人狼物語(瓜科国)


1544 タッグマッチ村5


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熄の弾丸 パラベラム

アルス
>>1:63萎え(「ハンデ」はこの前後浸透した?
>>1:96進行派の純灰評価+≠師匠
(ただ後者の切れ再精査はしてない
>>1:97陣形予想から狼目もあり>>1:218占い枠
>>2:2>>2:21>>2:32>>2:41>>2:45長期対話
(てか飴狂見てる部分はあるぽいし、昨日の狼確定問題
>>3:151は同条件では?これはきのこもだけど
>>2:74>>2:75黒振り切った、はここ?

etc
>>2:40ローズきのこ村+アルスのハンド見解と対立
>>2:124>>3:29>>3:73まとめと陣営予想

と、そしたらアルス分が多かった(

ホイミが何で両占の切れが既出のアルスに戻った?>>3:141と思ったが無理もねーかなこれはと今は思い。
一部対話抜いてこれだもん。

( 28 ) 2015/03/31(火) 16:42:27

熄の弾丸 パラベラム

狼アルスと仮定すると、これは
>>2:141「下げた占が真だと目を付けられる」を
逆手に取ったのか?とか考えてる。

実際終始警戒されたが、飴ちゃの胡散黒出し時点で
ホイミの発言力が底辺に達した為
逆にそれまでのアルスへの視線がほぼ全て外れてしまった。
ちなこのパターンだと師匠は白出し故いちゃこいても何もしなくても問題ない筈。自分の白守れさえすればいいんだから。

事実彼も俺とハンドの師匠狼論に口を出し>>3:57>>3:69
ホイミをじわり押さえつつ>>3:78師匠真を世論に積ませてた。

( 29 ) 2015/03/31(火) 16:45:48

唸る魔術の眼 アルス

しねリアルーっ
短文

進行手順、昨日は2占い残しの方が優勢
師匠真の方を昨日強く見てた
修正効かす余地残しつつ師匠狼強めに見た場合、ロズ師匠考えるなら非役職者のロズの方を吊るっ
基本占いのが大事。ホイミ吊りは盤面考慮。ログ残してる

ふっ限界じゃ
足りなければ夜いくらでもっ**

( 30 ) 2015/03/31(火) 16:46:43

熄の弾丸 パラベラム

2d希望>>2:185辺りも各々狼仮定して考えると情報になるか?

ローズは▼ホイミだが
彼の占い先に今日襲撃した共感マンハンドを出し。
きのこはホイミ吊チャンスの日に真切れないと
全視点による希望を出し。
アルスは>>2:128偽臭くても偽確を吊る確定情報教の元
▼飴ちゃだがホイミの占い先は無考慮。
(●メビ以外の摺合せ分もあるが、占い元がなく希望提出とは見做されず

ここの最後の片手落ち?は前述の分も含め。
陣営予想(>>3:73の返答)がなく、
師匠真=ホイミ狼「から」LWを探す部分が少々薄い感じ。
(切れきのこ・ハンド上手い視等はあったが

( 31 ) 2015/03/31(火) 16:54:20

熄の弾丸 パラベラム

勝ち筋面でも、アルスだと灰SGを作る必要は必ずしもない上
昨日時点白認定で逃げる盤面が出来かけてた。
かつ、▼ローズ集中からの灰吊誘発が
穿つと勝負を決めに来た狼に思えたんだ。

>>30見た。理解は多分したが、
俺は灰4択or真狼からの半決め打ち吊と考えると
前者の最終日いけない可能性が正直怖かった。んで聞いた。


あ、なお俺昨日狼ローズのSG=師匠の黒で考えてたけど、
メビ襲撃でそも黒出す盤面崩してるよねあれ。
狼占残っても最長で今日狼確だから。なんでここは差し戻した。

( 32 ) 2015/03/31(火) 17:05:34

熄の弾丸 パラベラム

てかアルスとローズって1d霊対抗牽制で微警戒し合ってて
2dで互いの白枠、が3d一気にアルスがローズ吊行ってんよな。
まあ彼女攻撃に関しては灰全員に当て嵌まるけど。

ただ俺とアルスには何も感じなかったと言ったので
その違いはちょっと知りたい。

★ローズ
最初のアルス警戒と昨日の怒涛の吊コール等比較して
なんか思ったなら欲しい。

なお、俺の君狼視はほぼきのこの発言が起因。
ついでにホイミも俺に引っ張られた可能性あるな。
この辺りの違いについても何かあれば。

( 33 ) 2015/03/31(火) 17:09:11

熄の弾丸 パラベラム

あとこれは超枠外だが。
昨日の師匠俺観察>>3:36>>3:117
前にその片鱗>>2:160あったんだよな。
主観、仲間の誑しを模倣して失敗した可能性が
完全には切れない。

ちなローズも俺上げあったが、
あれ一応村/狼仮定してのスタイル評価で似てるようなでも違うような…と考え中。


を提示して一旦ここまで。
俺も明日のりあるはしねばいいって思いますお**

( 34 ) 2015/03/31(火) 17:13:44

唸る魔術の眼 アルス

>>32
灰吊はアルス視点だからべラムが怖いのはそうだろね
>>24も合わせて黒いのは分かるよ?
(少なくとも俺のほうはホイミ白出るの怖かったから)

でも、ホイミの占先考えないと黒いのはなんで?

ぶっちゃけ2d時点発言ではほぼほぼ真見てなくて(上記もあり)自力で黒引いてくれたら見直すよーくらいの気分ではあった。チャンス投げてしまって悪かったとその点は反省している

( 35 ) 2015/03/31(火) 18:46:45

唸る魔術の眼 アルス

読みつつの
べラムの妄想がぶっ飛びすぎててハテナになってきたー

昨日、灰吊って通ると思ってた?
昨日の流れで吊れるのはホイミ>師匠>>>>灰吊くらいで実行可能性差があったでしょ
昨日のローズ−師匠論も同じくらいぶっ飛んで見えてたけど実際受けると斜め上から攻撃されてて首かしげちゃう

んーまあ、目先議論有益ではないよね
情報出切ったからパズルすることだいじー
私が夜本気出す予定

( 36 ) 2015/03/31(火) 19:07:36

熄の弾丸 パラベラム

>>35アルス
そこ中段はなるだけ三者比較、に留めてるよ。
(きのこ分は≠師匠で一部出てる>>3:94

今回俺が取ったのは下段やな。
ホイミの占い先の解釈は正直迷った。占先候補はあるしな…
勝手ながら未集計である故、をボーダーにした。
下は理解、他の連中にも見てもらう。

>>36
んー、そこ実際はともかく
俺少なくとも希望って通す為に出してるつもりだが…
斜め上なのは理解しとるよ、昨日からの奴は白黒ってかこの村の狼として成立し得る?部分で見てる感覚はある。

だからその意味でも残喉は相棒に託す**

( 37 ) 2015/03/31(火) 19:15:57

さんたく ローズ

ども!遅くなりました><
先にまとめてた返事だけ。

>>33パラ ☆アルス警戒〜は暫しお待ちを。

>怒涛の吊コール
パラ様はロック入ったぽ・アルス様はスイッチ入ったぽの感触。

本日のパラ様が判定見て別ベクトルで訳わからない所行ってるので、出来れば少し落ち着いた方がいいと思う。
この訳のわからない斜め上の思考転換と爆走具合が、見えてない人には見えるけど。

アルス様は何かのきっかけでシャイニングが見やすい方。
黒判定からの伸び、ロズ黒要素発見からの伸び、そして今日の判定からの思考再構築など。

( 38 ) 2015/03/31(火) 20:03:05

さんたく ローズ

パラアルで共通に思うのは、「事象に対しての爆発的な伸び」

思考の伸びはアルス様の方が強く思います。
パラ様は別の意味で伸びてます。
この伸びが村要素として取れるか、単体見直してきま!

ホイミ様は一番最初に私を見たので、そこに引っ張られた訳じゃないと思う。

きのこ様は確かに正論でしたが、その後掘り下げがあったのはパラアル。
言いだしっぺは質問の応酬からの掘り下げの感覚も無く→ライン考察。からの狼ローズを導き出し。

本日、彼女的に衝撃はあれど両視点ローズ狼に落ち着いているはずなので、今朝の発言には首傾げ。
今日のお三方の第一声の中で、一番能面で機械的に映りました。

( 39 ) 2015/03/31(火) 20:10:21

さんたく ローズ

>>33パラ
あ、答え忘れ。★の上の疑問。
感覚論なので参考になるかはわかりませんが

二人は疑いに邪念がなさげ…というか、
真っ直ぐ殺しにかかってたんですよね。
「あ、本気で疑ってるし狼だと思ってるんだな」的な。

それが、きのこ様にはぬるりと獣臭いものを感じた。
誰かの言うとこの、ぞわりとした感覚でしょうか?
こんな違いです。伝われ!

( 40 ) 2015/03/31(火) 20:22:51

誰でもないです ミスターM

アルス宛>
通るはずの無いローズ吊り連呼で、
君達が得ようとしていたものは?
両方の解答が欲しいね。

パラべ宛>
アルス狼仮定として、
通るはずの無いローズ吊りを叫び続けた意味はなんだろうね?

アルスー師匠として、最終日の布石?
昨日ホイミ吊れ無ければ、
一縄余分に灰に回せる状況で?
更に言うと、理不尽に自分を吊りにくるアルスを
ローズが狼と見なす可能性は十二分にあった。
黒視は集め始めていたけれど、
他面子に比べアルスのローズへの攻撃は群を抜いていたからね。

アルス狼だとしたら、あまりにもおかしくないかな?
ローズへの攻撃が、一手早い。

( 41 ) 2015/03/31(火) 21:42:32

誰でもないです ミスターM

ちょっと愛する相方の捕捉もしておきますか。

アルス狼仮定:
ホイミ狂ならば白出しは確定していますが、
(ホイミ視点狼占が灰狼に黒出しする可能性が低い為)
ホイミ真なら2黒を貰う可能性が出て、死亡宣告も同様です。

なので昨日はアルス狼ならローズなんか目も向けもせず、
ホイミ吊りの流れでホイミ吊ろうでいいんですよ。

( 42 ) 2015/03/31(火) 22:05:41

さんたく ローズ

>>3:131きのこ
「陣営問わず出来る動き」
恐らくスキルとして出来る人も居るかもしれない。
スタイルであるならば村トレス狼という線もある。

ただそのひらめきに関しては、"伸び"で判断出来るかなと。
パラ様のひらめきは、曰くロックからの思考の発展。

鰻の彼は、昨日から一直線の熱い男になっている。
まー…意外と熱い男だったんだなと。

二日目までは定まらなかった視点が定まった。
昨日の対ロズ、今日の対アルス含め、けれどロック以外には普段のスタイルも発生する。

この追加要素と掘り下げ、思考の伸ばし方を加味して
改めて、ここはパラ様の村要素でいいかなと思ってます。

ただ斜め上というか流石に「えー…」ってなる所もあるので
ここはもう少し固めたい所。
昨日から主観が強すぎて少しノイズ走ってるので。

( 43 ) 2015/03/31(火) 22:09:43

唸る魔術の眼 アルス

俺のほう戻ったよ。

>>41 M
俺はローズ吊連呼してないー
というのは二占どちらか吊の流れと思ってたから

でも私が>>30の考えあるのはわかってるから
Mが▼師匠でホイミ真を追うならば、両真追ってくれと妥協案出してるかな?と思ってた。
俺も思考は分かるし、ローズ黒視だったのでほっといたよ。
だから俺的には意思表示?

( 44 ) 2015/03/31(火) 22:27:36

さんたく ローズ

あ、>>43補足。
2日目の▼ホイミ吊りでもその片鱗ありましたね。
>>29ホイミ様この事言ってたのかな…
喉割愛兼ねてここもぺたりしとこ。

( 45 ) 2015/03/31(火) 22:33:35

さんたく ローズ、あっ……>< >>45のアンカ訂正→○>>3:29

( A0 ) 2015/03/31(火) 22:35:07

熄の弾丸 パラベラム

俺的に衝撃の事実だったんだけど。

アルスって、ホイミ吊りとかハンド白い、
これは白位置目指してる狼!って主張だったんだなw

ホイミ偽かなり見てるのに、
そのホイミ吊りに行ってるハンド黒いって、
ホイミ真見えてたんじゃねwとか思ってた俺ェ…。

( 46 ) 2015/03/31(火) 22:39:18


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