人狼物語(瓜科国)


1544 タッグマッチ村5


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視点: 人

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さんたく ローズ

パラ様の村要素思ったより言語化できた(

まず、両脳共に目が良く、考える事が好きな人。
思考は軽めで楽しんでいる印象。

単体の継続視は狼も出来るけど、彼はそれが散見される。
この"同時に色々な物を継続視"、はかなり難易度高い。
且つ、パラ様は垂れ流し系なのでここが村いと思った所。

パラ狼仮定、両脳表に出てる事から片赤切説を抜き
「村トレス且つ垂れ流し且つ同時に複数の継続視」
が非常に厳しいと踏み、人要素として計上。

参考に">>1:102>>1:106"
">>1:105>>1:108"は★投げつつ→「本人の言葉を聞きたい」
→対占候補なので僅かに落ちますが、"フリ"にしては蛇足。

( 55 ) 2015/03/29(日) 13:35:19

誰でもないです ミスターM

んー、想定内というかなんというか。

ホイミ○メビエン
ポップ●アルス
 師匠○アルス

はいそれでは皆さんはこの結果を元に、
【▼希望占、片黒含めた灰、それぞれ出して下さい。
 各占い師への●希望も同じく】

狩保護も兼ねて▼占予定ですが、
村にとって最善だと判断した場合は灰吊りも視野です。
各自緊張感を持って希望を出して下さいね。
なお占吊り希望は偽っぽい、ではなく、狼占狙いでよろしく。

【希望提出は24時〆厳守】
【24時半までに▼先を決定し、25時には各占候補は●先宣言】

こういったタイムスケジュールを考えています。
よろしくお願いします。

( 56 ) 2015/03/29(日) 13:40:45

さんたく ローズ

>>1:204きのこ様曰くの「剥離」ですが。
私の見解として彼の第一声は体感一番自然体だったなあと。

>>1:26「ばっちり黒〜」
対抗が出ないポップに対して「まあまあ」のいさめに見え。
きのこ様論ですと、つづく第二声で既に剥離。
「ばっちり黒引いてやんぜ!」→「お前は黒!お前は白!」
or「くそー時間がねえぜー」方面に行かないと変ですわね?

実際の流れを追うとこうでしょうか。
ホイミ様がおこ><しそうなので割愛気味で

>>1:26ほぼ同時にco回して→「はあ?事故?」
→まず同時すぎて何も考えてない←ファー?
→「ふーん?へー3-1」←興味無さ過ぎ ⇒離脱!

挙句次に来た瞬間に即ホイミに疑問表出。
ここらのちぐはぐ具合を+して、師匠>>12宛に。

( 57 ) 2015/03/29(日) 13:40:53

熄の弾丸 パラベラム

ただいま箱りますた【諸確】

>>1あるがままに率直に出すなら
>>6が「今更被せても意味ないお(^o^)NDK?NDK?(^o^)」ならageてますね〜(昨日並感)とか言ってたと思いますがどうやら気のせいだったようです。
というかむしろこれはアルスに当て嵌まるね楽しそうで何よりです。

それもあって心なしか>>51が無理して見えるのは気のせいかな?ここは相棒に>>1:39はわざとらしいねと一度言われたのも影響してるけど。

故に素の感情があるとすれば>>6に軍配があがる。
が、ここで驚きを出すのはむしろ白を出された側(例:師匠>>12)が妥当よね。
とか言って>>26の先潰したかなこれと思いつつ
でも本人答えてないし言っちゃえしますね(

( 58 ) 2015/03/29(日) 13:43:59

唸る魔術の眼 アルス

>>52イザナミ
ホイミ真視点黒行動はまんまとして、
師匠真でも村っぽい(≠白い)思考には見えてないね

ついで、霊鉄板思考だからクリティカル非狼でもなし
例えばホイミ黒でも師匠死んでたら全然詰まないよってねー
処理かからない牽引位置行ってるように見えるんだよー

( 59 ) 2015/03/29(日) 13:49:15

熄の弾丸 パラベラム

ホイミとの対比かもしれんが、
アルスがとても村です(こなみかん)

>>12師匠
元々アルスが上がってたのと、
「信じられる黒」って考え方もあるのかーだね。

メビエンマジメビエン過ぎてついてけないぞい!

>>1:209アルスの希望にはハンド入ってんだよね。
メビエンが乗っかるならここが自然だと思うんだが。
>>1:198で近いと言われてる存在だしね。

しかし、>>12>>13ホイミ≠メビか。

個人的に▼ホイミは攻めの姿勢なので、
んーむ、だったが、
>>51見て▼ホイミでいいやと思いました(こなみかん)

( 60 ) 2015/03/29(日) 13:50:49

午前6時の更新屋 ハンド

ホイミについて
・占い師視点が弱く情報更新、アウトプットの繋がりが薄い
実はこれ大目に見てた、なんとなく灰思考よりなのは察していたからね
ただし、それにしてもあまりに自分が占い師である。と言う意識が弱い
一番顕著だったのは>>1:218の希望出し

なぜ、メビエンとアルスの二択だったのだろうか?

>>1:97を見れば妥当な様に見えるが
私を要注意枠と起き、>>1:96ではここ怖に近い懸念すら覚えている。
その後>>1:109で私に疑いを抱いてる。

これらの要項に対して彼はハンド占いという方法で全て解消することが出来る。
しかし、最終的なアウトプットには名前すら出てこない。
その直前まで私に対して不理解を示していたのに(>>1:202
そしてひっそりと消失するパラベラム

彼はハンド狼だったらどう刺すつもりなのか。
そこのリスク管理思考が>>1:96の懸念とその後の疑い、そして自分の能力。
それらを合算した上での希望出しとして思考が繋がっていない。

( 61 ) 2015/03/29(日) 13:54:21

熄の弾丸 パラベラム

無理してるってか目笑ってない気がするのはホイミんもかね。
>>32爆笑は揶揄らしいが全く本心がそうであるように思えず。

というか昨日から狼探すよりも
>>21等の針鼠感がすごくアレです。
見る側の身勝手な意見ですまんが君の声を濁すだけだから
出来れば「こう見えたなあ」という意見を認めてあげる譲歩位はあると嬉しいんだが。
頑な過ぎて>>1:114的「分かってくれません?偽だからですか?」に気持ち寄るから。

で、これに近い発言が>>1:169で触れたが
>>1:202でも食い下がるホイミん→ハンドにあるんだけどハンド疑いに目が行く人はここのしつこさについてはどう見るんやろという興味本心。
初動最初の→メビとかも似たのあるけど。

あ、俺は言いたいこと言った後余裕あったら考えますね。

( 62 ) 2015/03/29(日) 14:00:38

午前6時の更新屋 ハンド

進行に対する意識と本気度のズレについて

ガンガン行こうぜ進行希望してて(>>1:42
黒引けば終わり、と言う意識を持っていて(>>1:75
統一進行を希望するとはなんぞや?と言うツッコミはさておき

進行を丸投げは性に合わない、と言っており。自分なりの進行案を持っているにも関わらず>>1:87をミスターにガンスルーされ

最終的に完全自由進行になったのに対して不満どころか反応すら抱かず従っているのはなんなのだろうか

>>1:87で懸念していた事が正しく起こってしまうかもしれない状況に際しておきながら声を上げなかった

その点に本気で進行を考えているのか、と言うところで疑問符がつく

灰に対してもそうだったけど進行に対しても抱いている懸念や自分が死んだ後への思考が非常に弱い

( 63 ) 2015/03/29(日) 14:06:01

さんたく ローズ

>>51ポップ
一緒にホイミ様の狼要素探そうですわー!

>>50アルス
>>43盤面思考の宿命なーむー
ハンアルから要素落ちそげで静観の姿勢でしたが

私はハンド様と見えている景色が似ているのでしょうね。
そもこのノーミス進行ってのがまずきつい。
霊確してほしい事と同義なので思考は繋がってる。

そも、ハンド様灰に目向けてましたし
私も初日ぽいして判定出る明日考えようぜjkでしたし
アルス様とのスタイルの違いなだけ。

>>47ホイミ吊→乗ってない。
自発的に>>18が出たからこそ村決め打ちてえ、です。
(相方様はハンドここ怖してますが封殺なう)

( 64 ) 2015/03/29(日) 14:09:03

午前6時の更新屋 ハンド

>>61,>>63辺りの要項で実は昨日時点でほとんど真切ってた
本人のモチベとか喉的なアレソレとかバランス崩すのはどうかとか諸々考えて表には出さなかったけどね

それに付随して夜が明けてからの彼が真に見えないので切り姿勢

>>41とか、昨日あんだけ「狩保護がー」とか言ってたくせにシラフで狩り無いだろjkとか言っちゃうのがもう色々とアレ

( 65 ) 2015/03/29(日) 14:13:42

熄の弾丸 パラベラム

>>20下段誰かが言ってたの見た!飴ちゃ本人だと面白いかもーと遡ったらきのこ>>1:43だった。全然違った。

そしてさっきの認めたげてよぉ(ホイミん→>>27)系って>>1:98>>1:103>>1:195もかね。最初から「在席時間の関係」って言えば無問題な気したが
わざわざネタかい?と別角度から追及を避けたということはアルスの言葉に何かしら嫌がるものがあったと考えられる。
彼が当時俺と同じ感想を抱いたのなら、という前提いるが。

ここホイミん-アルス微切れ取れるかね。

( 66 ) 2015/03/29(日) 14:17:25

唸る魔術の眼 アルス

ハンド村ならば、せっかちなのかなとは思うけどねえ
ハンドに目持ってかれて他に甘い気してきてるから、しばし他灰の様子見

直近の連投殴りは、内容妥当には思うね
>>65下とかほんまそれ

( 67 ) 2015/03/29(日) 14:17:54

熄の弾丸 パラベラム

>>67アルス
せっかちではないかな。むしろその逆?

アルス(や俺)は思ったことそのままバンバン言うタイプだけど、
ハンド(やイザナミ)は行動全て(?)が計算ずくなんだよね。

ハンドタイプの狼は後半に行くに連れて
白取りへの目瞑りが多くなるイメージだが、
盤面想定に思考が入れ替わってる辺り、非狼と思うけどね。

( 68 ) 2015/03/29(日) 14:30:40

唸る魔術の眼 アルス

>>68ベラム
▼ホイミはせっかちでしょー
ベラムのいうとこの攻め手だね
俺のほうは▼ホイミも有りと思ってるけど、私のほうは▼ポップjk思考だよ
判定襲撃まだ見れるのに盤面作りが早急

とか話してるとまたハンドに目線が…
この辺にしとこう…

( 69 ) 2015/03/29(日) 14:42:55

熄の弾丸 パラベラム

んーむ、ホイミ-メビエンって切れてなくない?

>>1:27「メビエンに追従」と
>>1:143「追従してたところが、謎」とかラインに見えるし。

メビエン→ホイミは他に比べて当たりが強いというか、
遠慮がないというか。

メビエン狼はこんな狼居ない系狼?
ネタ多めなの然り
アルス上げ然り(嘘付けない唯の共感の可能性も)
ハンド下げ然り

何か今日のメビエン溺れてるっていうか、
方向性迷子のような…。

( 70 ) 2015/03/29(日) 14:49:02

熄の弾丸 パラベラム

>>69アルス
目離そうとしてたのに、ごめんw

アルスはメビエン読めてるんだよね…?
昨日、メビエンがアルスに追従しなかったのは、
どう見てる?

( 71 ) 2015/03/29(日) 14:49:14

熄の弾丸 パラベラム

>>36きのこ
その脳内会議は相棒によるセルフツッコミショー…(小声

表会議?は>>1:101周辺やね。
俺は師匠の安価部分否定的に取ったのよ。
見方次第でそう取られる可能性あんだから負け言われても、と。
でもその時点真贋は飴ちゃの言ってることはわかる程度で
真は誰からも取ってない故考えた末聞いてみた。
以降じわじわ自己解決してメビと予想被る=凄い!(便利!(下衆顔)というオチ。

なので昨日やりたかったのはアルスと同じく?占堀ることだったろうな。だから「俺」の希望は>>1:145の白枠とメビ評価からの消去法。

ただ上記みたいな裏こねが割合多くて
きのこ目線で「結論と希望だけぽいちょ?理由と過程が見当たらない…対師匠で唸ってる癖に真贋の結論ないし」等、大人のきのこぐりぐり♂したくなる背景はトレース取れたん。
だから昨日以上にきのこ白きのこで見てるよ。

( 72 ) 2015/03/29(日) 15:00:49

唸る魔術の眼 アルス

>>71ベラム
俺の読みが合ってれば…
メビエンは村仮定、機能と判定によっかかりなんだよね
「無理に色付けることはない」からも読み取れること

初日の俺村視、ハンド狼視は「てきとー」っちゃなんだけど。
村当てた、狼当てた気はないんでしょう。
だから初手占は考えてそうな人に乗っかった
本気度高めなのは状況、占い師見極めじゃないかな

( 73 ) 2015/03/29(日) 15:04:44

回復系僧侶 ホイミ

>>25アルス
それこそ昨日誰かが言ってた無駄占い吊りマッハの思考なのでは?
アルス狼で確定黒見込めるならそれは美味しい(ポップ狂人での誤爆の場合、アルス狼は拙僧見てないのでうっすい)
ポップ狂のアルス斑からのアルス吊りの場合、拙僧の真は証明できる可能性は増えるが、では縄は?という話になる
これ拙僧の信用度の問題を加味したうえでの結論な

視点的な漏れは当該発言に見受けられないとは
というよりも元々拙僧発言細かくつつくというよりは全体的な雰囲気で追うからそういうのは割と苦手
好意的に見る、敵意を持って見るどうとでも取れるからな

( 74 ) 2015/03/29(日) 15:06:33


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回復系僧侶 ホイミ
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唸る魔術の眼 アルス
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午前6時の更新屋 ハンド
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