人狼物語(瓜科国)


1544 タッグマッチ村5


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唸る魔術の眼 アルス

★ローズと、ついでにホイミ師匠にもきいてみる
この辺、>>43から>>47なんか思うことあるー?

灰見るほうは今日もイザナミは素直だなと思いました。
残りベラム待ちでの
じゃ今日は暇なはずの相方にタッチ

( 50 ) 2015/03/29(日) 12:51:07

ペロペロキャンディ ポップ

あははははは!!
狼は絶望的でしょう!!
楽しいね♪
対抗は初日と変わらず師匠狂で見てるよ♪
師匠狂視点ぼくの真目はほぼ確定で見てる
で、回復さんの真視は割と絶望だからぼくと占い先被せてパンダ作る
それが狂人1番間違えないからねぇ♪
ぼくと逆の結果を出せば誤爆ありえねーし昨日時点師匠が1番真視取ってたから狼囲いもできる
▼アルスが村視点ほぼ見込めないのは分かってるから今日は▼回復さんor▼ぼく。
これが安定ー
もちろん最高系は▼回復で霊結果黒。

これなら師匠が今日黒引けば占-灰の信用勝負
村がまともなら負けないよ♪

回復白の時にやや拗れるけど真切りでの▼回復なので回復狂と割り切れば問題無し
それくらいの覚悟を持って▼回復しよー♪

( 51 ) 2015/03/29(日) 13:04:23

きの娘(こ) イザナミ

>>47 アルスん
んー、その論”自体”は分かるですが。

彼が狼なら、師匠狼ではないでしょうか。
間近のハンドは、ホイミん殺すマンですし。
師匠-ハンドなら、行動原理は理解出来ますが。
ホイミ-ハンドなら、ポップ狂アピを見たうえで、仲間騙狼を殺すっていうね。

訳分からんです。
ちな、騙狼今日吊れたら、残り占候補は放置です。
>>1:66と戦術観に長けている彼が、そこ見落とすとは思えんですです。

>>13>>25見る限り、アルスんは師匠真視に見えるですが。
間近のハンドんは、キミ目線、狼に見えるです?

( 52 ) 2015/03/29(日) 13:13:09

午前6時の更新屋 ハンド

>>47 アルス
そういうことならちょっとホイミ偽についてまとめてくるよ

>>49 ホイミ
☆狩保護で合ってる
>>34二択あるけど君を吊る、と言っているんだよ。

君についてここで簡潔に言うなら
占い師視点が弱く、情報更新が薄い上に最終的なアウトプットに繋がっているように見えず。進行に対する意識と本気度のズレ

そんな所だね

( 53 ) 2015/03/29(日) 13:28:25

ペロペロキャンディ ポップ

あ!ぼくの可愛い相棒が師匠狼と言ってるね
ぼくは師匠狂本線だと思うよ
師匠どっかで回復狼にみつつ▼ぼくワンチャンと謎いこと言ってるしこれは狼守ってる狂人でしょー
師匠狼なら▼回復で白見せる方がやりやすそうだしやっぱり回復狼の師匠狂人でいい。
狼陣営は今日の▼占からの黒結果が1番嫌なんだよなぁ
そうなりゃ残りの占い残されて本格的に詰むからなぁ
今日▼狼占(回復想定)なら師匠は黒今日打てないね
被黒ロラまで出来るから

( 54 ) 2015/03/29(日) 13:33:10

さんたく ローズ

パラ様の村要素思ったより言語化できた(

まず、両脳共に目が良く、考える事が好きな人。
思考は軽めで楽しんでいる印象。

単体の継続視は狼も出来るけど、彼はそれが散見される。
この"同時に色々な物を継続視"、はかなり難易度高い。
且つ、パラ様は垂れ流し系なのでここが村いと思った所。

パラ狼仮定、両脳表に出てる事から片赤切説を抜き
「村トレス且つ垂れ流し且つ同時に複数の継続視」
が非常に厳しいと踏み、人要素として計上。

参考に">>1:102>>1:106"
">>1:105>>1:108"は★投げつつ→「本人の言葉を聞きたい」
→対占候補なので僅かに落ちますが、"フリ"にしては蛇足。

( 55 ) 2015/03/29(日) 13:35:19

誰でもないです ミスターM

んー、想定内というかなんというか。

ホイミ○メビエン
ポップ●アルス
 師匠○アルス

はいそれでは皆さんはこの結果を元に、
【▼希望占、片黒含めた灰、それぞれ出して下さい。
 各占い師への●希望も同じく】

狩保護も兼ねて▼占予定ですが、
村にとって最善だと判断した場合は灰吊りも視野です。
各自緊張感を持って希望を出して下さいね。
なお占吊り希望は偽っぽい、ではなく、狼占狙いでよろしく。

【希望提出は24時〆厳守】
【24時半までに▼先を決定し、25時には各占候補は●先宣言】

こういったタイムスケジュールを考えています。
よろしくお願いします。

( 56 ) 2015/03/29(日) 13:40:45

さんたく ローズ

>>1:204きのこ様曰くの「剥離」ですが。
私の見解として彼の第一声は体感一番自然体だったなあと。

>>1:26「ばっちり黒〜」
対抗が出ないポップに対して「まあまあ」のいさめに見え。
きのこ様論ですと、つづく第二声で既に剥離。
「ばっちり黒引いてやんぜ!」→「お前は黒!お前は白!」
or「くそー時間がねえぜー」方面に行かないと変ですわね?

実際の流れを追うとこうでしょうか。
ホイミ様がおこ><しそうなので割愛気味で

>>1:26ほぼ同時にco回して→「はあ?事故?」
→まず同時すぎて何も考えてない←ファー?
→「ふーん?へー3-1」←興味無さ過ぎ ⇒離脱!

挙句次に来た瞬間に即ホイミに疑問表出。
ここらのちぐはぐ具合を+して、師匠>>12宛に。

( 57 ) 2015/03/29(日) 13:40:53

熄の弾丸 パラベラム

ただいま箱りますた【諸確】

>>1あるがままに率直に出すなら
>>6が「今更被せても意味ないお(^o^)NDK?NDK?(^o^)」ならageてますね〜(昨日並感)とか言ってたと思いますがどうやら気のせいだったようです。
というかむしろこれはアルスに当て嵌まるね楽しそうで何よりです。

それもあって心なしか>>51が無理して見えるのは気のせいかな?ここは相棒に>>1:39はわざとらしいねと一度言われたのも影響してるけど。

故に素の感情があるとすれば>>6に軍配があがる。
が、ここで驚きを出すのはむしろ白を出された側(例:師匠>>12)が妥当よね。
とか言って>>26の先潰したかなこれと思いつつ
でも本人答えてないし言っちゃえしますね(

( 58 ) 2015/03/29(日) 13:43:59

唸る魔術の眼 アルス

>>52イザナミ
ホイミ真視点黒行動はまんまとして、
師匠真でも村っぽい(≠白い)思考には見えてないね

ついで、霊鉄板思考だからクリティカル非狼でもなし
例えばホイミ黒でも師匠死んでたら全然詰まないよってねー
処理かからない牽引位置行ってるように見えるんだよー

( 59 ) 2015/03/29(日) 13:49:15

熄の弾丸 パラベラム

ホイミとの対比かもしれんが、
アルスがとても村です(こなみかん)

>>12師匠
元々アルスが上がってたのと、
「信じられる黒」って考え方もあるのかーだね。

メビエンマジメビエン過ぎてついてけないぞい!

>>1:209アルスの希望にはハンド入ってんだよね。
メビエンが乗っかるならここが自然だと思うんだが。
>>1:198で近いと言われてる存在だしね。

しかし、>>12>>13ホイミ≠メビか。

個人的に▼ホイミは攻めの姿勢なので、
んーむ、だったが、
>>51見て▼ホイミでいいやと思いました(こなみかん)

( 60 ) 2015/03/29(日) 13:50:49

午前6時の更新屋 ハンド

ホイミについて
・占い師視点が弱く情報更新、アウトプットの繋がりが薄い
実はこれ大目に見てた、なんとなく灰思考よりなのは察していたからね
ただし、それにしてもあまりに自分が占い師である。と言う意識が弱い
一番顕著だったのは>>1:218の希望出し

なぜ、メビエンとアルスの二択だったのだろうか?

>>1:97を見れば妥当な様に見えるが
私を要注意枠と起き、>>1:96ではここ怖に近い懸念すら覚えている。
その後>>1:109で私に疑いを抱いてる。

これらの要項に対して彼はハンド占いという方法で全て解消することが出来る。
しかし、最終的なアウトプットには名前すら出てこない。
その直前まで私に対して不理解を示していたのに(>>1:202
そしてひっそりと消失するパラベラム

彼はハンド狼だったらどう刺すつもりなのか。
そこのリスク管理思考が>>1:96の懸念とその後の疑い、そして自分の能力。
それらを合算した上での希望出しとして思考が繋がっていない。

( 61 ) 2015/03/29(日) 13:54:21

熄の弾丸 パラベラム

無理してるってか目笑ってない気がするのはホイミんもかね。
>>32爆笑は揶揄らしいが全く本心がそうであるように思えず。

というか昨日から狼探すよりも
>>21等の針鼠感がすごくアレです。
見る側の身勝手な意見ですまんが君の声を濁すだけだから
出来れば「こう見えたなあ」という意見を認めてあげる譲歩位はあると嬉しいんだが。
頑な過ぎて>>1:114的「分かってくれません?偽だからですか?」に気持ち寄るから。

で、これに近い発言が>>1:169で触れたが
>>1:202でも食い下がるホイミん→ハンドにあるんだけどハンド疑いに目が行く人はここのしつこさについてはどう見るんやろという興味本心。
初動最初の→メビとかも似たのあるけど。

あ、俺は言いたいこと言った後余裕あったら考えますね。

( 62 ) 2015/03/29(日) 14:00:38

午前6時の更新屋 ハンド

進行に対する意識と本気度のズレについて

ガンガン行こうぜ進行希望してて(>>1:42
黒引けば終わり、と言う意識を持っていて(>>1:75
統一進行を希望するとはなんぞや?と言うツッコミはさておき

進行を丸投げは性に合わない、と言っており。自分なりの進行案を持っているにも関わらず>>1:87をミスターにガンスルーされ

最終的に完全自由進行になったのに対して不満どころか反応すら抱かず従っているのはなんなのだろうか

>>1:87で懸念していた事が正しく起こってしまうかもしれない状況に際しておきながら声を上げなかった

その点に本気で進行を考えているのか、と言うところで疑問符がつく

灰に対してもそうだったけど進行に対しても抱いている懸念や自分が死んだ後への思考が非常に弱い

( 63 ) 2015/03/29(日) 14:06:01

さんたく ローズ

>>51ポップ
一緒にホイミ様の狼要素探そうですわー!

>>50アルス
>>43盤面思考の宿命なーむー
ハンアルから要素落ちそげで静観の姿勢でしたが

私はハンド様と見えている景色が似ているのでしょうね。
そもこのノーミス進行ってのがまずきつい。
霊確してほしい事と同義なので思考は繋がってる。

そも、ハンド様灰に目向けてましたし
私も初日ぽいして判定出る明日考えようぜjkでしたし
アルス様とのスタイルの違いなだけ。

>>47ホイミ吊→乗ってない。
自発的に>>18が出たからこそ村決め打ちてえ、です。
(相方様はハンドここ怖してますが封殺なう)

( 64 ) 2015/03/29(日) 14:09:03

午前6時の更新屋 ハンド

>>61,>>63辺りの要項で実は昨日時点でほとんど真切ってた
本人のモチベとか喉的なアレソレとかバランス崩すのはどうかとか諸々考えて表には出さなかったけどね

それに付随して夜が明けてからの彼が真に見えないので切り姿勢

>>41とか、昨日あんだけ「狩保護がー」とか言ってたくせにシラフで狩り無いだろjkとか言っちゃうのがもう色々とアレ

( 65 ) 2015/03/29(日) 14:13:42

熄の弾丸 パラベラム

>>20下段誰かが言ってたの見た!飴ちゃ本人だと面白いかもーと遡ったらきのこ>>1:43だった。全然違った。

そしてさっきの認めたげてよぉ(ホイミん→>>27)系って>>1:98>>1:103>>1:195もかね。最初から「在席時間の関係」って言えば無問題な気したが
わざわざネタかい?と別角度から追及を避けたということはアルスの言葉に何かしら嫌がるものがあったと考えられる。
彼が当時俺と同じ感想を抱いたのなら、という前提いるが。

ここホイミん-アルス微切れ取れるかね。

( 66 ) 2015/03/29(日) 14:17:25

唸る魔術の眼 アルス

ハンド村ならば、せっかちなのかなとは思うけどねえ
ハンドに目持ってかれて他に甘い気してきてるから、しばし他灰の様子見

直近の連投殴りは、内容妥当には思うね
>>65下とかほんまそれ

( 67 ) 2015/03/29(日) 14:17:54

熄の弾丸 パラベラム

>>67アルス
せっかちではないかな。むしろその逆?

アルス(や俺)は思ったことそのままバンバン言うタイプだけど、
ハンド(やイザナミ)は行動全て(?)が計算ずくなんだよね。

ハンドタイプの狼は後半に行くに連れて
白取りへの目瞑りが多くなるイメージだが、
盤面想定に思考が入れ替わってる辺り、非狼と思うけどね。

( 68 ) 2015/03/29(日) 14:30:40

唸る魔術の眼 アルス

>>68ベラム
▼ホイミはせっかちでしょー
ベラムのいうとこの攻め手だね
俺のほうは▼ホイミも有りと思ってるけど、私のほうは▼ポップjk思考だよ
判定襲撃まだ見れるのに盤面作りが早急

とか話してるとまたハンドに目線が…
この辺にしとこう…

( 69 ) 2015/03/29(日) 14:42:55


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