1527 【昼更新少人数】 寒椿の咲き誇る村 【全員初心者ＣＯ】
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にこにこ ぷんぷん
おやつ休憩ある。笹うめぇ。
とりあえず霊潜伏派はいつ霊を出すか、そのタイミングも考えを出しておいてほしいある。
ぷんぷんは初回村吊りからの三日目2-2困るから潜伏は明日までにしてほしいある。
あと、縄的に狩吊ってる余裕はねぇので、狩は吊られるくらいならCOして噛まれろよろし**
クリスマス大好き トナカイ
>>6より議題回答。
■1.霊潜伏もアリだと思います。
現在、占い2COですが、11人という人数だと、2-1での霊能確定も十分有り得ます。
ただ、もし、そうなった場合、護衛がブレてしまうこともあるかと。
11人編成は1GJで吊り縄が一本増えるので、護衛幅を占い機構に集中させるのも戦略としてアリだと思います。
非霊も回している方々はいらっしゃいますが、数人でも回していなければ、擬似的な霊共ギドラのようなものとして、霊の肉壁として機能するかと。
■2.回避CO
霊は占い吊り回避両方アリ、狩人は吊りのみアリで。
■3.■4.これは占い候補へ質問を飛ばすのでその回答から考えたり、村全体の意見を見たりして考えたいですね。
クリスマス大好き トナカイ
>>9ほのちゃん
「自由占いでは狼狙い」、「統一では確白を出して狼の潜伏幅を狭めたい」とのことですが、
★自由と統一で占い基準を変えるということですか？
★また、統一の場合、ほのちゃん真仮定、対抗のみどりさんから偽黒を出されるという心配はありませんでしたか？
ほのちゃんが確白を作りたいという狙い＝白狙いで希望を出すと、みどりさんが狂人の場合、ほのちゃんの思考がヒントになって偽黒を出しやすくなる、という懸念はありませんでしたか？
クリスマス大好き トナカイ
>>21続き
■3の文面から、自由が第一希望と読めますが、
★ほのちゃんはどのように狼を探すのが得意ですか？
この質問に答えることにより、狼に動きを変えられる心配があるのでしたら、簡単にで構いません。
クリスマス大好き トナカイ
>>11みどりさん
★では、どのような人を占いたいといった希望はありますか？
例えば、「黒っぽいと思った人」だったり、「この人を占ったら、皆の考えが進みそう」だったり、みどりさんの考えを聞かせてください。
★また、逆に「こういう人は占いたくないなぁ」という人がいたら、そちらもお願いします。
★みどりさんはどんなことが得意ですか？
対話だったり、考察だったり、他の人の白要素を見つけることだったり、何でもいいので教えてください。
クリスマス大好き トナカイ
>>17あまれっとさん
多分、にゃんこさんの>>7は、みどりさんのレベルや考え方を具体的に知るためのものだと思います。
だから、「みどりさんがメリットをどう考えているか」という聞き方をした。
「あまり分かっていないんだけど」というのは、恐らく、みどりさんを警戒させないように情報を引き出すためと私は考えました。
>>にゃんこさん
★この見方は合っていますか？ それとも、にゃんこさんにとっては違いましたか？
★もし合っているのなら、にゃんこさんはみどりさんの回答を聞いてどう考えましたか？
クリスマス大好き トナカイ
>>18ぷんぷんさん
確かに、初回村吊りからの3d霊2COになると、難易度がかなり上がってしまいます。
ですが、>>20で書いたように、GJによる占い機構生存確率を高めると同時に縄を増やすこと、また狼陣営がGJを懸念することにより、襲撃筋に思考的な圧迫をかけられるのではないかと考えます。
★このメリットについてはどう考えますか？
あ、それと、狩人は吊られるくらいならCOしてほしいというのは同感です。
ほるすたいん みどり
まって、もうちょっと「わかっているひとたち」についていけてないです。わからない所は聞いてよいとかそういうレベルじゃなく溺れそうです。
>>16霊能者に出てきてほしいのは、私が見つけた狼を証明してくれるからです。誰が自分を信じてくれるか、安心したいです。狩人さん占いたくないのは狼を見つけたいからです。任されると困るのはどうしたらいい手なのかわからないからです。
ほるすたいん みどり
>>23うらないたいのは狼っぽい人です。黒っぽいと思った人の方です。
占いたくないのは、自分を霊能者とか占い師って言ってる人です。
何が得意かはわかりません。答えられません。
>>24そう思います。
郵便屋 あまれっと
おりょりょ、みどりちゃんいきなり質問攻めで辛かったかしら。ごめんなのー。でもみどりちゃんが本当に占い師なら、力がある分頑張ってほしいの！
ちょっとこれから出なきゃいけないから、またあとで！**
クリスマス大好き トナカイ
>>27みどりさん
上段で「狼っぽい人を占いたい」とのことですが、下段で「何が得意か分からない」とのこと。
また、>>26で「わかっているひとたちについていけない」、「溺れそう」とのことなので、相手の言っていることが妥当かどうなのか、村っぽいのか狼っぽいのかも分からないというのが、みどりさんの今の実感だと思います。
★ここまで合っていますか？
★では、「この人の話なら分かりやすい」という人はいますか？
2つ目の質問は、皆さんの発言が増えてからの回答でもいいですよ。
みさくら にゃんこ
>>24 トナカイ
☆俺は考え方のほうが気になっていたぜ。レベルのほうはあまり考えていなかったぜ。
俺なりの考えだったけど、初日にＣＯするかどうかはともかく、一番最初にするのは白にしては得策じゃないと思ったのさ。ただでさえ不利なのに狼により多い情報を与えることになるからな。だから占いＣＯするどうぶつはきっと、それなりに強い理由があると思った。考えても俺にはわからなったから、聞いてみることにしたんだぜ。
「あまりわかっていねえ」と言ったのは本音のほうだな。さっき言ったようにもしかして俺には見えていないすごいわかりやすい理由があるんじゃねえかと思ってな。
レミー・ざ まるたん
おおう、私もこのままやと溺れていきそうやな。
とりあえず喋ってみるわー。
えーと、みどりちゃんとほのちゃんが占い師やんな。
どっちかが狂人or狼かもって認識でええねんな？
私はよう喋る人に占い希望したいなおもてん。
あ、でも個人戦？やから占い先別々になるかもしれへんのか。
別々になった占い先ちょっと想像でけへんけど、
なったときまた頑張って考えるわ。
文だけみたら>>5のきんぴら食べちゃった
ぷんぷんちゃん気になるねん。
あと、私的にわかりやすいのはらがーちゃん。
私もみどりちゃんと一緒で不安やけど
一緒にがんばっていこなー。
また夜遅にくるわー**
クリスマス大好き トナカイ
>>32>>33にゃんこさん
回答ありがとうございます。
ふむ、にゃんこさんは「純粋にみどりさんの考え方が知りたかった」ということですね。
にゃんこさん自身の考え方は、「一番最初にするのは白にしては得策じゃない」とのことですが、それをみどりさんに押し付けず、「もしかしたら、みどりさんなりの凄い考えがあるかもしれない」と一度立ち止まって考え、質問するという行為。
また、その回答を他者の考えを参考にしつつ、自分なりに噛み砕いて読み取ろうとしたことより、にゃんこさんは「相手の主観を大切にする人」だという要素が取れました。
こうして相手を理解しようとする姿勢が続くかどうかが、にゃんこさんの村狼を見極めるポイントの一つではないかと私は考えました。
皆さんにも、にゃんこさんを考える上で参考にしていただきたく思います。
きりん らがー
【牛、熊占CO確認】忘れてた…
ボクが答えていいのかなあ？
>>7 にゃんこちゃん
☆占い師さんには大体偽物が出て来るからすぐ襲撃されるーってばかりじゃないよう。狩人さんもいるしねー。占い師さんが出なかったら何の情報もなく全員から狼探さなきゃーってなってみんなの脳みそが大変になるんだよう…少なくともボクはそうさ…
あと気になったとこー
>>9 ほのちゃん
いえいえー。占２COだからってあるけど、★占い師宣言回ってないけど2CO確定だと思うー？占い3人は見てないー？
>>17 あまれっとちゃん
例え襲われても、の中には真占さんも入ってるー？真占さん死んじゃったら村は不確定要素だけで狼探さなきゃだから大変だよう…★占無しで狼を探す自信がある？
>>20 トナカイちゃん
★GJで縄増やすの狙いで霊潜伏って事は三日目解除希望ー？
襲撃挟んだら乗っ取りの危険がないかなあ？
クリスマス大好き トナカイ
>>34レミーさん
★らがーさんの分かりやすい点はどんなところだと思いましたか？
具体的に提示していただけると助かります。
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