人狼物語(瓜科国)


1544 タッグマッチ村5


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さんたく ローズ

もち、急ぎじゃなければ回答は相方様にまかせる!
注目欲しいって言ってたもんね。うふふー。

相方様はなんと1dからホイミ様&メビエンロックなのよ。
途中アルス様ロックも入ったわね。
黒解消<白固めで突き進むのと、見えた興味に飛び付いた後振り返れない可哀想な…じゃなかった、可愛い相方様なの。

>>27見えたので自己紹介がてら片脳の思考おとします。
そのあと議事読みに潜るわ。

>>27ホイミ
☆メビエン狼なら「こんな狼いない」演技タイプ。
本人がアピに敏感なのでそう言う知識は多分にあるとの予想。
この編成での3-1、初手囲い、生存力のなさ。逆に非狼視される要素を重ねることで逃げ切りを狙ったどMで博打打ちな狼像を見ていたわ。

☆片脳は元々真切れず▼ポップ(>>2:169)、相方様はホイメビロック+>>2:80単体メビに完全に興味リソース割かれてるし、そもそもサルベージ理由「単純にホイミ様があまりにも辛そうだったので…」

私が知っているのはここまで!

( 31 ) 2015/03/30(月) 13:26:31

唸る魔術の眼 アルス

信用度鑑みるとホイミには悪いけど、どこかで切ったほうが有効だったでしょ
ハンドは昨日の吊でも切りに行けたことと、
村でも切る判断が出ることはある
そこまでの展開があるか、が問題で、少なくとも議事上にはそれがなかった、のが疑惑の要因

まあ色々言ったけど
今日の状況でちょっとばかしハンド疑惑薄れた
ハンドホイミ狼なら師匠死んでるかなーと思ってたことがあるので、ちとこれはあとで思い出す

( 32 ) 2015/03/30(月) 13:34:06

さんたく ローズ

>>30アルス
回答あざっす!
アルス様がハンド様を警戒しているのがポーズか事実か見極めている最中よ。
同族嫌悪なのかなーとも思いつつ。2d分の精査はこれからですます。

ハンド様狼で今の動きが出来るかどうかについて否定要素はとれてないのでなんとも。どこまでスマートに動くタイプなんですかね。
2W残しで勝ちに行くタイプか単体で生き残りにいくタイプか…とかとか。
少なくとも強そう(こなみ

( 33 ) 2015/03/30(月) 13:45:34

唸る魔術の眼 アルス

あとは昨日今日のホイミの動き見るとなー
昨日は、吊られたくなかった
という感じにも見えて
▼言い出しっぺのハンドは違うかな、とも

細かい読みは夜に**

( 34 ) 2015/03/30(月) 14:06:56

誰でもないです ミスターM

本日の▼希望は、占と灰から両名出して下さいね。
占のどちらかに狼が居ることが確実となりましたので、
その占い候補と繋がってそうな灰という観点が欲しいかな。

ホイミは喉を大事にね。

( 35 ) 2015/03/30(月) 15:04:22

私は修理中 師匠

メビ襲撃はまぁ選択する価値はありですかな
という結論が出ました 深く考えても分かるわけないよね ポイッ

あと片儂がハンドハンド大好きすぎてうるさいのですぞ
ハンド吊りましょう(嫉妬)

真面目な話するとハンド白囲い……?と含むところがあるらしいので、後で話し合ってまた出すかと思われます

イザナギは咀嚼中ですが、質問への返答がほしいですぞ

>>26 
パラベラムの
「無理しなくていいから!」とか人ではないかな、と

というのも、この発言(他一連の発言含め)は「今日両占い師を判断してやろう!」というものに見えないのですな

「今日ホイミ先吊」が思考の前提にあって、その上でホイミ真だったら申し訳ないなという気持ちで、ホイミに当時のことを一応聞いている、というものに見えております

まとめると、「気遣いが過ぎる/ふくざつな感情」でしょうか?
切りにしては複雑すぎかな、と儂は思っております

( 36 ) 2015/03/30(月) 15:18:39

さんたく ローズ

ひとまず占関連
1d:ポップ様真視
2d:判定とアルス様見て手のひら返し!→ホイミ様が沈みすぎ
→あれ、これ孤独感?偽視ばかりで挫けそうになってる?辛そう…
→貴方真ならM様味方ですし助けを求めればいいと思う
→そこから糸口掴んで浮上してくださいまし。
→発言は増えたけどまだ私のロックを解くには足りず
→ホイミ様衝撃の喉がれについ…

なお、真贋は両脳ぽんなんで、灰重視+補足程度のラインという有り様。世論の方が確実と思いました。
師匠への信用が薄く見えるのはきっと自脳による精査をしていないから。

狂だろjkレベルの人吊るより狼あるだろな所吊りたかったんです…。
狂<狼なのは初動がしっかり準備していて狂の「どっち出よう」ぽくないところも含めつつ。

なお、メイン片脳+思考補助片脳という形でお送りしております。
左脳はハンド様押し、右脳はパラ様押しで村見てるっぽです。

在籍しているといった脳の調子が悪そうなので、考察は夜に。**

( 37 ) 2015/03/30(月) 16:40:02

午前6時の更新屋 ハンド

>>22 ホイミ
昨日私が言った進行ってRPP上等の進行なのよ
RPP抜きで灰に使える本数的にはロラと同数なのでむしろRPPはボーナスタイム位の気持ち

ここは既知として深く説明しなかった私の落ち度だね

( 38 ) 2015/03/30(月) 17:40:03

午前6時の更新屋 ハンド

んで、噛みと判定を見てホイミ真あるんじゃねーの?
と思い始めて来た午前心

白取られるだけで心を許してしまう私はきっとチョロい人

( 39 ) 2015/03/30(月) 17:42:00

熄の弾丸 パラベラム

>>36
師匠ごめんね、大 不 正 解

罪悪感の正解は説明不足で喉を違う方向に使わせたこと。

両占の全部見れるかは怪しいが
今日の俺はクソマジだよ。
情報が出始めた今当時を振り返させることも
彼が狼探す上で必要だと見て聞いたんだ。

ホイミ吊前提で一応聞く?そんなものは気遣いではない。
皆が彼を真切れないと言ったんだ、その可能性を全力で探す。


端的に言って俺は今【師匠-ローズ】の目を見ているよ。

( 40 ) 2015/03/30(月) 17:57:43

熄の弾丸 パラベラム

▲メビは狼ホイミの自白、狼師匠の「今日」の占い先。
最上級の安全手という形で意味はあったものと見る。
▲占って要はそこ白確+狼占狼確やしねー

なお万一メビに偽黒出てたらより愉快になったろうと思います。残念です。

>>16アルス
相棒に返事おなしゃするお

>>29ホイミん
俺も白取りのが得意よ。ただ今の君の場合、
師匠の相方としてしっくり来るとこ探したが多分良いと思ってね。

>>37ローズ
見た。つまり世論に乗った+ロック側の瞬発的衝動ね。

( 41 ) 2015/03/30(月) 18:18:57

午前6時の更新屋 ハンド

ということで判定と襲撃についてちょっと考えてみよう

まず前提の確認

ポップは人である。
なのでホイミ偽の場合、ポップ真で狂かポップ狂で狼である。

ホイミ狼の場合、何もなければ今日吊られて霊判定黒が落ちればロラストップになるので大分詰んでる状況
アルス村なら真の師匠も残るため危険が危ない。

この状況で彼の陣営が勝つには霊を抜いて師匠を処理するしかない

その点で言えばメビエン噛みと言うのは狩り抜きからの霊抜きで理に適っているように見える

( 42 ) 2015/03/30(月) 18:19:23

午前6時の更新屋 ハンド

ならなぜハンドは白だったのだろうか?

仮に霊抜けても師匠が黒を引くと実質2択
勝つための可能性を上げるなら人狼神にお祈りして師匠に白引いてもらうしかない

しかし、ハンドに黒を打てば最悪でも3択に持ち込める。
黒を打てないのは霊判定黒が落ちることで対象の状況白にしかならないからだが。

上記を加味するとホイミ狼は霊抜き前提で勝ち筋を書き襲撃を行ったのに判定にはその前提がなく。

行動としてチグハグ

( 43 ) 2015/03/30(月) 18:19:56

午前6時の更新屋 ハンド

逆に彼が狂の場合

師匠-アルスの陣営なんだが

彼視点2dにはアルス狼濃厚なのが見えて居ながらハンドに白を打ったことになる。

有体に言ってしまえば仕事をしてない。

一番安全に仕事出来るタイミングでしていない事になるため非狂

( 44 ) 2015/03/30(月) 18:37:14

私は修理中 師匠

やだ儂恥ずかしい
パラベラム了解なのですよ

ついでにワンポイント
師匠―ローズなら儂が出ていく前にポップ真上げ上げしていたローズの行動原理はどう説明が付きますかな?

また、直近見つつこれは村の全員に
(説得、という動き自体を偽と見る方がいますがご容赦ください)

ホイミ単体偽要素は一体どこに消えたんですかな?
ホイミは自身の偽要素に対して「要素の取り方が悪い!」と感情論でしか反論出来ていないように見受けられるのですが

出していいなら出しますよ 感情(昨日のメモ含み)
感情に感情で相対すると
まともな議論にならないので嫌なんですがね

( 45 ) 2015/03/30(月) 18:45:19

午前6時の更新屋 ハンド

だもんで状況的にはホイミ真かな、と思うよ
単体では昨日の評定からあまり変わらんけど

んで、>>44で言った内容的に師匠-アルスは無いんじゃないかな、と思う次第

( 46 ) 2015/03/30(月) 18:48:22

午前6時の更新屋 ハンド

>>30 アルス
最下段それ逆に気になるんだけど

★狼仮定死ぬライン超えてる人って誰?

( 47 ) 2015/03/30(月) 18:51:54

私は修理中 師匠

>>42 >>43 >>44 ハンド
ご意見拝聴させていただきました

おいあなたそんなホイホイ真が移る考察で昨日ホイミ吊りを全力で提案していたんですか?、というのはさておき
いくつか反論の説がございます

( 48 ) 2015/03/30(月) 18:57:49

私は修理中 師匠

1.ハンドが狼の場合

この場合、その論>>43でもおかしくないですね
(ハンドから出ているのでこの可能性は出ていなくて当然ですが)

2.狼が霊抜き前提という発想がまず違う場合

例えば師匠に護衛が付いていると踏んでいた場合
昨日時点でほぼ儂ムードで護衛が付いていた可能性は十分にあるはず(また師匠でGJが出ればほぼ詰みでしょう)、なので1手メビエン噛みをして師匠噛みという可能性(もし今日襲撃他で師匠に吊が向かうなら一番GJ)

( 49 ) 2015/03/30(月) 18:59:02

さんたく ローズ

>>11きのこ
>下段
ああ、なる!灰精査に全力傾倒はまじです。
>>2:64は単純にポップ様に「ご主人様殺しに行こ?」
って誘ったんですが振られました。
ここ、今は違うものが見えたので後で!

アンカ引っ張ろうと思ったら灰で殺意ばかりみなぎってた件…
すみませんでした…メビエン様を外堀埋めつつ封殺しにかかってました…
きのこ様とアルス様を勧誘しに行ったけど振られました。

>>12
目についたものに飛びつく、は本人要素とは思いますが
その「陣営問わず出来る気が」の所掘り下げられます?

今完全に迷子なうというか誤村取ってるのは確かなんで
時間取って私も読んでみまー!

( 50 ) 2015/03/30(月) 19:02:48


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