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きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が6名、占い師が1名、霊能者が1名、狩人が1名、C国狂人が1名、聖痕者が1名、呪狼が1名、憑狼が1名いるようだ。
おはようございます。目が覚めてしまいましたので議題でも出しておきましょう。
議題なんて要らないよKY。ということだったらどうしようかと、ふと不安になりましたが、まぁ神の愛ということで受け取って置いてください。
■1.纏め役について
■2.占師のCO
■3.霊のCO
■4.占希望
■1.確実に対抗の出ないであろう聖にお願いしたいです。
聖に限りませんが、成り代わりがある為、今後絶対的な信用がおけないのが困りものですね。発言や襲撃等から見ていくしかありません。
普段なら纏め役には思考を隠して欲しい所ですが、憑狼警戒の為、ある程度何かしらの対策をして頂きたいです。
クイズだろうが考察だろうが何でもかまいません。
■2.占師、初日CO希望
狼の居所がはっきりするのは初日占いくらいです。
呪狼と憑狼ですから、占師の潜伏はあまり意味がないように思います。襲撃が始まれば憑狼を占おうとしても逃げられますし、呪狼なら逆に占師がいなくなってしまいますし。
いっそ白確狙い占がいいのか、とも考えましたが、憑狼の逃げ先が出来るだけなんですよね。
■3.霊、投票CO希望です。
狼の数が少なく確定しやすいと思いますので、護衛先を増やさない為に投票COで。
どなたか投票COがお嫌いな方がいらっしゃるならFO希望にします。無理して使う物ではありませんから。
投票CO使用可能の場合は、占吊ともに回避あり。真を占う意味はありませんし、占先襲撃の可能性もあります。
偽の回避があっても、灰が減りますしそれはそれで良いのではないかと。
回避COがあった場合の対抗は即希望です。霊は2COの場合襲撃されることはほぼありませんから。霊が1COなのか2COなのか、はっきりさせた方が良いと思います。
■4.お約束で言えばシモツキですか。
そっくり素人 フォックス が見物しにやってきました。
…たくさんいなくなっちゃった。
え、ええと。狼なんてー怖くない!怖くない!怖くない!狼なんてー怖くない!こわーくないー!
あれ?狼なんか、だっけ?ま、まあいいや!朝は紅茶でものんでまったり考えよーっと。まったりーまったりー。しもつきー☆
えーっとね、えーっとね。私なりに考えた、いいこと!■1.纏め役は聖なる印がついた人に出てきてほしいよ!だーりんだーりんだね!…いつのまにか狼さんと入れ替わってたらいやだから、独創的な人だといいな、狼さんが入れ替わってもすぐに分かるような。頑張れ☆少なくとも初日の方針を決めるには出てきたほうがいいとおもうよ。
占い師COと霊能COについて、真面目に考えた私。占い師は今日出てきてほしいな、メリットデメリット踏まえて考えるよ?デメリットは例えば憑狼が占いに騙ってどこかを食べた場合、村からは占い師の片方が襲撃されたようにみえて、実質狼は何もせずに真占を安全策、ということで吊っちゃうっていう戦略がとれるかなあ、と。でもこれはぶっちゃけ初日COに限らずいつで考えうる問題だから、それよりも初日COして(きっと2人でるでしょう)纏め役がみんなの意見を併せて、占い先を決め、もし占い先が呪狼さんだったとき明日の段階で犠牲者がでるじゃん?で、呪狼も分かっちゃうよ!っていうメリットのほうが大きいと思うんだ!ふふん。私しっかり考えたよ!反論あったらかかってきなさい!
■3.霊能者についてだけど、私は黒発見時以外出てこなくてもいいかなーなんて思っちゃってる。ああ、回避はありを希望だけどね?その理由は、えーっと、ここってバグを推理につかっていいってかいてたから、提案してみるんだけど、憑狼が誰かにとりついて、吊られた場合はフィルタをみれば狼がつれたことはわかるじゃん?だから別に無理して出てくる必要もないかと。灰襲撃で抜かれる可能性はあるけど…まあ可能性は低い、とは思う。FOとかにしちゃうと面倒なんだよねーこの霊能者もとりつかれてるんじゃないかーとか考えるのが。
あー狩人負担軽減にもなるかな。ま、そんなかんじ!
霊能のほうについては私もなやみなやみだからびみょうかも!
おはようにゃーん。
宿題を早く片付けて遊ぶなりよ。
でもその前に、うちが考えてた事があるから言うなり。
この編成での戦い方。
1、確定白も含めた叩き合い。
2、普通にやりつつ、憑かれた人がいるかをチェック。
1か2なりよね?
1ならそもそも個人戦みたいにゃものだから、能力者coのタイミングとかは自由なりよ。
でもこれにゃと、初日の占い以降は、ごちゃまぜスープなり。大変なりよ。
だから、2がいいと思うにゃ。
2の場合でも、やっぱり初日以降は大変だけど、憑かれた人がいるかどうかを調べるなら、能力者とそれ以外に整理しておいた方が楽かにゃと思うなり。
また、初日だけは正確な情報が揃うから、精度を上げるためにも全coを希望にゃ。
しゅくだいしゅくだい。
(全co前提)
■1、確定能力者。
さっきは触れてにゃいけど、呪狼がいる事もあって、占い師確定とかもあるかも?なんて思ったりしたなりよ。
■2、3、初日co
表に出てくれた方が、真贋の見極めができるにゃ。
そしてこれが大事なんだけど、憑かれたかどうかのチェックもできるなり。
憑狼にスニャッチされ難い環境を作れば、普通の村と同じように狼を追い詰められるなりよー。
■4、考えちゅ。
ああ、議題が出ているな。
■1.纏め役について
聖痕者か確定霊能者のどちらかにしてもらいたい。まあ確定白ならどちらでもいいってことだ。
当然、襲撃のたびに乗っ取りを気にすることにはなるがそれは誰にしても同じことだ。
■2.3.占い師と霊能者のCO
出来たら今日COして欲しい。ややこしい編成だから、少しでも分かり易くしておきたい。
今日COしておけば、灰狼の回避を防ぐことも出来る。
遅くても明日の投票/遺言COまでに出てくれないと困るな。
■4.占い希望
まだ希望は挙げられないが、憑狼の逃げ道を少しでも減らすように、乗っ取られにくそうな奴を先に占うようにするべきだと思っている。
占い師の役割は呪狼を見つけることだと思ってる。
一度でも白判定が出たものは呪狼では無いと断定できるから、普通の編成のように進めればよい。
とはいえ、呪狼が生きている間は憑狼を見つけられる可能性も少しはあるな。
呪狼が見つかれば占い師は死んでしまうが、どうせその後憑依を繰り返すことになる憑狼を占いで見つけるのは実質無理なので気にしない。
走れ走れよ迷える仔らよ
慈愛の心は道端へ 鬼神の心をその胸に
まことの友らは今いずこ そこに見えるはまことの君か?
離別の時はいつとも知れぬ 今日か明日かはたまた昨日
にゃうん、おはよう。【私が聖痕者だ。】対抗非対抗宣言を頼む。
■1.確定すれば序盤は私がやろう。だが他の確定能力者がやりたいと言うならいつでも譲るぞ。
一度でも襲撃が起きれば完全な確定白は存在しなくなるので、なりすまし対策も兼ねて考察は普通に表で行うつもりだ。
おっはよー。夜更かしした分寝坊しちゃった! 睡眠時間を削る電波は大変だよー。安眠妨害はんたーい。
■1.聖痕者さんが今日CO、でいいと思うよ。聖痕者さんって言っちゃ悪いけど変な模様が身体に付いてるだけで何の能力もないんだし、地雷とかにもなれないし、潜伏してもらう意味ってほとんどないと思うよ?
こんな変わった村だからかなり色々な意見が出て序盤から大変になりそうだし、さくっと出て来てまとめてくれると嬉しいなっ。
で、ついでだからこの村の進行の話。
>>8-9のカンナギさんへの反応になるけど、そもそもそれって序盤とそれ以外で違うんじゃないかな。はっきり言えば襲撃発生以降はどうしてもカンナギさんの1、個人戦にならざるを得ないと思うよ。人数が減ってきたら完全にそうだよ? 憑かれてるんじゃないかと疑いの嵐になる。少なくともまとめ役は置きにくいよね? 展開によっては論理的に置けるかもしれないけど。
だからこそ、憑依が発生してない今の間に、能力者COだとか方針とかをかっきりとみんなで固めておかないと駄目だと思うよ。
おはよ〜。
よく分かんないけどとりあえず議題に答えていくね。
■1.
纏めを任せるならなるべく白の可能性が高い人かな。
襲撃があるまでは確定してるだろうけど、襲撃後は独特のRPを出来る人がいいよ。
まぁ、どうでもいいや。
その辺りは能力も含めつつ適時対応ね〜。
いいところで聖痕者が出てくれたな。これくらい早めに出てくれると助かる。
【俺は聖痕者じゃない】
聖痕者は一人だから、これで非対抗になるだろう。
【ゼルマルさんに対抗しない】
■2.
いつもは占い師がとっても大事なんだけど、今回に限って言えばそれほどでもないよね。
襲撃か判らない呪殺か、頼りにならない白か、占い先が死んだ黒か。
うん、初日黒ヒットくらいしか意味がないように感じる。
だから初日CO希望。
うわー書いてる間に早速出て来たっ。【ゼルマルさんに対抗しないよっ!】
■2.初日CO希望だよ。
最大の理由はね、呪狼がいるから。初っ端から呪狼に占いをぶち当てて明日にはいきなり死体が二つ、という事態があり得るよね? その時に狼側が占い師に騙りを出さずに平然と潜伏出来てしまうのは避けたいよ。
それに、こんな訳の判らない編成だから能力者は表に出して憑かれた憑かれてないの判断とかをした方がいいと思うよ。……潜伏能力者ってさ、どうしても潜伏中とCO後である程度言動が変わっちゃうんだよね。だから憑依された時に分かりにくいと思うんだ。
■3.初日CO希望かな……。ここはちょっと悩んでるよ。さっき書いた通りの憑依の件もあるし、何より構図をしっかり固めるためにも早めに出て来た方がいいと思うんだけど、ただ霊は確定しやすい気がするから、狩人さんの護衛が不安定になるのが非常に悩みどころ。
>>3 ギルバートさん
そもそもこの村って遺言メモが残せるから、投票COを使う意味ってないんじゃないかな?
■2.占い師は今日中、遅くとも今日の遺言メモでCOを推す。発言での真偽やなりすましの見極めがしやすいこと、回避枠を一つ潰せることがメインのメリットだな。
通常の少人数村に比べ、潜伏させるメリットは少ない。灰襲撃も比較的起こりやすいと言えるし、何より表に出したほうがわかりやすいからな。
■3.
これが悩むところね〜。
既に聖痕者が出ている中で確定する可能性の高い(………高いよね?)能力者を出すのもなんだかなぁと。
そうすると今度は回避が問題になってくるわけで、占いが無駄になったとしても回避なしにして霊能者潜伏にすればどうかな?
おはよう。メノミリアの紅茶、飲んでたら、いつのまにか寝てた。
あ、メノミリア、紅茶、ありがとう。[ぺこり]
あと、新しい仲間、増えたんだね。よろしく、シルフィー。
それと、これは言っておかなくちゃ。【僕はゼルマルに対抗しないよ】
議題、これから考えるね。[...は袖から筆を取り出し、何やら考えている]
みなさん、こんにちは。
プロローグではあまりお話できませんでしたけど、これからは頑張ってお話していきます。
議題が出ていますので、考えてきます。
その前に、【私は聖痕者じゃないです】と宣言しておきますね。
今ちょっと数えてたんだけど、ここまで7人連続で占い師初日CO希望で誰も潜伏案は推してないね。
過半数なのでもうとっとと出ちゃいますよー。
【私が占い師だよっ】。じゃーん。
この後の第1声で(ゼルマルさんの分がまだの人はそれも一緒にっ)対抗・非対抗宣言よろしくねっ。
■1.ゼルマルさんが出てきてくれてるね。
このまま対抗が出なかったらゼルマルさんにお願いしたいな。
ただ、確定しなかった時は他に確定した能力者に任せたい。
狼側は3人だし、どれも確定しない、という事はないはずだから。
ただ、襲撃が始まってからはまとめ役でも信用はおけなくなるからそこは覚悟してね。
■2.正しい情報が出るのは、2日目まで。
そこから先は襲撃始まって、憑依されてるかもしれない。
その分早期の情報獲得が重要になるんじゃないかな。
という事で占い師は初日COを希望だよ。
と思ってたらラビさんが出てた。【僕は占い出来ないんだ】
■3.こっちは、聖痕者が確定した時は襲撃処刑が始まる3日目まで潜伏してても大丈夫、じゃないかな。
確定しなかった時はFOしてもらいたい。
ただ、初日灰襲撃でピンポイント霊もありうる、デメリットを考えると、
初日の情報として、出た方がメリット、大きいのかなって悩む。
いずれにしろ、襲撃始まったら、個人戦の叩き合いになる事は必然、だよね。
なら、迷うけど、初日CO希望するよ。
■4.まだ、保留。
占い師も出てきたな、【俺は占い師じゃないぜ】
そういえば、仮・本決定時間ってまだ決まってなかったよな。まとめ役が確定したら決めておいてくれ。
■1.確定能力者の方にまとめていただくのがいいと思います。すでに聖痕者のゼルマルさんが出ていますので、確定すればまとめをお願いしたく思います。
■2.3.初日FOがいいと思います。
潜伏案ですと、能力者ということをさとられないように発言に注意することがると思います。襲撃を挟んで発言内容が変わったとしても、「潜伏中だからブラフ」と言われてしまうと、それが真実なのか憑狼と入れ替わったのかが判断できません。
最初から能力者視点での発言をお願いしたく思います。
■4.シモツキさん、かわいいですよね。(保留です)
ラビさんの占い師CO確認しました。
【私は占い師じゃないです】
それでは、一旦席を外してランチに行ってきますね。
また後ほど。
\|花浮着壊嬢商|姉殺踊化神風
占|○××××○|
聖|×○××××|×
意味は薄いかもしれないが占CO非CO順だ。略称は気合いで読んでくれ。
私がまとめ役になった場合、【仮決定23時・本決定24時】の予定だ。
にゃ。
今夜は24時〜25時までに占い先を決めて欲しいなりよ。
それと……うちがいうのは、もう変にゃけど、占い希望が揃うより前に、霊co希望にゃん。
なるべく逃げ道を潰した方がいいにゃん。
>サク>>38
にゃ?
そこらへん、ピアが言ってたと思うなりよ。
ローラーに関してなら、憑狼が騙っているなら先に吊るだけにゃんけど、どうするとか言われても、捕まえるしか無いにゃん。
サク自身は、どう考えてるにゃ?
うちは、名乗る事で注目を集める事が、憑かれ防止になると思ったなりよ。普通に襲撃される=憑かれは未発生、とも。
灰が減った方が、うちは楽なりー。
ラビが何かは、考えちゅ。
でも、ラビが憑狼なら、うちは襲撃されにゃいかな?
逆にサクに質問。
初日以外にうちが呪殺されて、サクからはそれが襲撃なのか呪殺なのか、判断つくなりか?
うちなら……その場にならないと解らない。ってなると思うけど。
ひゃっほー。ふふん。少し時間があったから雑感だけ。占い師が二人出たみたいだね!そしてゼルマルも出てきてくれてありがとう。【私は占い師じゃないよ!】
あれ?誰か確定するかも、とかいってなかった?確定はしないと思ってたけどなあ。んー一番面倒くさいのが占い師が憑真の場合じゃない?狼は別の所いっちゃうし、真は信用なくしちゃうし。って、さっきも書いた事か。まあ、これは裏をかかれたりしても面倒臭いからあれか、そこまで深く考える事でもないのかな?とりあえず今日頑張って占い師が黒引けば大丈夫!統一占いにして、真占い師は返り討ちにされちゃったとしてもGJだよ!狼を一人みつけたってことだからね!
カンナギさんの対抗を確認だよ。
うそつきは泥棒のはじまりだよ! この泥棒猫がっ!
で、霊能者さんはやっぱり初日CO希望かな。
護衛のことも考えてたんだけど、よく考えるとそもそもカンナギさんが憑狼の可能性もあるんだよね。それだったら護衛もへったくれもなく簡単に占い機能を破壊されちゃうわけで……。
ってあれ?
ごめん、今更のシステム質問になっちゃうんだけど。
護衛されている憑狼が誰かを襲撃した場合、狩人から見ると自分の護衛先が食われたことで護衛先が憑狼であったことが分かる、って理解でOK?
>>41 カンナギ
うん、今ピアの発言見直して、同じ事聞いてたのわかった。ごめん。
能力者の対抗次第ではローラーを視野に入れてはいるけど実質の吊り手で考えると
ロラ手のみで埋めるのは絶対足りなくなる。
そうなった場合、本当に叩き合いになってしまう分、なんとか早期に捕まえたい。
現時点でカンナギさんもピアさんもどっちが本物なのか僕には見分けがつかないけど
占い自体は初日だけは嘘つく事はない、と思ってる。
早期に捕まえられる対策としては占いに頼る事、になると思う。
初日以外の襲撃か呪殺かの判別は、多分ムリ。
推測するしか出来ないし、推測が合っていても間違っていてもわからない。
その分、悩ましい、よね。
さて、占い師が出たのよね。
C狂だからこれくらいかな?
内訳は……どうだろね。
憑狼もあるだろうけどそれだとC狂人は何をするつもりなんだとか。
まあ、片方死んでも即対抗吊りとかいう考えは私にはないし、これからこれから。
【私には占霊能力も痣もありません】
あるのは神のご加護と猫耳だけです。
>>15 カンナギ
?すみません。占師に憑かせないというのは占師が襲撃されて占師以外の場所にいる憑狼と成り代わる可能性ですかね。
それについてはまったく考えておりませんでした。フム。それだと呪狼を白確にすることもできて怖いですね。
絶対的に白確を信用することがないとはいえ、思考の変化がない白確を疑うのは難しいことですから。
確霊がいると聖も白確も占先も選び放題で抜かれやすそうだと思いましたので、占師の心配はあまりしてませんでしたね。
霊が出た方が精度があがるのはあがりますが、変わるのは1人だしいいんじゃね。みたいな。2coになったら霊の仕事は終了ですしね。
まぁこの辺に関しては正直あまりよくわからないや。というのが本音です。
上記の怖い状況(占師がC狂と憑狼)についてはC狂人が占師に騙っている状況でのみの心配ですね。
すでに占師が2人でていますし、誰が無惨な姿になったのか、で考えればいいのでとりあえず思考からぽいっ。です。
そして遺言メモの存在に始めて気付きましたCO。
>>54 アヤメさん
占師に憑かれないように。というのを占師に憑くってこういうこと?と考えただけですので。
騙り要員というのは元々吊られ要員ですし、(憑狼は別ですね)置いてけぼりは気にしないと思いますよ。
>>52 アヤメさん
即対抗吊りがない、というのは同意見ですね。
C狂が何をするかは確かに悩む所。潜伏狂人結構怖いんですよねぇ…。
あ、C狂が霊に騙ると霊2COでも仕事終了じゃありませんね。
むぅ。ちょっと固定概念から放れきれていないようです。
そういえば私も占師確定の可能性あるかな、と少し思いましたよ。
それだと、占師が襲撃できない(大抵護衛が張り付きますから)=憑狼は逃げられるけど、呪狼は占師がいなくなることで存在が明るみに。ということで考え直しましたが。
>>57 カンナギさん
Σ私激しく取り方違いますね。失礼しましたorz
神の愛が足りないのでしょうか。少し*お祈りしてきます*
あ”ーーーー!霊CO始まってない。orz
>>39 の聖の所が霊に見えてました。少し泣いていいですか。申し訳ありません。
■3.ですが、最初から能力者として出ていた方が、乗っ取られた時にわかり易いという意見に納得ですし、騙りが出るなら出るで存在がわかっているほうが良いように思えてきましたので、私も霊初日希望に変更します。
>>60 サクさん
えぇ。>>56で書きましたが、アヤメさんの「C狂なにするんだろう」の所で仕事終了じゃないことに気付きました。……orz
という訳で、占師には初日すっぱり呪殺されて頂くのが一番だという結論に達しました。(遅
明日占師のどちらかの無惨な姿が見られるように、お祈りしましょう。
\|花浮着壊嬢商姉神|殺踊化風
占|○××××○××|
聖|×○××××××|
非霊CO:神
非霊COが出たのだな。まぁ潜伏希望だった神父猫本人が初日に移動したのもあるし、私もサクサク進めたほうが少しでもわかりやすいと思うからな。
【霊能者CO・非COも行ってくれ】
【私は間違いなく聖痕者だ、撤回はせん】
たっだいまー☆
って!もう霊COもしちゃうのかー。うーん。確定霊になったとして、一番憑依されやすいと思うんだけどー。そこ護衛しろーっていうのは狩人の自由だし。ま、いっか。なんとかなるよね!しるしちゃんの指示だし!へへん。
【私は霊能者でもないよ!】
えーと、【俺は霊能者でもないぞ。】
まあ、普通に考えて占い師の内訳は真憑か真狂だな。
占い師候補が減った場合
真憑→真−(憑狼による非占襲撃)
真憑→憑−(憑狼による真占襲撃)
真憑→−憑(呪殺or呪狼による真占襲撃)
真狂→−狂(呪殺or呪狼による真占襲撃)
真狂→真−(呪狼によるC狂襲撃)
占い師候補が減らない場合
真憑→真憑
真狂→真狂
真狂→憑狂(憑狼による真占襲撃)
真狂→真憑(憑狼によるC狂襲撃…無いよな?)
…
よし、この検討は後にする。
別に要らないと思うけど【私は占い師だよ、霊なんて見えないよ!】 やだなぁ、幽霊なんているわけないよ。
うん、じゃワカコロ星人が呼んでるからちょっと交信してくるね。――地球に何人か入植させて欲しいらしいんだけど。うーん、砂漠の緑化とか出来るなら来て欲しいんだけどなぁ。
ただいま戻りました。
ナナメ読みですがCOが始まってるようですね。
まず…
私は「殺し屋」という裏稼業を商っているので【聖なる痕を持てる資格は…ないです】
そして【占いなどという非現実的な能力はありませんよ】
議題解答も少しづつ出して行きます。
そして霊COも始まっているのですね…
先ほどもいいましたが私は【霊なんて信じていません。つまり見えません。】
なぜ信じないかって?
霊を信じたら殺し屋なんでやれないじゃん。大げさだなぁ
ただいま戻りました。
【私は霊能者じゃないです】
メノミリアさん、>>63
確定するのであれば、なおさら出した方がいいと思います。
確定情報が使えるのは2日目までですから、この時点で灰を狭めておくことには意味があるのではないかと思います。
メノミリアさんの>>7のような案の方がメリットが高いというお考えでしょうか?
カンナギさん、>>41
「ラビが憑狼なら、うちは襲撃されにゃいかな?」というのは、メノミリアさん>>43のようなことが考えられるからでしょうか?
真憑→憑−(憑狼による真占襲撃)
というのは、ほとんどないと思いますか?
ふみゃ!五月蝿いアルヨー、そこの目玉使い魔!キィキィわめかんでも聞こえておるわ!・・・ふむ?なんぞ、人がゴッソリいなくなっておるな。…彼の者との宴の約もある事じゃし、狼とやら退治に我も協力しようぞ。
我は、偉大なる魔の化生、妖猫マオ…!!よって、依頼でもなくば、【占いなぞせんし、霊魂なんぞもわざわざ引寄せたりせぬ!】当たり前じゃが【聖なる痣者でもないアルヨー】
…何とやらも金次第、だの、腹が減っては何とやら、だの、昔から言うであろう!…我、悪くないにゃっ![...は、ぐ〜ぐ〜お腹を鳴らしつつ開き直った]
ピアさん>>65のパターンわけは見やすいですね、参考にさせていただきます。
占い師候補が減った場合に関しては、そのパターンで網羅できていると思います。
問題は、占い師候補が減らない場合ですね。
聖霊が確定していて、襲撃されたのであれば呪狼による襲撃なのでいいのですが、灰が減っている場合、憑依が起きている可能性が高く、確定者たちもしろではなくなるということになりますね。
この辺は3日目に、見かけ上誰が襲撃されているかというのを見ないことには考えられませんね。
とりあえず、今はこれくらいかしら?
まだなにがよくて、なにがだめなのか判断つきませんね・・・。
また一旦席を外します。
【私が焼いたクッキー】を置いていきますので、おやつにどうぞ。
今更な感じもするが…解答しておくことにしようか。
■1.聖痕者ですね。村を導くのは私のように裏の人間ではなく…選ばれた人間だと思います。
まず騙られる可能性が薄い点、早めにCOや仮本決定時間など村の方針を決めて頂きたいのでCOして欲しかったですね。
■2.3.迷った中でFOが最有力案ですかね。憑かれる危険性は日数が進んでもあるので、それなら見極める為の情報としてのRPを少しでも多く見たいですよ。
まぁ護衛先が広がる点を考慮するなら遺言COでも良いが…個人的には観察出来るメリットを取りたいところです。
■4.さすがに未定です。
大分アレコレ始まっておるが、我も議題とやらに答えておくアルヨー。
(13>)12>10>8>6>4>2 最大5手
■1.聖で考えておった。騙りは出にくいじゃろうしの。試しに潜伏でGOGO☆と一瞬考えたりもしてたアルが、あんま意味なさそうだしの。喉の事もあるわけじゃから、まとめはおった方がよかろう。ゼルマルがもう出とるな。
■2.占い師は初日CO。何故なら呪狼がおるからの。憑狼の逃げっぷりスキルだの考えるに、初日の占はかなり重要そうじゃの。と、言うか、初日以外が頗る信用しにくいわけか。
まぁ初日占白でも襲撃以降信用できんのじゃが、それは他の人間も同じアルから、取りあえずポイッするネ。
■2.無残な姿が発見された場合→(ただの襲撃・憑狼の襲撃・呪狼を占っての逆呪殺)があるわけじゃし、真占は、初日に逆呪殺されてくれると英雄になれるアルヨー。
>>65の表を見て、気が遠くなったのは秘密アル。なんぞこれ。…状況だの発言だので見分けつくもんなんじゃろか・・・。まぁ、その辺は今は置いといて。
初日に気合で真占逆呪殺発生☆を目標にするのが一番じゃろな。非統一占をするメリットはさしてないじゃろうから、統一占が良いアルかネ。進行としては、ほぼ白が出来んわけじゃから、統一せんのも面白いかと思ったが…バラケても我が混乱するだけな気がするアル。
現状、占候補が、カンナビとラビ。まぁこれ以上は出んだろうとして。
真憑か真狂か。真呪なんて考えん、面倒じゃ(ポイッ。狼側もまぁやらんじゃろうし。・・・・・・うむ。考えたがやはりしないように思う。
占候補について考えるのは後にするとして。と、言うか、今日は占候補真贋じゃのはポイして、呪狼炙りに専念した方が良いじゃろの。
■3.他の者の意見をザクザク耳にする前は、霊は潜伏でも良いかな、と考えてたアルヨー。
霊ピンポイント灰食ってから成り代わり、「潜伏中と潜伏後だから雰囲気違うんじゃ!」とごり押しされたら面倒そうじゃの、とは思っておったが。確定可能性がある以上、襲撃候補をポコポコ表に出すのは如何なものか、とな。
ただ、真場合で要らぬ疑いを招く可能性もあるじゃろうし、見極めに重点を置いた方が、中盤以降対処しやすい、のかもしれぬ。よって、初日に出るのも良いのじゃろうの、と思ったアルヨー。希望としては初日希望になるかの。
戦術議題に関しては以上アルヨー。
占い師の内訳だが、私も素直に真狂か真憑と見る。回避でも無いのに呪狼が占い師を騙る必要性が無いからな。
それから化猫が触れていた非統一占い。これは憑狼の死亡が確認された状態での自由占いならありかもしれん。真占が残っている時に呪狼を占う決定を出すと、必ず偽装GJが発生するからな。
補完をするか否かなど細かいところは実際にそういう事態になってから考えれば良し。まあ今のところは統一で問題ないだろう。
クッキーもぐもぐ。
ついでに【霊なんて見えないよ】
またふと思ったのだけど占い師がいきなり呪殺されるのがベストって憑狼が占い師騙ってるのが前提になってる?
もし真狂なんだったら普通に憑狼見つけて黒が出るのがベストだと思うんだけど。
………あ、折角の憑狼入りなのにいきなり吊れたらつまらないとか?
む?妖精以外の灰が全員非霊COしたのか?行商猫がスライドでもせん限りは私と妖精がそれぞれ聖霊確定か。
まあ、この村では狂人が囁く以上スライドは無いだろう。
【仮決定23時・本決定24時】で問題がある者は早めに言ってほしい。
………ところで今気付いたんだけど。
ゼルマルさん。
無精ひげは剃った方がいいわよ……?
おひげを蓄えるなら蓄えるでもっと手入れしなきゃ。
おっとシルフィー以外は非霊なのか?
霊能者と聖痕者が確定でいいんだな。
>>79 ゼルマル
今日は統一占いの方が間違いなくよいから、明日提案しようと思っていたが、自由占いは、憑狼が生きていても効果はあるぞ。
憑狼が憑依襲撃していないところに当たることもあるし、逆にそれを避けるために憑狼が必要以上に憑依襲撃をしてくれるかもしれない。憑狼は憑依すればするほど見破り易くなるだろう。
自由占いの欠点としては、非呪狼の確定情報が出にくくなるところだな。
あと、一度真占いの非呪狼判定の位置に憑依されると自由占いで憑狼を見つけられることはなくなるが、それは統一占いでも同じだろう。
>>81 アヤメ
占いが真狂又は真憑で呪殺が出た場合:
この呪殺により、一度に真占い師(死亡)と偽占い師と呪狼が判明する。
その後、偽占い師→呪狼の順に吊れば真憑なら勝てるし、真狂でも残りが憑狼のみになる。
占いが真狂で憑狼を占った場合:
パンダ判定になるだろうが、憑狼を吊って霊能判定が見られれば狂人も吊れる。
残りは呪狼のみになる。
どちらでもいいな、確かに後者になると普通のレギュレーションと同じになってしまって興ざめはするかもしれないが。
そして前者でゲーム終了の方がもっと興ざめです。
でもそれを考えるなら尚更、そんな一発でアウトみたいな行動をするかなと。
私の中でちょっと真狂に内訳が動いたよ。
んーんー、でも肝心の誰を占えばいいのかがなぁ。
ご飯でも食べてこよ。
>>87 クラッカー
自由占いのメリットについて細かい所まで煮詰められていなかったので、解説してくれて助かった。
私が憑狼生存時の自由占いを脇に置いたのは、補完占いのタイミングの難しさがあるからだ。補完占いをすると決められていると、憑狼の襲撃により呪狼の白確化が発生しやすくなる。
本人意志に任せていると補完しそこねる可能性が上がるし、こちらもどこかで憑狼襲撃が入る可能性を考えればパターン分けがかなり煩雑になりかねん。
メリットがあるのは分かるのだが、デメリットとの兼ね合いを考えるとどうもな。カオス度が跳ね上がる気がするのだ。
ただいまー。
>逆呪殺
たった1日で墓下って私寂しいよー。墓の下だと電波が届くかびみょーだよ? 墓石にアンテナ立てても届かない気がするよ?
まぁ、村のみんなのためならがんばる! どうせ私の身のだいたい17分の1ぐらいはモデニ星人に捧げてるから!
……いちばん村視点で情報が落ちるのは初日逆呪殺だろうね。もちろん私個人から見れば、今日憑狼を見つけて明日吊れば、あとは私は憑依とか考えずに素直に白を絞っていけるんだけど。
で、色々考えてまーす。
【決定時間了解です】
サクサク勧めるゼルマルさんが素敵です。神のご加護がありますように。
さて。占希望ですか。神のお告げに従い<<気さくな令嬢 マリア>>さん等どうでしょう。
>カンナギさん
チョコレートありがとうございます。人(猫)の情けが身に染みます。私は神のご加護で猫耳があるだけですので、チョコレートもたまねぎも平気です。何かを期待しても無駄ですよ?クスクスクスクス
あぁでも折角なら有効活用が良いですね。
>サクさん
頂物のチョコレートがあるのですが、甘い物はお好きですか?(ニッコリ
>>91 ゼルマル
カオス度が上がるというのは同意だな。なので、特に強く推す気はない。
一つだけ言っておくと、憑狼の真占い師乗っ取りの危険性に関しては、自由占いと統一占いで余り変わらない気がする。予め乗っ取っておけば、どちらの方法でも呪狼が白確(非呪狼認定)になることには変わりない。
違いがあるのは自由占いの方が占い先をコントロールし易くなるという点だな。
>>92 ラビ
占い視点では確かに寂しいな。とはいえ呪殺を恐れていては狼は見つけられない。
>>93 ラビ
確かにそうだな、その可能性があるときにはそのまま霊能者を吊ってしまおう。
そうすれば、憑狼の死が確定する。霊能者の仕事も終わっているしな。
それよりは霊能者が普通に襲撃されて結果が見れないほうが起こりそうだ。
その意味では呪殺の方が分かり易くていいのかもしれない。
うーん。>>65 C狂襲撃の可能性は低そうですが、考えうるパターンが多いですね…。
神のお告げは置いといて占希望。ここまでの発言で呪狼がみつかるわけないじゃんおおげ(ry
少し気になったのはメノミリアさん>>7の黒出しまで潜伏説ですかね。
具体的な霊CO時の心配が見え辛い、というのでしょうか。取り付かれるんじゃないかなー、なら霊も独創的な人が出てくればいいなーですみそうかなと。
いまいち私には、灰襲撃は多分ないから潜伏がいいよ、というのは理解し辛いのです。
まぁ>>24のゼルマルさんの質問回答待ちですね。
>>95 クラッカー
真占乗っ取りのリスクに差がないのは確かにそうだ。私が「呪狼の白確化が発生しやすくなる」と言ったのはおまいさんの言うデメリットと同じことだよ。
狂人が自由占いで呪狼を指定するタイミングを選べれば、白確呪狼を狙うタイミングも選べる。故に白確呪狼が生まれやすい――という意味で言った。
言葉が足りなかったな、すまない。
ついでに私が憑狼死亡後の自由占いを推す理由の補足だ。憑狼が死んだ時点で例のバグが発生し憑依履歴が判明するため、逆算すれば白確情報が一気に得られる可能性がある。故にそれまでの占いでは片白を少なくしたいと思うのだ。
む――少々喋り過ぎたな。私もそろそろ占い先を考えてくるとしよう。
今日のクイズを出しておく まあ今日襲撃されることはないので練習問題だな。
1枚10gの金貨が25枚入った袋が8個ある。
ところが、そのうち1袋が偽金貨の袋とすりかえられてしまった。
偽金貨は1枚9.9gで本物より少しだけ軽いが、見た目では本物と区別できないし、手に持っただけでは違いが分からない。
そこで、0.1g単位で正確に量れる精密な量りを1回だけ使って偽物の袋を特定したい。どのようにしたらいいだろうか?
なお、載せている途中には重さが表示されないので途中経過を使用することは出来ない。
た、ただいま!
ええと、占い師さんは今日呪い狼をみつけて、しんじゃえ☆なんて残酷な事を考えているメノミリアだよ☆
…ええと!えと!やっと箱前!
ええとええと!とりあえずカレルさん紅茶どうぞ!
[ずいーずいー]
議事録読みながら紅茶飲んでるね!
[シルフィーはぱたぱたと羽ばたかせながら、お花畑の柵の上に舞い降りた]
うち、獣人族と人間族の魂を見分けれるんよ…(霊能者CO)
【決定時間了解アルヨー】妖精の霊能者CO&霊確、確認ネ。
>>79 ゼルマル
あぁ、成る程アルヨー。パンダで→霊判黒→憑狼確定じゃから、その場合の自由占はありじゃな。呪狼を気合で見つけてもらえば良いわけじゃから。
>>87 クラッカー
うぬ?[...は、見たが疑問符を飛ばしている]
…あぁ、分かったのじゃ。どこを占うか情報を伏せる事で…か。…うむ…効果があるのか不明ではあるが…まぁ憑狼が確白に憑きたがると仮定すれば…いっそ確白を出さん、というのも手なのやもしれぬ。…そーゆー話で合ってるアルよネ?
ただ片占がワラワラ増えると、我の頭が確実にパンクしそうな気がするので、我は希望しないアルヨー。
>>95 クラッカー
うむ。確かに、憑狼の占乗っ取りは、「憑狼の勝手でしょ」状態で、村側で何か対策を取れるものではないように思うの。
>>81 アヤメ
うんにゃ。呪狼が占を騙っとらんとして、占真狂or真憑前提じゃな。初日呪狼の逆呪殺があれば、真占確&呪狼確定。後は狂と憑のみアル。
ちと話は別…のような別でないような話じゃが。我が思うに、占ではなく霊判定のみじゃと、呪狼なのか憑狼なのか分からんので、可能性パタンが複数あって面倒臭そうネ。
憑狼を占ったら、ただのパンダじゃから、その点は分かるわけじゃが、偽黒なのか真黒なのか、霊判見なきゃ不明。まぁ確霊生存が確実である、なら霊判見れば分かるアルが。
まぁ村視点で一番クリアで尚且つ有利なのは、初回真占の呪狼逆呪殺だと我は思ったのぅ。
…別に、我が、逆呪殺見てみたいのじゃ☆とか、憑狼初回キルなんぞ憑依が見れんではないか!とか思ってるから、じゃないアルヨー。[...は、目を逸らした]
んー、議事はざっと確認しました。
うちの占い考察及び灰考察はあとのほうがいいのかな。
わりと何人かの人を村人認定できそうな感じもしますね。
[...はカレルに話しかけられてびくっとした]
ど、どうもしてないですよ!美味しいよね!紅茶。
と、とりあえず霊確定の人とか聖の人が憑依されるとか一番面倒だから、シルフィーちゃんとゼルマルさんは憑依されないようにがんばってね!とりあえずその二人を中心的に気をつけてみてこうよ!…てか私、ほわんほわんしすぎて憑依されても誰も気付いてくれなさそうだっ!
が、がんばろう。議事録頭はいってこなーい。
■1.纏め役について
ゼルマル君にお任せです。
人間界の出来事は人間自身で解決して欲しいんやけど…
ゼルマル君、あなた思いっきり猫やん…(涙
■2.占師のCO ■3.霊のCO
今日の流れは良い方向やと思うの(初日FO)
これにより
1,獣人族陣営の配置が人間様視点で明確になった
2,獣人族の回避COができなくなった
3.霊確定で、獣人族陣営の占い師は黒が出しにくくなった。
4,獣人族の襲撃をむしろコントロールしやすくなった。(後日話ます)
以上、人間側から獣人族に対してイニシアチブを握れました。
あとは、状況整理と灰のやり取りを抽出して、村人認定をとる手法で外堀を埋めていけばよいかと存じます。
【注意点】
1.狂人がC狂である点。
これは3狼体制より強力ともいえますが、襲撃等を見ながら冷静に判断していきましょう。
2.憑狼はあまり気にしなくて良いかな?
対策は、しゃべる事に尽きます。
■4.占希望:あの人がめっさ気になります。
そうそう【決定時間確認・承知しました】
そして【シルフィーさんの霊能者CO確認です】
確定ですよね?
【時間内に●希望はなんとかして出します】
>>110
うん、ゼルマル君にお任せだよ。
ラビちゃんは立場的に言いにくいかもしれないけれど、全てゼルマル君に任せるのではなくて、色々意見をいってあげてね。
>>115
確定みたい?
うーん…、勿体無いというか。
C狂+憑狼入りの編成だから、獣人族陣営は強力な偽占霊ラインを構築できるメリットがあったんやけどね。
憑依行為に自信のある憑狼であれば、占い騙りを担当して、見た目襲撃でトリッキーな動きも演出できるわけだし。
わりと堅実なスタイルを好む獣人さん陣営かもね。。。
少し考えてきました。
憑狼の方にどれほどコピー能力があるのか未知数なので、実際のところ憑依が起こってみないと判断がつかなそうに思います。
お話がでているパンダですが、霊判定を見ないことには真実がわかりませんので、霊のほうが重要になるのでしょうか。
この場合、例え真偽がついたとしても、霊判定を見るための一手で憑依されている危険を考えると、占ローラーも視野に入れないといけないように思います。
さて、と。
霊確定で多少カンナギさんが狂人の可能性が上がったかな、と個人的には思っていたりするよ。
ただ、憑狼が占いを騙るメリットも捨てがたいよ。だってさー、灰が突然襲撃で死ぬのって結構違和感あると思うんだ。変なところが襲撃されたら私だってそれって憑依じゃないかと疑ってしまう。たとえ今は他の誰かの身体にいるからって、以前の身体からラインの繋がりを分析されるのって狼もあんまり嬉しくないと思う。だから、襲撃されても不思議じゃない場所にいるんじゃないかな――と思うとやっぱり占い師かな、という気持ちはあるんだよね。
>>89でアヤメさんは真狂寄りに心が動いてるって言ってるけど、ただ逆に言えば今日の占いと明日の吊りさえかわせば結構占い師騙りって美味しい気も。正直、今のところはトントンぐらいだね、狂人と憑狼と。
でも、それなら狂人は何をしている、という疑問は残るんだよなぁ。初回の見掛け上の襲撃先を見たらまた色々と考えが動きそうだけど、正直今回、呪狼もいるし私の寿命ってかなり怪しい気がするんだよね……。
つづくっ。
ああ、そうだ。シルフィーちゃんの>>117みて確かに、って思った。
普通よりも偽ラインを真決め打たせることは容易だと思うんだよね。占いに憑狼がでてればGJの危険性無く(灰襲撃で紛れ込めば)見かけ上占い師の一人が襲撃されたように見えるわけだし。…堅実なのかもしれないねえ。それかトレースに自信が無いか。
うーん。C狂が騙らないのってもったいないとおもうんだよね。もし憑狼が占いにでてたなら、すぐにでも移動したいじゃん?(占い機能潰せるかもだし)でも、そうするとC狂は占われてないとあんまり意味無くない?ってことでやっぱり占い師にC狂が出てるんじゃないかなーって思う。…まあそう決め付けるのもあれだけどさ。
>>118
え、ええと。わ、私ですか?うん、うんうん。真っ先に気付くね!
ぽむっ。シルフィー霊確定にゃりね♪
(うちのこと待ってたのかにゃ?ごめにゃ。)
んーんー。ピアの>>65っていいにゃー。
うちもその内訳に賛成にゃ。そんでもって、灰も多少絞れてるから、ラビが狂なら灰に狼2なりね。ふむふむ。
ぷしゅー・・・。
あ、明日生きてたら考えるにゃってことで!
>マオ>>77、>>80、ゼルマル>>79
うんうん。現状は、あまり非統一占いの意味は無いにゃりー。
>アヤメ>>81
真確定のちゃんすくらいは夢みてるるるー。
あくまでも前提は、呪狼は潜伏だろうって事だから、別に憑狼発見(生きて黒判定。ラビが狂。)ならそれでもいいなりよ。
カンナギさん、>>112
>「真憑→憑−(憑狼による真占襲撃)」というのは無いだろう
ここが重要だと思うんですけど、何故ないだろうと思いますか?
ここをうまく解説してもらえませんと、メノミリアさん>>43のような事態になった時に、カンナギさんが真だったとしても憑依されている可能性を考えて吊らないといけないと思います・・・。
マオさんとゼルマルさんとピアさんの文章読んでやっと自由占いの意味がわかりました。(理解遅
どこがわからないのかわかりません。状態でどうしようかと。
自由占だと、今日呪狼を占えなくても、死体が二つ!が起こる可能性があるのは魅力ですね。
混乱しそうなので統一の方が良いですが。
>>119 メノミリアさん
確定白は憑狼によって絶対ではありません=確定白は狼側にそれほど怖い存在ではないかと。
それゆえになお更、灰襲撃の可能性がありそうだと思うのですが。
ほとんど灰襲撃はないというお考えだという事でしょうか。
偽ラインを真決め打ちやすいかは微妙だと思いますよ。
憑狼の特性はわかっていますし、機能破壊がおきたり、ラインが繋がってもそれを単純に信用は出来ないでしょう。
えぇ、私なら疑心暗鬼でぐーるぐるです。
シルフィーさんの>>117にはなるほどと思いました。
確かに占内訳真憑、霊内訳真狂は強固なラインが作れそうですね。
でも、実際には2-1というCO状況ですから、占内訳真狂の方がありそうですね、狂人のお仕事がなくなってしまいますので。
ふう、考えたら疲れてしまいました、少し休憩しますね。
【私が好きなケーキ屋さんのケーキ】なんですけど、よろしかったら皆さんも召し上がってみてください。
とってもおいしいんですよ。
ふむ・・・内訳が問題になっているようですね。私の個人的意見としては、何人かがおっしゃっているように真狂の可能性のほうが高いようには感じますね。。。
C狂の強みは占われても白。これに尽きると思うのですよ。。。(これはオレが憑狼を考えて無さ過ぎなのか??)
そうなると確白になっていないC狂が騙らないところの存在意義があまり分からないので、>>121でラビさんがおっしゃっているメリットも分かりますが、あくまで現状、真狂の可能性が高いのかと。。。そうなると初日の●は重要に・・・しかし灰考察が出来ていない。。。
もう少し読み込んで参ります。。。
さてさて、ただいまー。
うーん。
今日の占い先として狼を当てたいのはやまやまなんだけどちょっと判らないなぁ………。
外れたときのことも考えると個性的なRPをしている人は白確定になっても後々まで信用できる場合もあるのではとちょっと思ったり思わなかったり。
ちなみにその場合候補として考えてるのはサク君とメノミリアちゃんとか。
可愛いからきっと私には判る〜♪
>>133 アヤメさん
わかりますw
成り代わりし辛い人に当てるといいかなぁは、矢張りその2人で私も思いました。
憑狼が騙ると占吊候補から避けられ、占機能破壊が容易いというのはありますが、占師お2人がCOされた時に方針は決まってなかったとはいえ、初日呪狼が占われればいきなり終わる可能性がある騙り方はし辛いでしょう。
Cは霊に騙ってくるかも、と思っていたのですがそれもないようですし。
>>122
C狂は
1.答えを知っている
2.占われても平気
この視点から考えると、潜伏も悪くないわけね。
[獣人の為に占われる]、[偽装狩人COga獣人より遥かにやりやすい]等、潜伏Cのメリットもあるわけやしね。
あまり一つの思考に偏らない方がいいと思うわ。
C入り編成の場合、潜伏獣人が勝つ気まんまんなら、Cが騙りにでようが、仲間の獣人がでようが大した問題じゃないかもしれないかもね。
そもそも霊を確定させているこの状況が示している事は、即ち「ライン推理をされてもまったく気にしない」獣人の意図が見え隠れしているわけ。
そこらの獣人達の心理を洗って、各灰を検証してみるのも手かもね。
ちなみに、うちからゼルマルさんに追加議題。
これを各灰に配布して欲しい感じかな…
■占い師予想
(どちらが真と思うか素直な意見を聞きたい感じかな。)
>>125
確かに狩人大事だね、狩人!頑張れ!頑張る!ふふん。
>>126
うーん。確かに。面倒くさいなあ。あと真霊が回避してきたら...うん、めんどうだ。いや、だけどうっかり真霊はつらなくない!?普通に片方襲撃されたらもう一人は真決め打っていいと思うんだけど、普通に考えて狼がロラするのに真霊襲う意味はない、つまりどっかに憑狼がいっちゃったために、片方死んでるように見える、っていうのが9割だと思うんだけど。
>>127サク
私狩人の動き方とか別に気になってないし、安価ーひかれたところみても全くわからなかったんだけど…まあ、いいや、
あと、投票COについてはまあわかったけど、元々FOにした理由が霊能者のピンポイント襲撃が怖いーってだけだと、こーいう風に返されると思うから…なんかその、度外視してた、っていうのも書いておかないとちぐはぐな思考だ!ってつっこまれちゃうかもだよ☆
>>128 神父猫
なるほどねー。確定白もそんなにーか。でも確定白だってみんなからRPじっくり見られるだろうしなー。そこまで狼が確定白怖くないって思うかってのは微妙だと思うけど。うーん、疑心暗鬼については確かにそうかもしれない。
霊確定の訳ねー。
私は普通に人数的なものだと考えていたのだけれども。
普通のC編成での少人数村って結構霊確定するしね。
霊対抗でても聖痕者いるし尚更。
それが憑狼呪狼になってどうなるか………。
この編成だとむしろ占2霊2の状態になる方がセオリー?
って判る人いないかな。
>>131
Σ知らない間にケーキが…
うちも頂きますね。
あとはこれに紅tea…紅teaが…
[シルフィーはじーっとメノミリアを見つめている]
>>136 ようせーさん
はっ、確かに…偽狩人COはやりやすいかもしれない。偏りすぎるのはまずいな、りせっとりせっと(頭のねじゆるーん)
ライン推理されても気にしない、かー確かに!非ラインありそうだなーってうすうす思ってるところはあるけど、それを指摘して、そこをなりすまされたらあちゃちゃ、だよね!
占い師はねーんーーむ。占いの精度をあげたい!っていう主張ではカンナギ猫のほうが思ってる気もするし、ラビちゃんはラビちゃんで逆呪い殺されて一人墓下さみしいよう、ぶるぶる、っていうのが可愛いし。確定情報のうちにはっきりさせたいというのもわかるし…比べたらどっちかなあ。ラビちゃんといっておく!ふぃーりんぐ!
>>142 アヤメさん
少人数村では確かに確定がセオリーっぽい気がしますが、霊2COでも霊はお仕事終了じゃない、ということで吊手数消費に騙ってくる可能性があるのではないかと思いましたよ。
この編成でのセオリーが何かはさっぱりです。
■占師予想
特に偏らせるほどではないと思いますが、どちらかといえばカンナギさんですかね。
狼見つけるZE。な気合が。後なんとなく>>49を好ましく思いました。
ふふ、議事録を読みつつ考えていたのだけどついうっかりピアさんのクイズで邪魔をされてしまったわ。
なんて狡猾な罠をしかけてくるのかしら………!
>>149 カンナギさん
死体が二つの自由占いは、占師は占い先を遺言メモなどで書き、まったく誰が占われるかわからない状態を想定しています。
誰が占われるかわからなければ、偽装GJも占先襲撃もありませんし。
えぇ勿論初日が一番理想なんですが。呪狼どこよ。みたいな。ふぅ。神の愛が足りないのでしょうか…。
カンナギさん、>>130
ふむふむ、わかりました、ありがとうございます。
もしもの時の参考にさせていただきますね。
メノミリアさん、>>134
そうですね、回避がなくなるのも現状のメリットだと思います。
>>147
今回の編成は、狂人→狼、狼→狂人も答えを知り合っている関係だから、通常編成より庇いあう姿が連想されるわけね。勿論霊を確定させた以上、ある程度はラインをきってくるかもしれないけど、それはさておいて。
今回の獣人さんが真の位置を把握している点がポイントなのよね。、状況が苦しくなったら占い師襲撃等を一気に敢行するパターンとかありそうだし…。
アヤメさんの意図はある程度理解しているつもりだけども、灰にいる狩人さんを助ける意味でもナチュラルな思考を晒してもいいと思うよ。
そして世論が真占い師を普通に真と認定する動きにする事ができれば、獣人さんに更なるプレッシャーを与えれると思うの。
おーいーつーけーにゃーいー・・・。
にゃ、シルフィーの>>117が話題?
んー、うち自身、確定するかもとかも思ってたから、4COとかは気にしてなかったにゃー。
4COになったら、初日占いで黒発見(たとえ呪殺じゃなくても)で、うちすること無くなるにゃー。
仮に憑狼が騙ってて、どこかに憑いたら、それは見た目上は能力者が欠けるけど、想像してみたけど、うちが片割れになったとしても、やっぱりうちはする事ない気がするにゃん。
だって、だって、うちの白に憑かれて、また占うとか、そうなったらそうなったで、またどこかに憑くだろうし、それならうちをサックリローラーした方が、疑惑も生まれないし、最終的には憑狼を吊る方向に持って行った方がいいと思うにゃ。
戻ったネ。離れてる間に凄い勢いで議事が増えてる不思議。なんぞこれ。ともあれ、いそいで占希望考えるアル!
任意占考察とかは後回しアルヨー。
灰がクラッカー・アヤメ・神父・メノミリア・サク・マリア・カレルで7人。呪狼も、今日占いは絶対回避したいじゃろうから、敢えて怪しく動いてるって路線はないじゃろうな。
アヤメ◆
言いたい事をホイホイ言ってる感じがするのじゃ。印象的には村っぽい。>>52「C狂だからこれくらいかな?」は視点が面白い。
ギルバート◆
迷走してたっぽいので、逆に色は見えたか?>>128の一番上とか、思考は出してくれそう。ウッカリ非霊は白くは見えぬ、黒くもない、除外要素。
クラッカー◆
白いかどうかと言われると分からんが、とっても良い人なのじゃ、表とか表とか。自由占等、あれこれ作戦を考えてるのは伝わってくる。所謂呪狼イメージ☆な印象はないが、まぁこれは関係ないかの。
>>151
早速ありがとうー。
ラビさんはとても素直な印象があるかしら。
一方、カンナギさんだけども、>>149でも見られるけど、ずっとギルさんを質問してて納得できていない様子ですよね。ここが獣人さん陣営なら、ギルさんに対して最初から疑惑広めに動いている感じになりますね。
ギルさん村カンナギさん獣人側なら、カンナギさんは相当強い獣人陣営という事になります。
もしくは、カンナギ-ギルさんの茶番獣人陣営ラインもありうるわけですが…
占候補やり取り。初日じゃから精度は低めじゃろうが、切れ要素を拾ってみるアルヨー。
行商猫◆
>>15ギルバートへ質問(どっちとも) >>18クラッカーにポロリ(印象は微々切れ)
(>>21〜ラビ:対抗とやり取り) ラビCO カンナギCO
>>38サクから質問(占COには触れず→ただラビに関しても触れておらず。サクのスタイルか?)微々切れ要素? >>41返答。これはどちらとも。
>>46メノミリアの読み込みの話か?これはどちらとも。どっちかと言うと印象微々切れ。
>>49サクに対して「好印象」。仲間に最初っから好印象言うかどうか?微々切れ。
>>53ギルバート返答〜やり取りすれ違いつつ終結。これはどっちとも?ライン切りにしては弱い?
>>70〜マリアとのやり取り。これはどっちとも。でも行商猫の言い方がちと切れ印象ではあるか?
あれっ。印象含むと結構名前が上がったネ。神父・クラッカー・サク・メノミリア・マリア。次、ラビね。
>>163
ごめんなさい。
あくまでも任意議題ですので、基本的にマイペースでお願いしますね。
それにしても灰が羨ましいな…(ぼそ
>>165
判断材料が乏しい状況ですから、お2人の発言や姿勢を参考に思考の幅を広げてみてくださいね。
>>160は言い方が悪かったかもしれません。
カンナギさんの真要素も述べたつもりでしたが…
さすがに意見が分かれるところですね。
うーん、時間が迫ってきた。
マオさんもなんとなく考えてる感じがするからとりあえず外そうかな。
いきなり初日から全員分考えるって凄いよねー。
め…迷走…(シクシク
>>169マオさんしっかりしてそうに見えて…。
>カンナギさん
何が言いたいのでしょう。するめでも食べますか?(ニッコリ
さて。占希望どうしましょう。とりあえず占候補から外そうと思っている所はピアさん、アヤメさん、マオさん。
その他4人の中から選ぼうと思って議事録読んではいるのですが…。さっきの神のお告げに従いマリアさんに。とか今思いっきり本気でいいそうです。
いやはや、奇遇?
私もなんとなくマリアちゃんにしようかなって思ってたり。
とりあえず時間もあれなので●マリアちゃん。
理由書くね。
>>171
うーん、カンナギさん単体に対する印象なんですけどね。
獣人カンナギ(C狂の場合も含む)さんなら、ギルさんに質問し続ける意図はなにかなー?、>>49のラスさんに対する「ラストウルフ像」疑惑をあからさまにいえるなんて相当凄いな…って思ってましたので。
これは私の主観です、はい。
申し訳ないです。。。
●マオさんでいきます。。。理由としては・・・初日からの全員を目指す考察は素晴らしく見習いたいところではあるのですが。。。白印象稼ぎですか?
申し訳ありませんイチャモンですね。。。
ただ外れて白確になってもピアさんと同じく個人的に、成り代わりし辛いタイプだと思いますので。。。
消極的理由で・・・もう少し考えて別に出て来れば変えるかもですが暫定でお願いします。
うちはそうですね
ギルさん、ピアさん、マオさん、マリアさんは外したい感じですね。
この4人ははっきりとした個性がでてますし、様子をみたい感じですね。
メノミリア・マリア・カレル
メノミリアは、ダカダカ喋ってる感じで、メインが良く分からんアルヨー。単に読み込めてないとも言うアル。
カレル…は、うーむ。初回占って感じでもない、が…。忙しいならこれから発言増えるんかの?
●マリアにするのじゃ! 初日は、目指せ☆逆呪殺で、占2人の真贋は後回しにして良いと思ったアル。その中で、マリアの発言の仕方というか、占候補への質問の仕方が気になったネ。
…時間ないし見れてないのはご愛嬌アルヨー!って、決定時間延びた?!・・・じゃあ、これは仮で出して、もっかい見てくるアル!
にゃー、遅れてごめんなり。
んーと、んーと、感覚だけで言うなら、●ミノメリアにしたマリアに、あれ?なんか安易かにゃ?って感じ。
うちには怖かったのにっ。
●マリア
>>172
私もマオさんについては同感です。
初日から灰考察できるという事は、これからますます情報が増えるであろう状況変化に対して更なる灰考察が期待できる人という事です。
推理のトーンが落ちたり、思考が不自然に変化すればその時に精査してもよいかなと考えました。
また、材料の少ない状況で灰考察をさくっとできるのは、村人マオだから気軽にできると考えれば自然かな?
>>168 ラビさん
ああ、一定範囲の中からというのは良いですねぇ。
呪狼が範囲に入れば、占われるかどうかわかりませんし、占われる可能性を考えての偽装GJや、大丈夫占われないよにかけて死体二つがあるかものドキドキチャンスです。
まぁその前に占師襲撃されそうな気はします。
よし。●マリアさんで。
お前結局それかい!とか突っ込んではいけませんよ。矢張り神に従うべきか悩んでいたのです。
カレルさんの占希望が、白印象稼ぎは狼だ、みたいな真剣さなのか、邪魔だから消しとこうみたいに取れるのが気になる所ではあるのですが。
狼は特に今日目立ちたくないよねー?と思うと、外したいですよね。マオさんは成り代わりはされにくそうですが、村側ならあっさりサヨウナラになりそうなタイプだと思います。
メノミリアさんはさっきのやり取りは結構思ったことを言っているように感じましたし除外。
サクさん、マリアさんは割りと私には判断し辛そう。という深遠な考えです。
>>154 サク
人外センサーってやつだね☆でも単に言いがかりって私はとっちゃうよ?ふふん。
>>161 マリア
んー。霊能者についてはあんまり意味合いは違うきがしないけど。黒判定のみCOっていうのも乗っ取りが怖いからなるべく出したくないって言う前提からきてるわけだしーそして洗練できたなかったのはごめんにゃ☆ふふん。なんかいそがしかったなんてそんなことないよ!
うーん、マリアちゃんかサクかなあ。話をきいてて疑い方がなんか微妙何だよねー疑い返しっていうけど、なんか理由になっとくできないっていうか?
コーヒーと紅teaを間違えちゃったような違和感が!ふふん。
本好き フラット が見物しにやってきました。
カンナギさん、感覚だけでいーの?
ちょっとさっきとカンナギさんテンションちがくない?もっと呪狼とかすぞー!おー!っていうテンションじゃなかったっけ?ちょっと不思議。
全員分しっかり考察なんてできるわけないじゃないー☆じゃあ素敵な一行考察、でもみたいですか?ふふん。
ミノミリアさんは…どうかなぁ。
うちが登場してもあれだけかわいく徹底されると…、悩んでしまいます。
彼女が獣人族なら、相当図太い精神といいますか、その。
信じたいなぁ。
あうー。時間回ってるごめんなさいゼルマルさん。
まず今日外して良いかなと思ってるのはマオさん、ギルさん、アヤメさんあたり。わりあい意見や行動の癖がはっきりしているからいいかなって。サクさんは発言は多くないけどかなり鋭い感じがするので同じく除外。残りはビアさん、カレルさん、メノさん、マリアさん……っと。
●マリアさん辺りで行こうかな。なんか無難な印象があるんだよね。
集まってますねぇ。集まってくるとSGに思えてくる不思議。
ラビさんはカンナギさんが●マリアさんなのをどうお考えでしょうか?気付いていなかったとかですか?
クイズ出してる暇があれば考察して占い希望出せって感じだな。
■4.【占い希望はアヤメにする。】
狼っぽいとか、そういう要素があったわけではないんだが、とりあえず個性的なので白確になっても憑依されないだろうというのが理由だな。少なくともサクがいる間は大丈夫そうだ。
あと、少しひねくれてるから他の人と違う意見にしたいというのもある。
もちろん、一発で狼を当てられたらうれしいが、そんなにうまくいくとは思っていない。
マリアさんは、スロースターターな印象がありますね。
>>120や>>161は、事象や疑問に対して素直な感じはしますし、そんな彼女が状況が変わればどのように思考が膨らんでいくか見ていたいものはあったのですが…
さ、さて、まぢめにいくね!今気になってるのはサク、マリア、アヤメ。他の人は特にひっかかってるところは今日はないんだー。
サク:結局今日の占い希望が??ってかんじ。自分で受け取り方がおかしかったっていってるならかえれば?とおもった。狼さんをぎゅんぎゅん狙おうとする意気込みは?でもでも、みんなが好印象といってるんだよなあ。
マリア:全体的にはゆたーっとしてるかんじ。あと私は両方ともそんなに違う事かんがえてるわけじゃないけど?(霊についてね!)にょろーん。あとアヤメをみて、憑依される恐れを感じない、というのには同感したー。でも票があつまりすぎ?と思ったけど、カンナギが仲間切り?とか考えちゃうくらいちょっとのほほんとした疑い方だったっていうのと、狼側3票しかないからそこまで組織ってはないかなあとはおもった!
アヤメ:気になった所は私が変な雑感で書いた、>>52 この時点ではまだ狂人のことを考えるあれも無くない?もしかしたら霊が確定しないかもだし。既に霊が確定しない事を分かっているような?くらい。
だけど全体的な流れはとてもむらっぽいよ!
困りました。
カレルさん、アヤメさん、サクさんの3人に絞りたくなりましたね。
サクさんは後回しでもいい気がしますけども。
●アヤメさんかな。。
メノミリア◆狩人狩人言っておるの。なんか全体的に読んでたら気が抜けたのじゃ。ほわほわしてるアルヨー…和んだネ。(除白黒要素)うむ。やっぱりダカダカ喋っててメインが見えにくい。…が、狼臭いかと言うと、どうなんじゃろ…。もうちょい発言見てもよいか…。
カレル◆>>178個として白印象稼ぐのは当然ネ[ふんぞり返り]ってのは置いといて、我、全灰考察を見ぬと希望が出せぬ性質での。消去法で白要素探し除外していかんと、希望が出せぬのじゃよ。
んで、カレルじゃが…。うむ。やっぱり単体に関しては、発言数が少なめでよう分からんの…。
マリア◆やはり質問等はしておるのじゃが、それが考察に連動するのか?といった所が不鮮明感があるかの。フィードバックが見えんというか。
うむ、他との比較と単体を見て、●マリア希望じゃ。
カンナギ>ほむほむ。
んー私は●マリアにしようかな。票が集まってる、っていうけどどっちかとうならラビ真目だし(微々たる!)カンナギがちょっと仲間切りした?とか考えてみたぱっしょん!……〇サク、次点アヤメってかんじー。つかれた。喉も無くなってきたから少し黙るね。
あれっ。マリアに希望集まってるアルか?
うにゃー・・・。うーむ。まぁ、村側の方が現状数的には多いわけじゃし、希望はこのままにしておくのじゃ。
占候補の希望は悩ましいがの・・・。[...は、耳をピコピコ揺らした]
2人とも相手への希望を知らずに出したようですし、占希望変えた方がいいのかな。
>>204
うーん。カンナギさんのマリアさん希望はアヤメさんに次いで2票目ですし、仲間切りには危険かと思うのですが。
うーん、マリアさんは占いたくないなぁ。
>>124でも真っ先にカンナギさんに突っ込みを入れてますし。占い師がでて間もない序盤ですから、カンナギさん-マリアの獣人陣営ラインはなさそうですし、真カンナギ獣マリアの場合でも、単発発言だけで信用落としにいくものかなって思いますけどね。
ただ、灰の皆さんが推理をする上でどうしてもマリアさんの正体を知りたいといのであれば、反対はしません。
>カンナギさん
えっと、狼っていうか、要するに憑狼だと思ってるけど呪狼はあり得ないってことだよね……。私はどちらかを狙うつもりじゃなくて、何か偽っているって点で両方の可能性で希望を出したんだけど……。今日占われたくないのはどっちでも一緒だと思うし。明らかに全く違う動きをすると思っているのかな? 考えを教えて欲しいな!
なお、カンナギさんのマリアさん二票目、というのはカンナギさんがマオさんのマリアさん希望に気付いていらっしゃらなかったようなので、ということです。
占師お互いの希望は知らないにしろ、ある程度の灰の票は見ていると思いますから。
\着嬢姉殺化商神花壊風踊浮
●踊踊嬢化嬢嬢嬢嬢姉姉嬢着
【仮決定:●アヤメ】
いくらなんでもマリアに集まり過ぎだ。彼女の評価には「無難」という物も多く、これからの質疑で挽回可能と考えた。両方の占候補から希望が入っていることからも、特に呪狼の可能性は低いと考える。
●マリア票を除くと踊り子とアヤメが各2票だが、確白の妖精の希望であることと、踊り子に入れたサクの理由が薄いと感じること(これが私の●着理由)から、アヤメとした。
希望変更がある者は今からでも良いから出すように。
では私の考察を。厚みにムラがあるのは勘弁してくれ。
クラッカー:私の出した限定自由占いに真っ先に反応して自分の案を出したのはあまり呪狼っぽく無い気がする。
質疑が戦術論中心なのでまだ色は見え難いが、憑依される可能性は薄く感じる。
踊り子:今の所特に黒く見ているわけではない。ただうっかり要素がいろんな意味で気になるので要注目、だ。最初は票を集めそうに感じたが、そこから勢いにのってきたため少し発言を見たくなった。
アヤメ:マリア占い希望理由>>183の後半、悪いとは言えんが、それを初日に言うか?とは。なりすまし対策なら明日で良いしな。
サク:一番希望の●踊提出。理由は言葉尻の問題だな。少々出しやすい所に出して来た感があると思った。その他の意見がわりときっちりしてる故に少々違和感。
カンナギさんが相手が対抗が希望した人を呪狼じゃないだろう、と予想するのはわりと普通だと思うのですが。
希望変更ならマリアさんと二択で迷ったサクさんですね。
【仮決定、反対しておくね】
あまり自分を占え、吊れ、そして考えろ、みたいな思考はないもので。
単純に私視点黒が出る可能性のあるところに行った方が良いし。
占いを避けようとしてる、とか思われるかしらん?
マリアちゃんへの票が動きそうな気もするのよねー、私も変えようかと思ったし。
【仮決定確認】
集中してるから避けたいのは分かるけど……私自身はカンナギさんの反応が納得できないよ。
>カンナギさん
私の反応で呪狼はないと思ったってことだよね。
……うーん、なのに私が(その言い方だと狂人前提だと思うけど)憑狼なら希望に出すと思っているの?
化猫:初日からがっつり要素を拾いにかかっているな。その細かさが白アピールなのか否かは分からんが、議事録を読み込む姿勢は印象プラス。●嬢2票目で、その後の精査と票の集まりを見ても変更はなし。ここはどちらともとれるな。
殺し屋:一人だけ●化、理由はまぁ初日かつ暫定ならありか。忙しいのか印象が薄めなのもあり、とりあえず保留。
マリア:●踊の理由は分からなくはないが、それがメインなのか?と思った。理解はできるが物足りない、というか。だがここまで票が集まってしまうとなぁ。これからの質疑に期待だ。
神父猫:やればできる子。――いやすまん。考えれば考察はしっかりしているのだが、時々抜けがあるというか。踊り子のように突き抜けた感じはしないのだが、ここもまた要注目。
>>215 神父猫 サク希望に変更にカウントで問題無いのだな?
では本決定のために黙るぞ。
見てきたのじゃ。占候補2人共●マリアかぃ。
うにゃー…。これ、切るかのぅ…外すのも良いやもしれぬが…。[...は、悩ましげに尻尾をパタパタ]
と、思っておったら、決定が出たの。【決定確認じゃよ】
うむ。まぁ、我の希望はこのままで行くアルヨー。まだ増えた分読み込めておらんしの・・・。
>>219 ゼルマルさん
サクさんに変更お願いします。
矢張り占師からの仲間切りは微妙だと思いますし、これはよりすぎです。
【仮決定確認。承知しました】
今の私に反対出来るだけの理由・要素が挙げられません。
メノミリアさん…紅茶はありがたく頂きましたよ。
とても…とても温まりました…
>>214
お疲れ様。
ゼルマルさんが冷静に状況を分析できる猫さんですから、安心してます。
【仮決定は了解しました】
>>216
お気持ちは分かります。誰だって占われたくないわけですし。
ただ明日はうちも確実にいるわけですから、アヤメ様視点でパンダは極めて発生しにくいです。確定白が増えるという状況=獣人を追い詰める行為につながりますので、そこらはわりきったほうがいいかもしれませんね。
決定が出てるな。
【本決定了解だ】
自分の適当な希望が通っているのは意外だよ。
希望通りだから反対する理由はないが、自分の希望が少票差で通ると少し責任を感じるな。
とりあえず、明日の判定結果を待つことにする。
【本決定確認・承知しました】
ゼルマルさん。お疲れさまです。
貴方は選ばれた人間なのですから、指導者として真っ直ぐ歩いていってください。
私が汚れ仕事は致しますから…
考察などなど薄めっていいますか出来てなく申し訳ありませんが私も休ませて頂きます。
[...はそう言うと静かに立ち去った]
【本決定了解アルヨー】[...は、ゼルマルを、尻尾をぱたぱた振って労った]
占雑感→…うむ。明日必要なら考えるのじゃ。喉もないし眠いし、今日はポイするアルヨー。というか、読み込めてないネ。
今どっちが真ぽいか・・・。印象的にはどっこいどっこいな感じはするアルが、読めてないから分からん。
内訳じゃが、真狂と真憑ならば、「初回呪狼逆呪殺で、偽占吊→呪狼吊で終了」じゃから、リスクを背負って憑が騙るかという点で、真狂なのかな、とは思ってるアルヨー。
[...は、空を見上げて]
時には山の中腹に落ち、時には樹の梢にかかり、時にはまるい鏡のよう、時にはまるで鎌のよう……とは良く言ったものじゃな。
今宵は、月を肴に月見酒、と洒落込む事にするアルヨー。
[酒瓶片手に*出かけて行った*]
ぶ。本決定まで。ホントだ申し訳ない。
昨日は夜中にいっぱい出てたから何となくそのつもりで出しちゃった……。
ていうか本決定前は考察で忙しくてクイズ出すなんて無理だよー。今のうちに考えといて朝のうちに落としておくのがいいのかな。
あぁ、遅くなってすいません。
【本決定確認しました】
話題の中心になっていたようでしたのに、いられずごめんなさい。
プロでも書きましたとおり、夜はしばしば不測の事態が起こりますので、発言が少なめになることをお許しください。
じゃ、今日はクイズはなしで。
今のうちに考えておいて、準備しておいてから落とすようにするね。
あ、ツユ星人が呼んでる!
……本当は発音出来ない名前らしいよ。無理矢理地球人の聞き取れる部分だけを拾うとツユなんだって。
メノミリアさん、>>187
>>7に関しての私の感想ですが、憑狼が落ちればメタ要素によりわかる可能性があるので、狩人の負担を考えれば灰のまま扱ったほうがいい、という感じに思えたのですよね。
可能性だけでいえば、霊能者が憑狼に灰襲撃され、偽黒判定で乗っ取られるということも考えられますので。
なので、一番憑依されやすいから出したくないという主張である>>63とは、ニュアンスの違いを感じたのです。
解釈が間違っているようでしたら訂正をよろしくお願いします。
ゼルマルさん、>>219
そうですねぇ。
私も含め、皆さん不慣れなレギュレーションですし、全体的に困惑している印象はあります。
その中で、序盤からだいぶ自信ありげに自己案の主張をしたわりには、あっさり引いたように感じられたメノミリアさんが目を引きました、って感じです。
うん、今日中に言いたいことはこれくらいかしら・・・。
明日は今日の分の議事という材料がありますので、日中のうちにしゃべっておくことにしますね。
それではおやすみなさい。
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