人狼物語(瓜科国)


1557 【4/27夜開始】春眠暁を覚えず村【誰歓/G+聖】


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蒼動力 サフィーラ

決定は確認したよ。
占狼だと考えるなら、判定順には意味が無いので、好きに出せばいいと思うよ。

ダンテの明日灰吊り自体は別にいいのだけど、霊ロラは特に考えていないという事…なのかな?
読んでくれば出てるのかなぁ。

( 540 ) 2015/04/29(水) 01:23:33

眠れる紅動力 アントリー

>>539続き
何より、>>538で述べたように、
マニュエルの視線と思考は、自分の内側に向かっており、
カスタードの位置を全く気にしていない。

これらより、マニュエルとカスタードは
非ライン要素があると考える。
(Bの部分に該当)

( 541 ) 2015/04/29(水) 01:24:20

無責任少年探偵 『乙』

議事録読みながら断続的に寝落ちてる自分に気付いたんでもう寝るよ。
おやすみねぇー。

明日も割りと帰りが遅そうだけど、多分今日よりかは早いと思われます。

( 542 ) 2015/04/29(水) 01:27:31

女学生 アイリーン

>>490
私はそうは思わないのだよな。
"基本的に"私の評価は加点方式だと思っている。
余程の致命的な視点漏れ等がない限りはね。気付けない、というところもあるから、その辺りは割合甘目…というのも私が水晶玉を持った時も、大抵どうしようもない占い師になるから、その辺りの門戸は広めにとってあるし、"こいつのこういう処が偽"よりは、"こいつはこうだから真っぽい"という要素の方が固めてゆくうえで精度が高いと思っている。

後は人間の心理状態やコンディション、そういったものも発言には関わってくるだろうからね。
だから"おかしいと思える箇所"が多ければ村としておかしい、というのも私にしてみれば懐疑的なのだよね。

まあ、それでも、そう、と決めつけて発言する事が私にはあるから、あまり強くは主張しないのだがね。

( 543 ) 2015/04/29(水) 01:28:33

女学生 アイリーン

>>534
そういう斑に遭遇したことがある、ということで解釈してもらって構わない。

私は負けた村側の人間だったからね。余計にインパクトに残っていたよ。

( 544 ) 2015/04/29(水) 01:30:20

眠れる紅動力 アントリー

>>サフィー
私はサフィーが>>240で提示した
マニュエルとカスタードのやり取りについて、
>>536>>537>>538>>539>>541のように、
それはマニュエルの推理する側の要素であると考えた。

★キミの意見を詳しく聞かせてほしい。

( 545 ) 2015/04/29(水) 01:30:53

眠れる紅動力 アントリー

>>カスタード
>>445でマニュエルと自分との対話から、
マニュエルのことを考えようとしていたね。
私の考察がカスタードの思考の参考になるなら
是非使ってほしい。

また、何か違う意見があるのなら、詳しく教えてほしい。

もちろん、私のマニュエル考察が、
キミがマニュエルをフラットに考える上で
邪魔になるのなら使わなくて構わない。

私は何よりもキミ自身の意見が見たい。

( 546 ) 2015/04/29(水) 01:32:56

女学生 アイリーン

乙は>>504がきらりと光っているのでこの調子で眺めてくれているといいな。うん。

( 547 ) 2015/04/29(水) 01:36:19

女学生 アイリーン、無責任少年探偵 『乙』に手を振った。

( A190 ) 2015/04/29(水) 01:36:32

眠れる紅動力 アントリー

>>544アイリーン
なるほど、キミが>>483
カジミール狼の理論に納得とか共感がサッパリ湧かないと
言っていたのは、そういうことも大きいのだと私からは見える。

正確には、かつて村側で人だった自分と、
カジミールの恐怖を重ねているのではないかと。
自分が村だったからこそ、
そしてそんな負け方をしたことがあるからこそ、
キミはカジミールに大きく共感しているのでは、と。

つまり、前者に共感できないのではなくて、
後者への共感が相当大きいように思うのだよ。

もちろん、それは悪いことではないと思うよ。
少なくとも、占い真贋に対する
キミの思考や感情の流れが理解できて、
私は良かったと考えている。

( 548 ) 2015/04/29(水) 01:43:13

女学生 アイリーン

ルクレースは物凄い自信家だとは思うね。
イズベルガの最初の発言よりも遥かに自信家で、そしてプライドが高いと思う。これに関しては恐らくルクレースも否定はしないだろうね。

( 549 ) 2015/04/29(水) 01:45:02

眠れる紅動力 アントリー

>>548続き
キミにお願いしたいことがあるとするなら、
カジミール人の観点だけではなく、イズベルガ真仮定ならどうか?
という観点からも考えてほしいということかな。

★イズベルガ真として、
キミはどこかに違和感を覚えていたりする?

それとも、妥当性はあると思うけど、
より強くカジミール真と考えているのかな?

私も占い真贋に悩んでいるので、少しでも材料が欲しい。
何かイズベルガについても拾えている要素があるなら
是非詳しく開示してほしい。

( 550 ) 2015/04/29(水) 01:49:26

眠れる紅動力 アントリー

>>549アイリーン
まあ、質問しまくってすまないと、
ちょっぴり思っていなくもないけれど、

★ルクレースの自信家・プライドが高いとキミが考える
該当部分のアンカーと詳しい説明を是非。

( 551 ) 2015/04/29(水) 01:52:06

眠れる紅動力 アントリー

占い真贋について。
まず、現時点で、私の中の占い真贋は五分五分。

最初は、>>283でカジミールの発言は
偽ではやりにくいのでは?と考えたけれど、
ミュリエルの>>367の観点からも、
別のところからも要素を拾う必要があると考えている。

( 552 ) 2015/04/29(水) 01:52:50

蒼動力 サフィーラ

アン>>545
ボクはアンほど細かくは見れないよー。

>>193で挙げたのは現状も変わらず、そのまま現在も思っている。
カスタードの問いから発生しているやり取り、その他含めても、自分で考えていると見えるから。
そこが深いと評されているのだろうし、それが続くのであれば村で問題ないとも思うよ。
狼であればその労力は大変だろうから。

( 553 ) 2015/04/29(水) 01:53:55

眠れる紅動力 アントリー

・カジミールの思考傾向について。

カジミールは、私のことを>>128で性格要素重視派と
表現していたけれど、彼もそうなのだと考える。

>>239の自己申告と、
>>242のアイリーンと私の比較の仕方から。

特に、>>242は、相手の傾向性や行動を見て、
相手のしようとしていること、
またそれがどのような思考に基づいたものであるかを
把握するというもの。
つまり、私の好む考察とかなり似ている点がある。

>>242のアイリーンの行動を鑑みた考察、
また消極的という要素の訂正は妥当だと思う。

( 554 ) 2015/04/29(水) 01:56:22

眠れる紅動力 アントリー

>>554続き
同時に、カジミールなら、
>>367のミュリエルの指摘通り、
私好みの動きをすることもできると考える。

人物の傾向を詳しく、歪めずに述べていれば、
色の言及まではカジミールがしていなくても、
私はその考察を妥当であり、思考の回転があると考えるから。

よって、私がカジミールを見るときは、
カジミールの性格要素考察や人物考察以外の観点から
もう一度考えていきたい。

( 555 ) 2015/04/29(水) 01:57:35

女学生 アイリーン

>>548>>550
カジミール狼と言われるよりは、偽だとしてロケットで飛び出したリュシオルの方が狼だと言われる方が私には説得力を感じているからね。

リュシオルからは狼ではないと思える要素を私自身は拾っていないからね。

☆イズベルガ真としたら、カジミールが狂、イズベルガが真ということになるだろうと、今の私は考えているね。

イズベルガに関していうのならば、>>429あたりの「対抗はあんまり考察していない(ように見える)あざと系なのに、どうしてこんなに信用されているんだ!」というのが、真感情かな、と思うよ。

真というのは対抗の至らない点というものが良く見えてくるもので、それが不当だと感じたのならばストレスが高まるものだと思ってる。

だから、この辺りの不満なんかは私には印象がよく見えているかな。

( 556 ) 2015/04/29(水) 02:01:10

眠れる紅動力 アントリー

そして、イズベルガについてなのだけど、
私との対話、思考の再精査は明日またやるとして、
直近で感じたことを。

>>438のイズベルガも、まさにエルヴィラと同じように、
かなりドヤ顔をしているように思う。

「このエルヴィラ、村だろ!」ってドヤ顔。
エルヴィラ村で、イズベルガ狼だとすると、
この自信満々な態度はなかなか難しいよなぁと思ったり。

テオ狼が当たっていても外れていても、
イズベルガがエルヴィラのドヤ顔を
評価していることには変わりない。

だから、イズベルガがエルヴィラの村視を変えることは
これ以上の妥当性がある要素が無いと
難しいと思うんだよねぇ。

( 557 ) 2015/04/29(水) 02:02:20

時計番 カスタード

決定は確認してます
>>508
そういう感じの感想を灰から期待してたんですけどねー、聖から聞いてもあまり嬉しくはないです
>>523
突っ込みはいつでも待ってますよ
>>526
ぶっちゃけ初日の要素取りなんてそんなもんですからねー、こっちから突っ込んでいけるほどの材料も見つかってませんし、勘で来られると正直お手上げなんですよねー
>>546
占い結果見てから考えます、マニュエルさんはまぁこのまま見てれば見えてくるんじゃないですかね?多分

( 558 ) 2015/04/29(水) 02:02:56


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