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グレアムん、いらっしゃいですノシ
>>28 僕
・ホイミんへの当たり方が残酷。ホイミ≠アルスっぽい。
・且つ、ここでの「ホイミ私占えYO〜!」は、師匠-アルスならば2黒目を自ら被弾する事に。
そして、▼ポップ→▼ホイミしていけば、霊判定白白で詰む。アルス黒確定。そんなリスクを、アルス狼がこの段階で出来るのか?
という事ですねー。
>>18 ハンドん
んー。確かにポップん吊っても白だろjkですが。
その浮いた縄をどこに当てるです?
灰は吊りミス高く、狩引っ掛ける可能性もあるです。
占候補ならば、ホイミんでしょうか。
当たれば万々歳ですが。僕はもう少し慎重に考えたいですね。
(実は脳内で、真贋は割と揉めているのもあります。)
それよりかは安全牌、且つ、偽っぽい(=人外濃度高い)ポップんが良いと思うですね。
>>20
▼ホイミはお強い手順だけど
まぁ焦るで無い…
>>18
手順聞いてると狼に見えちゃう病発動するから
灰見るの好きな相方ちゃんにタッチ うぇい♪
バンドちゃんに共感(>>20)してるようなローズちゃんに嫉妬
共感わかんない><
共感わかんないけどローズちゃんGS最白
昨日から発現まともに見えてるなう
まぁログはこれから読むんだけど(目逸し
>>29 ハンドん
浮かすならポップんでしょうね。
その浮いた縄を、誰に充てるか。
実行するなら、ここまで考えて、でしょうね。
>>30もご参照ですよ。
補足するなら、間近のハンドん見る限りメビエんなのかもですが。
それこそ、師匠に占って貰えばええやん、ですね。
もしそれで師匠噛まれていたら、その浮いた縄で灰に充てる。
>>30 イザナミ
ホイミ切り捨てるか、ホイミ真ケアでアルス以外の灰吊るかのどちらか
私は諸々考えてホイミの真切ってしまおうかと思っているよ。
そうすると師匠から黒出ても2片黒でポップ人打ちで吊らない確約すれば
▼師匠、▼ポップ黒、▼師匠黒
で残り3縄でギリ足りる。
ホイミ偽前提ではあるけど
ホイミ偽うち、ポップ人決め打ちまでしてしまえば狼の噛みもある程度誘導できるし、色々と情報になる。
逆にポップの真贋関わらず、ポップからロラして行った場合3片黒になる可能性が高い。
そうなると状況的に1縄で3人の中から決め打つ事になるので状況的にかなりキツイよ、と言う話
重要なのは最終盤面へ向けてどう狩を灰に残すか
(狩占い→白狩襲撃は避けたい)
またはどう噛まれるか(正直噛まれた方が縄的にねって所)
この辺を軸に僕は考えてる
村目線だとその後の盤面がクリアになるのは狂(現状ポップ予想)吊り真抜きなんだよね
狼が潜伏逃がせる位置なら抜きに来るだろう
アルスが狼じゃなけりゃ内訳透けてるしね
ポップ先吊りが妥当かな
>>25アルス宛て
相方の考えじゃないが、僕の考えではこの場合明日の結果を落とせるか、が鍵になるんだな>アルス占い
アルス白なら僕襲撃された場合盤面黒になるでしょう
そう言う意味かと>アルス吊り免れない
>>1:207 アルスん
>発言の裏の裏
この辺りですかね。
>>1:106は表脳内会議でしょうか。要素の補強。
>>1:145「繰り返し読んでた〜収穫」
>>1:183 滲み出る何かを捕えたのかと、問うた。
確かに、この辺り、思考を捏ねている感じしたです。
>>1:226 パラベラん
ああ、師匠軸に立っての物の見方ですか。
パラベラん自身が、アルスに違和感持ったという訳ではないのですね。
僕とは少し考え方が違うですが、了解です。
少し話逸れますが、>>1:227の「がっくり」は、師匠真ベラム狼で「捕まった!」という反応にはあまり映らなかったですね。経験論ですが、狼なら「占い?別にいいよー」等のコワクナーイアピや、「俺?目が無いね」などの反感になるかな。平たく言えば、あまり飾り無い反応でした。
なので、僕は師匠にベラムん占から変更は結果的に良かった気もするですね。
>>4 メビエん
師匠軸の考え方、ここまでは分かりました。
然しそれを置いても、>>1:213ハンドんに「追従」というのはよく分からなかったです。疑っていても意見は追従するという事です?
単に、眠い、酔ってた等のリアル事情というならこれ以上は言いませんが。
>>32
狂誤爆予想=アルス狼予想
こう見えるなぁ?
信用: 師匠>ホイミ
狼何匹いるとおもっとるん?アルス狼懸念あるなら占いたまえ。斑ったら必死のバトルだよ?
最下段 アルス狼でもなさそう発言?
>これ狂誤爆あり得るのかね
狼の3CO目意図的事故+狂特潜伏黒だし事故って事実なら傍目に爆笑クラスだな
はい、師匠必死に私白囲いでアホな狂誤爆から保護に来ました
(アルス狼あるんじゃね?)
↓
>アルスは師匠の変更が引っかかる位
えっ? 狂誤爆なんて更々ありえないと思ってる発言ですけど?
思考どうなってるの?
>>35見えた アルス以外誰でも盤面黒とやらになるんじゃ?
★ハンド
ポップ人打つ発想は>>34まで見たので一旦飲んでおいて
ポップ狂に見たポイントはどこ?
昨日の感じ、師匠真には懐疑的だったよね
メビエンは回答ありがとう
色々わざと、ふっかけてる人かー
初日の要素なんて知らないってね。
ここまでなんとなく補完して読めてるけど、うん
我もっと出してええんやで…っ
アルス>>1:212
これは僕宛てだね
灰の感触は発言、対抗からの相対的な印象も含み大きく変わってるよ
占い結果が最も大きいけどね
昨日後半の思考としてローズ、イザナミ辺りは変わらず。アルスに取った思考は
>>1:173ハンズへの意識は「灰白固め」の動きに白位置狙い、つまり黒を探さない姿勢やマッチポンプ避ける動き=潜伏感を取ったって事だよね
拙僧の考えはlw選択した狼が白置き始めれば首絞め兼ねないのでは、と逆位置だったんだよね
メビはログを読む上で中身思考の2方向等考えない、対話相手を見ているようで見えてない>>1:175とかまさに
触りが浅い、COタイミングから師匠ロックかかってんだろうなー
これlwがやると残れるかは疑問、狩にしても占われる事に何の思考ウエイトも感じないって感じで素黒村かと考察してたかな
左脳も似た感覚みたいだが狩占いを避けたい様なのでSG救済も兼ねた占い先なのかもしれないね(拙者NETETA)
>>39 アルス
☆正直、初手黒特攻している点だけで十分かなと思っている
けーれーどーもー
ポップ狼も切れると思っているよ
ポップ狼の場合
彼はアルスに黒を打つ必要性を感じた、と言うことになる
村内の立ち位置的に下位に位置していた灰に黒打ってる点からも狼騙りは早急に村を吊り枠に置きたいと感じていた。
状況的には灰LWが補足されてる状況
浮かび上がるのはあの時点で二者、メビエンとパラベラム
パラベラムに関してはポップが指定確認していないけど
流れ的にそこが占われるのはまぁ、読めるよね
で、その後
師匠はアルスに変更している。ポップ-パラベラムなら間一髪逃れているので黒出す必要がない。
じゃあ、ポップ-メビエン?
しかし、判定順はホイミが先なので視点ホイミ狂確定でこれも間一髪逃れてる。黒出す必要性がない。
なのでポップ非狼
相方ホイミと話すの飽きたって
>>40つまりそれ俺かベラム狼視だよね?今朝の状況は?とか
SG救済がホイミに可能だったかとかそれ以前に可能と思ってたかとか、俺のほうも思うところあるよ
何かあればMフォローぷりーず
>>42ハンド
うん、非狼はわかるさ
手順的に灰狼位置も関係なく狼が黒出しは避けるんじゃない
特攻ってだけで昨日の真偽印象は鳴り潜めたの?
不思議に思ってるのはハンドの役職観なんだよ。
ハンド自身の考察は俺と比べて灰視重点なわけだけど、なぜさくりとホイミ真切って縄増やす発想に寄るのかね?
まとめるとポップ狼なら何を望んで黒出しをしたのか
この動機の部分が浮かび上がらないよ。という話
人決め打ちからの生存勝利狙い、と言われると何かそこが本線っぽく見えてくるけど
その場合初手で真吊らせつつ、判定隠しで護衛鉄板に見える霊噛み通す必要がある。
判定など隠す気なく最終的に自分が吊られることでロラの形を作る、というなら白出せば良いよね。
>>43 アルス
最初に私は午前6時のハンドだよ。と断った上で答えるね。
そもそも、私の考察が灰視重点、という認識が間違い
私の根底にあるのはその時々の最善を私なりに思考することにある
その上で行動して、それに合うものを落としているに過ぎない。
なので今回の初日はそれが灰視だっただけだね。
灰とミスター見て、灰起点の霊軸でも行けるだろうな、と
逆に霊と灰がまるで期待出来なかったり
占い師決め打ち出来そうだったらさっくりと占い師を決め打つように動くよ。
んで、今日の諸々を見てロラ3縄消費よりも決め打って縄浮かせた方が良いだろうな。と考えただけさね
ホイミ真切れるかどうかについて、村の様子見して乗っただけよね。ハンドからの見解はなしで
ってところが気になる
そんな簡単に、世論の勝ち筋に飛び付いていいの?
ローズはホイミチラチラしてたの感じてたけどさー
ハンドのチラチラは見てないもん、俺。
師匠偽チラチラしてたのは見たけどー
自身の検証が間に入らず、ただ流れ強めてるだけに見えるんだ。
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