないでしょうか・・・
テオさんとはキレでいいかと。
イズベルガさんともキレですよね。
(常識的に考えて)

( 97 ) 2015/04/29(水) 15:07:30

悲観者 ルクレース

占真狂ですか?
イズベルガさん狂なら、どこかでテオさん白見きって先出し黒出ししたわけですけど。
それは私には分かりません。。
あるとしたら初手占いにかかる狼なんて知らない!で黒ぶん投げた形ですか。
それだと見抜けないです。

でもテオさん視点では状況からイズさん狂は切れないなじゃないかなあと。
自分白だから狂人も白取れたはずって思想もあっていいはず。
村視点じゃないですよねぇ。。

( 98 ) 2015/04/29(水) 15:13:57

悲観者 ルクレース

リュシさんはCOタイミング抜きで発言からはとくにないですけど。

カジさんの方は捕まりかかってからのテオさん落としてるのは普通に両狼的に見えますよ。
あと、対抗の●であるテオさん占いに○被せていること
ここはわたしの感覚では非狂的です。
対抗狼視してる狂人は、ここ噛みついて反対しそうなところなんですね。
狼っぽいです。

何故かというと、仲間狼との関係に意識が集中してしまうあまり、全体の盤面に関する自分真視点の設定を忘れることが起こりうるからです。

( 99 ) 2015/04/29(水) 15:21:13

蒼動力 サフィーラ

投票はちゃんとするよぉ…
そこまでどじっこでは…ない…とおも…

というか、そこはもういいから!(じたじた

( 100 ) 2015/04/29(水) 15:22:37

学習者 テオドール

>>96 カスタード
カスタード狼だと絞り切れない、相方は勘で村視にのってるのかな?が今の感想

エルシニア狼だとイズベルガの切り方が気になるか、相手を殺しかねないほど切るかなと、さらに仲間切るところまでやるなら、ミュリエルか、一方を切り一方をLW想定で上げてるならエルヴィラ、アイリーンかな。

( 101 ) 2015/04/29(水) 15:23:51

蒼動力 サフィーラ

カジミール>>19
ところでなんでライン戦目的限定しちゃってるんでしょう?
初日のところでもあったけど、あんまり襲われるという想定って無いね。
狼からすれば占い師って一番襲いたい相手だとボクは思うんだけどな。

( 102 ) 2015/04/29(水) 15:26:29

蒼動力 サフィーラ

ボクは昨日、イズベルガが狼ならエルシニア非狼だと考えたけど、村テオドールに黒出すなら話は変わってくるかもといったん灰に戻したよ。
エルシニアを占いたくないというのはさくっと吊りたいから、だと考えてたんだけど、黒出すならその吊りは延びるから猶予が出てくる。

ので、もう一回考えようかなと。

( 103 ) 2015/04/29(水) 15:32:30

悲観者 ルクレース

>>68 アンダンテさん
■2.安易な▼斑、▼霊は却下とありますが、じゃあ安易な▼灰はいいのでしょうか?という疑問が
まあ趣旨としては真の白かも知れないので状況白で残る可能性がある。ということでしょうか。
陣形考察せよとありますが。LWは特定しきれていないが単体でも狼強いので吊り希望したいところです。
■3.霊→占順でしょうね。わたし自身は、思うところがあり後先はどちらでもいいです。

( 104 ) 2015/04/29(水) 15:38:04

学習者 テオドール

>>98 ルクレース
ボクはそうだけど、君も型にはめ込む方かい?
昨日さんざん霊狼は考えて(そこからも村から浮いたと思ってる)時間的に事故の危険を感じて狼のロケットは無いと思った。

最悪の場合に狼がもう1匹占いに出るにしても、信用勝負での霊狼のメリットよりデメリットが大きすぎる。ゆっくり出ても霊なら問題ないだろ。ロケットCO主流で最近は狼も対応してる村多いしね。

昨日から村視点が無いと言われ続けてるかな。真霊ならもう吊って色見てもらう以外誤解は解けないだろうなと思ってる。こう書くとまた村視点がって言われるんだろうね(苦笑)

( 105 ) 2015/04/29(水) 15:38:12

悲観者 ルクレース

>>54 ミュリエルさん
ルクレース評・・・お願いします。やるやる詐欺にならないよう。。
ええと。あと>>17で言及されているテオさん評も見たいです。。

>>73 マニュエルさん
乙さんは。。
>>13 斑吊り反対がテオさん黒見えて無さそうなんですけどねえ。。
村テオドールを吊ってしまう懸念が前に出ているように見えて。(>>59LWの動きに見えず)
まあ、論理としては弱いですが。

( 106 ) 2015/04/29(水) 15:48:08

探索者 ミュリエル

お昼寝は気持ちいいですね。
春の日差し故でしょうか。

ルクレースさん
>>1:6 ギドラ
>>1:17 対抗狂人視
>>1:29 カジミール狼視
>>1:46 霊ロラ派質疑 防御感?
>>1:94 >>1:102 カジ狼補強
>>1:107 対抗を気楽に褒めるアント疑問視
>>1:122 カジの襲撃懸念なしを指摘 自分の力を信じろ
>>1:167 対抗狂補強 カジ狼補強
>>1:272 アントリー疑問視
>>1:286 こんにちはリュシオルです。霊ロラ許容
>>1:294 マニュ村視
>>1:334 >>1:374 テオさんと対話、テオ狼視
>>1:395 テオ狼視しての占い希望
>>1:428 テオ狼補強
>>1:440 テオカジ狼からのエルヴィラ白視

( 107 ) 2015/04/29(水) 16:08:33

探索者 ミュリエル

総評
@自らの考えと希望先が合っている。
占いで見る必要がないと思ったテオドールさんを直吊りとする。
リュシオルさんと違い明確な占い有効意識。

Aそこからの思考の伸びがとても綺麗。
カジミールさん狼視からアントリーさんの黒要素上げ。
テオドールさん狼起点からエルヴィラさんの白を取り。

B常に自分の考えの通り動き、作為的な動きがない。
騙りの場合ここまで一人の占いを陥れられるか疑問。
イズベルガの偽要素を全く上げてないのもポイントです。
どちらと繋いでもいいという意識が感じられません。

真を取りに行く狼であるならばここまでするかもしれません。
ですが、とりあえず狂では出来ないでしょう。

★エルヴィラさん
>>1:518より、絶対狼がない理由を教えて下さい。
それに納得できれば決め打って構わないと思います。

( 108 ) 2015/04/29(水) 16:10:46

忌光性 マニュエル

仮決定に間に合わなさそうなので、先に希望だけ出しておくよ…
【▼テオドール 、カジ→⚫︎ミュリ・イズ→⚫︎乙】
▼テオはイズベルガ真追いと、霊偽は狂だと思うので、偽見つけてもそこから灰狼探し出来なさそうだけど、これから先、占襲撃あった場合とかを考えると、占霊ライン見る意味はあると思う…
⚫︎の方でカジミール真追い。
イズベルガ狼起点、エルヴィはCO時に仲間が出てるのにいちいち占霊聖をばらばらに非対抗してること、ミュリの掌返しの話題でのやり取りから同陣営なさそう、アントリーもイズベルガをがっつり考察しといて結論先送り、ここはアントリーがイズベルガと両狼でないっぽく思える。ここだけ他の考察と違ってその時点での結論みたいなのがないかと思えるんだけど、仲間ならそれまでのスタイルを崩さないよう真なり偽なりに振りそうと思える。
乙、カスタ、サフィ、ミュリ、アイリに2狼かな…と。エルシニアはテオより先に吊りたそうな趣旨の発言があったので、一旦外してる。

( 109 ) 2015/04/29(水) 16:15:09

悲観者 ルクレース

>>77 アントリーさん
(→エルヴィラ)>>1:186>>1:187…理解でき、同意できる。

(→探偵乙)>>1:188…結論不同意。白取れる(狼には偽装困難)とは思いませんでした。

(→アイリーン)>>1:309>>1:310…理解でき、納得できる。ここは意見として採用しました。

(→マニュエル)>>1:536>>1:537>>1:538>>1:539>>1:541
ここはですね。結論はいいんですけど。くどいなあ。という印象です。
私からみると、マニュアルさんは言うことなすこと「ハイハイ村乙」なので、
真面目に考える気しないんですよね。
対マニュエルに関しては、思考の割き方に非共感があります。
それとカスケードさんとの非ラインを強調するのも推論の流れとして疑問。
論旨の流れから、非両狼前提いらなくないでしょうか。

( 110 ) 2015/04/29(水) 16:22:37

悲観者 ルクレース、アントリーさん読み込むの疲れますねw

( A27 ) 2015/04/29(水) 16:23:21

忌光性 マニュエル

>ルクレース
確かに乙LWぽくないには同意出来るかな…というか、乙なら初手に捕まった仲間は切りそうな気がする。
占い先は統一でミュリか、イズ→アントリーでもいい気はしてきた。

( 111 ) 2015/04/29(水) 16:28:54

探索者 ミュリエル

>>71 アントリーさん
☆テオドールさんは全く見ていません。>>1:458

驚きですが、いきなり黒引けるんだって感じです。

この黒は皆さんが言うように状況真黒です。
ですから、狼は絶対初日占われるのを避けようとするはず。

ですが、テオドールさんはエルヴィラ投票という、
捨て票ですしどうせ白なのではないの?
と言った風なことを思ってました。

>>106 ルクレースさん
テオドールさん見てきますね。
そこからライン拾えればいいのですが。

( 112 ) 2015/04/29(水) 16:30:40

忌光性 マニュエル、メモを貼った。 メモ

( A28 ) 2015/04/29(水) 16:30:46

探索者 ミュリエル>>110カスタードさんは競走馬になったのですね。

( A29 ) 2015/04/29(水) 16:31:14


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