人狼物語(瓜科国)


1544 タッグマッチ村5


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きの娘(こ) イザナミ

>>ローズん諸々
受け取りました、有難うございます。
質問です、>>10の作戦は同意です。
師匠の出方からして3-1でも託せる狼像に、僕が当て嵌まったという事ですね。
つまり、僕は最初からLW候補として動く必要があった。

では、>>11「スタイルをやや変えてきている印象。」
途中からここで、スタイルを途中から変えるのは、狼仮定と置くと、どの様な効果が得られるのでしょうか。
スタイルは寧ろ一貫させていた方が、動き易いんじゃないのかな。
返答は考察等でも可ですです。

>>6 ミスターん
僕の方は03:00位かな…
相方さんは02:00と言ってたです。この辺りで。

( 15 ) 2015/04/01(水) 20:02:00

きの娘(こ) イザナミ

>>4:79 パラベらん
>>4:23>>4:27>>4:28 アルス検討、ホイミがアルス注目した理由を理解
>>4:29>>4:31>>4:32 アルス狼あるのでは論
>>4:33 アルス見ててローズに違和感あって探りに行く

(諸々こねくり回して)

>>4:70 三者の狼想定作り
>>4:75 ミスターからの指摘で狼論撤回、黒さは感じなかったと引込み
>>4:79 ローズ>>4:71を白いと評価、そして▼イザナミ
→ここにきのこ詳細はあるでしょうか。
単純に白弾きからの消去法でしょうか。
きっと灰にあるんだろうけど、それまでの思考から飛躍しているように思ったです。

( 16 ) 2015/04/01(水) 20:04:15

熄の弾丸 パラベラム

2d読んだら面白かった。これ、恐らく黒きのこ。
まずは両者比較でローズからいこう。>>4:103も借りて掻い摘まんだ。

@>>2:0ポップ非狼ですかね!
→ハンド様共感つら!真切れるならホイミ様吊りたい!
>>2:64>>2:78>>2:151ハンド様狼じゃねーと思います!なんで注目されてんですか!?

Aホイミ様どうしよ…
→ポップ様ホイミ様狼要素plzですわ!
→メビ様白要素くだしあ!M様もヘルプ><
→なおホイミ吊乗れますわ!うっかりさんにはロックですわ!

Bアルス様素敵!
>>2:12>>2:55>>2:56はい師匠パラ様考察お待ち!
>>2:87師匠●アルス様GJ!他評も欲しいなら頑張っちゃう!
>>2:90>>2:111>>2:114はいきのこ様考察お待ち!
>>2:198>>2:217補強もしますわ!

Cメビ様胡散黒くないです!?>>2:134>>2:135kwsk見ました!
→やっぱり狼ありますわ!

( 17 ) 2015/04/01(水) 20:32:21

熄の弾丸 パラベラム

なんというか、お前は俺かと(
目先の興味に食いつきまくりやんね。
地味に飴ちゃ放置プレイも甚だしくて草生えたわ。

重要点は@とB。
M既出のきのこが宗教論取り入れたハンド考察見たのもあって、当時のハンド救済のマジさをようやく理解したわ。
前の俺のが状況把握間違えてたな。
おまおれ共感感じた今なら俺拾えたのも納得できる。

ついでに師匠の要望で俺ときのこの白重考察出したとこ。
一部共同して計3人分の白集めた挙句
唯一の抜け穴メビを翌日襲撃とか
これなんてアクロバティック自殺?(


ローズ白いと思います。

( 18 ) 2015/04/01(水) 20:36:28

熄の弾丸 パラベラム

対するきのこ。

@>>2:26ポップ突っ込むです。ここ狂です
A>>2:28>>2:30アルス白です。≠ホイミも取るです
B>>2:36パラ悪くないです。メビにはもっと聞くです。

Cハンドと喋るです
>>2:52アルスとも喋るです。
ハンド狼なら師匠も狼になりません?
>>2:139>>2:140わかんなくなってきたです
ホイミもいいけど師匠評も欲しいです。
>>2:156>>2:159>>2:161師匠は警戒もあるけど真視です。
>>2:163>>2:164ホイミは見えにくいですが時間あげたいです。

密度の関係で順番と時系列が前後するが、
重要点は当然C、特にホイミと師匠の分だな。

( 19 ) 2015/04/01(水) 20:38:32

熄の弾丸 パラベラム

師匠は占い先変更も取り入れて濃密な考察なんだが、
具体的なホイミの真贋要素は残していないんだ。
重考察型であるきのこが。

ホイミの分、要は
「真でも偽でも謎いけど今日は防戦一方で見にくい、
孤独感はあるけどメモはもんにょり」ってことでいいよな?

謎要素をどちらで取るか見解はっきりさせられず、
また、経過観察に近い部分も見受けられる。
要素比重と取り方が偏ってんだ。

そして昨日の説明見る限り、ホイミを「こんな真有り得ない!」という感情も含めて真切ったように見える。

でも>>3:104最悪はホイミ真、と一時捉えていたのに
ライン以外を自分で確かめてないんだよ。
ハンドのホイミ真要素に非同意だったにも関わらず。

狂発覚後、真を横目で見捨て、仲間を上げた。
「真を切れない」の言葉と上の釣り合わなさに彼女狼の目を見ている。

( 20 ) 2015/04/01(水) 20:41:42

熄の弾丸 パラベラム

>>16きのこ
理由は>>4:63>>4:65だな。所謂獣臭さを感じた。

きのこは今まで「そうですか、でもそれは少し弱いと思うです。
ただ、この点では狼としてずれるかもしれません」的な
非同意でも一定の理解は示すエリートきのこだった気がするんよ。

ただ、上見たときこれ感じられなくてな。
何ていうか、意図的に片目瞑って殴りにきた様な感覚だった。


ちな「アルス見てローズに違和感あって探る」、これ不正解な。

ローズは白なら3d灰の全員に攻撃された第一人者だろ?
つまり、LWの感触を知る答えに最も近い人物だった。

ただ彼女が君を疑うに至るものが俺にはわからなかった。
だからその差異を知りたかったのさ。

( 21 ) 2015/04/01(水) 20:50:59

誰でもないです ミスターM

2時了解致しました。
僕ら両脳とも対応いたします。

>>14 最下段
狼が2dにどう動いたかはともかく、
この場面で狩人候補噛むのは繋げなくとも良いでしょうね。
君が村なら狼はこういってるわけです。
縄増えるの怖いので村が吊ってくれそうな▼きのこ目指そう。
ただ場の空気読んだだけの適当な襲撃です。
ちな、この襲撃筋は誰が狼でもメリットあり。
そこで考えるより他の要素で考える方が良いでしょうね。

( 22 ) 2015/04/01(水) 21:55:41

誰でもないです ミスターM

パラベラムは無理をせずに。
僕らに委任でもかまいせんし、勿論片脳が頑張って下さるのも嬉しいです。
何れにせよ限界報告と投票確認だけは執拗なくらいしっかりどうぞ。

( 23 ) 2015/04/01(水) 22:02:01

きの娘(こ) イザナミ

>>22 ミスターん
「村が吊ってくれそうな▼きのこ」
それは分かりますね。
今日は>>4と気丈に言いましたが、僕は残されるでしょうね、とは。

ただ、アルスん噛みである必要は無かったと思うですよ。
ローズ狼ならパラんという選択肢はあったでしょうし。逆も然り。
>>7の通り、狼が自ら新情報を渡した。これは大きいです。
それをしても良い、と思えるだけの狼、そういう事になるですね。

( 24 ) 2015/04/01(水) 22:36:09

きの娘(こ) イザナミ

>>20 パラベラん
No。そこは>>19も併せて2dの話ですよね?
>>2:163>>2:164の考察を、もう一度読んで下さい。
で、「考察した結果→真切れない」ここで一旦結論を2dで出しているです。
メモもんにょり、とかは落とした矢先に出た。
「偶々」の要素です。

感情は僕だって人間ですから、そりゃあります。
恐らく、議事上では大体殺していますが。
(漏れていたらすみません)

感情で多少動いた所はあったかもしれません。
が、然し3dは師匠とホイミんが拮抗していたのですね。>>3:114参照
だからこそ、仲間の有る無しでパターンを分けた、こうです。

( 25 ) 2015/04/01(水) 22:37:25

きの娘(こ) イザナミ

>>24
あ。そうやって見ると。 

>>4:6「アルス視点でハンド白確よね」は面白いですね。
>>4:26も「サーセン飴ちゃ視点全然考えてんかった」も含めると、素抜け。
ここでの「飴ちゃ視点全然」ってのは、ポップん真視点抜けてるって事ですよね。
これを、2dからポップ狂見えているパラ狼が、漏らすでしょうか。

( 26 ) 2015/04/01(水) 22:47:42

熄の弾丸 パラベラム

イザナミ、占好きだよな。
そこ中心にラインとかは初日からやってる。

考察への自負は見え隠れしてるから、
昨日、でもでもだって、になるのは致し方なし?

師匠>ホイミの思考で、
ラインがっつり見て、師匠の相方が居なさそう!
で裏付けを得たって感じか。

途中から手段と目的が逆転しているというか、
占真偽からLW探しが真占見抜くことに変わってしまった、
といったところか。

>>4「どちらが狼でも最終日のお相手に選んでくれて有難うございます。」
は割と狼ワードだと思うんだが、
>>24虚勢を張らねばならぬほどに疲れている?

( 27 ) 2015/04/01(水) 23:14:48

きの娘(こ) イザナミ

>>27 パラベラん
何故狼ワードかは分かりませんが。まぁうん、疲れているわな。

あと占見るのは好きっつーか。
少なくとも僕の方はその日その日、一番優先して見るべき所見るね。

今回は3-1だよね?
だから、狼占を吊りたいよね。
特に3dはそれが求められました。

あと1d2dだったら黒を引く事を優先しました。
それは>>1:43見れば分かると思うです。

パラベラんはどうです?
ここを今日は見なきゃ、とかそういう行動軸とか持って動いた!とかあれば宜しくです。

( 28 ) 2015/04/01(水) 23:22:33

さんたく ローズ

ども!先にお返事など。
ネオチー怖いので、M様に投票委任させてもらいました><

>>15きのこ様
いえ?
変えた方が動きやすい時もあるし
あるいは変えざるを得なかった…とか。

灰の白さ的に今の動きだと逃げ切れないか窒息しそう…とか
初動で「軽い前衛さ」を植え付けて白稼ぎ
→その貯金で動きつつ後はSG作りの誘導かけたり

真(と狂)から占いをもらわないのがこの作戦の本丸でしょうし
そこ満たせば後はそこそこに真の味方しながら占い避けて
最終日の一発縄を避ければいいので。

きのこ様が完全に後衛型になったと感じたのは三日目
▼ポップが通って▼ホイミ濃厚な日ですね。
あのライン考察はわりと誘導+疑いの幅持たせ感じました。

( 29 ) 2015/04/01(水) 23:29:51

熄の弾丸 パラベラム>>17のアンカー修正→×>>2:0>>2:56 ○>>2:15>>2:57

( A0 ) 2015/04/01(水) 23:38:08

熄の弾丸 パラベラム

イザナミは4dが、
ローズは3dが後ろ向きデーだね。

ローズは紙防御。
アルスまっしぐら、
ハンド庇いーの、
イザナミまっしぐら。

主観だが、俺の上げ方、
棄却出来ないタイプだなー、もかな。

イザナミと違って、割と真占誰とかどうでも良さそう。
占ロラでいいんじゃない?かね。

今更だが、>>2;169真狼狼ってw
潜狂っぽく見えた人が居たのか?

( 30 ) 2015/04/01(水) 23:41:54

誰でもないです ミスターM>>30 >>2;169→>>2:169 と見難いのでセルフ修正。

( A1 ) 2015/04/01(水) 23:47:37

熄の弾丸 パラベラム

言い忘れてたが、俺は2時でも3時でも可。

>>28
疲れてるのはMも一因じゃないby相棒

>>2:111があったね、すまん。
つーか、ローズ>>2:111>>4:109は別人?

"ない"んだよね。
イザナミ(やハンド)みたいな考えて動くタイプは、
正直な所、俺みたいな考えてないタイプを、
取りにくいというか、理解しにくいと思うのだが、
良く白取れたね?(と言っても、ほぼ相棒部分かなぁとは)

( 31 ) 2015/04/01(水) 23:50:34

熄の弾丸 パラベラム

物凄く今更だが、イザナミ狼でもローズ狼でも、
狼の占騙りは決定項だったんだよな。
イザナミもローズもウォール3分内に居るし。
その場の動き見て変更する、は選ばなかった訳で。

ローズLWってかなり不安定だと思うんだが、
これもロックかねぇ。

師匠が感情強いのは既出として、
ローズがそれに対応できるか、か。

( 32 ) 2015/04/02(木) 00:04:51


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きの娘(こ) イザナミ
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誰でもないです ミスターM
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さんたく ローズ
21回 残77pt 飴
熄の弾丸 パラベラム
19回 残200pt 飴

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