人狼物語(瓜科国)


1515 【身内】動物園村〜おいでよ!臓物の村!〜


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【駄】駄洒落マイスター ナカイ

続く

→ぷんぷんに関して「進行とか考察は無視して」と言っているが、調吊りの理由として狐混じり主張強すぎわけわけめと考察部分も要素に取っているようだがこの違いは如何に
・3dに入って調非狼は意外とすんなりと受け入れている様子
>>2:85の最下部「4COになった時の反応も受け入れに自然過ぎ」から反応などは大事にするタイプと思っていたが、意外とそうでもないのか
>>32ここはまるたろうツッコミ済み
→狂人が狼に潜伏共有示唆という思考はけっこう無理がある。それなら狩人示唆するでしょ。

→総じて日村という印象だが、進行提案などは積極的で共有も占いに入れない辺りノーマークっぽいのでどうしましょという感想
人外ならどちらかというと狼っぽいという感覚だがとくに非狐要素があるわけでもなし。まぁ狐混じり高くなってる分狼高しというところ

( 73 ) 2015/01/18(日) 21:18:36

【駄】駄洒落マイスター ナカイ

ちまちまザ・勘から雑感に落とし込みましょ←これ抜けてたね

■こんばんワニ
>>1:57の★は緩い印象があったが、>>1:161見る感じだと同じ想定だった様子
→結論、その可能性はあるがそれでも馬非狼目は上がる気がするがというかここは平行線になるのが見える分★の緩さは否めない
・その他1dで特筆することもないが、見直しなども設けていることから考察メインタイプと推察
・ふむ、2dに関しても要素に取れそうな部分はないが、>>2:151のさくらちゃーんは何を意図しているのか
>>9はまぁ占い切ったんだたワニとあまり真剣になれていない感じがちょい非狼っぽさあるかというところ

→総じて、ほぼ要素の落ちていないザ灰位置

( 74 ) 2015/01/18(日) 21:19:11

【丸】ハリネズミ まるたろう

>>61 アニキ
おおお、回答ありがとなのだ!まず回答。

☆簡潔に言うと、もっとよく理解するため。

>>55にも少し書いたけど
・アニキの初期の進行そのものが分からない
・(本人的な妥当性をちゃんと確かめてもないのに)
自分は妥当性のあるものに思えない
・全然伝わってないのに、わかるだろって態度
→感覚で胡散臭くなるのにログが解釈困難なまま残ってしまう。

ここの個人的問題をもう少し解消して、せめて理解できる下地作りたかったんだと思う。
これもう要素とかいう以前の段階。

撤回したとはいえ一度は採用した進行だし、無視はしない方がいい筈。
(あ、余りに理解しづらい説明で誤魔化してるのかな?とも思ったのもある)

その後の進行は灰占いであってる、よね?
占狐対応力は弱いとしても、理解はできると思う。

( 75 ) 2015/01/18(日) 21:32:33

【親】親子 ガルー&カルー

遅れたわ。流石に寝込んでばかりもいられないし子供を夜遅くまで起こしておくのも、ね?
カルーは先に寝かせたわ。

調教師は非狼だったのね。あっさり吊られ許容しすぎて真はあの段階から切り気味だったのだけどね。パッと思いつくのは狂人かしら?

そして共噛み、狐混じりの可能性ねぇ。
素直に取れば狐が占い騙ってるの知ってるから呪殺対応なんて俺らはやらねぇ!ってとこかしら?
でも狐騙り...うーん...

( 76 ) 2015/01/18(日) 21:33:50

【丸】ハリネズミ まるたろう、ご飯なのだ…!

( A24 ) 2015/01/18(日) 21:36:22

【神】神獣 グリフォン

・どあら
>>1:93で内訳を真狼狂狐と予想。『多分これで合ってそう』からはかなりの自信があるように見受けられる。
ごらいおんの突っ込まれている、>>30の『すげえな』って思った。は、確かに2人を非狼と確信していないと出てこない言葉ではあるな、とは。ここは>>31>>37のごらいおんの言い分の方が筋が通っているように見える。この点でどあらの狼目はかなり上昇。

我目線で話をすると、>>2:19の我に対しての質問は最初のものはともかく2つ目の質問は何が聞きたいのかさっぱり。
狐目と見てた調教師吊りに関しては昨日反対はしているようだが、なんとしても反対!という主張は足りないような。初日に占い内訳に自信をもっていたなら尚更。
>>2:142
★昨日、狼目狙いで▼アニキだったのだろうが、それが通ったとして今日の占いはどのようにしたいと考えていたのだ?

( 77 ) 2015/01/18(日) 21:36:47

【神】神獣 グリフォン

>>70 ごらいおん
もし非狼だったら、襲撃されて終わる、のつもりだった。
▲占いは来なかったし、霊能は護衛鉄板の流れ。
占いと霊能に噛みが入らないなら、全占いの結果が落ちる場所に嚙みあわせがいくもの、と考えて狼か非狼かの考えが飛んで『絶好の噛み先』という表現となった。
確かに視点漏れに見えても仕方ない文章ではあるな。。。

( 78 ) 2015/01/18(日) 21:42:50

【親】親子 ガルー&カルー

>>38 ねずみちゃん
あらあら、ちょっと分かりづらかったかしら。
☆あそこで2wならわざわざカルーを出してまでラインなさげにしようとするのかなってね。相当対立してる上にそこからカルーに言葉を求めたりは結構うさちゃんの素が出てたとかそんな感じ受けたの。

ちょっと見逃しかけてたわ。

( 79 ) 2015/01/18(日) 21:47:05

【王】百獣王 ごらいおん

んー。トナカイおまえ咬み殺すぞ!がおー
お前村なら最終日生存負けするタイプだろ
一つ一つ反論してもいいけど勝手に自己解決するなら質問飛ばしてこいや
自己解決して塗りに走るなや

てか>>トナカイ
★占い誰切るの?


>>78ぐりふぉん
ほほう。
なら★あんたは統一考えた時に黒出るパターンを抜いて思考したと?>>69で統一アリかと『考えた』と言ってるけど
考えた結果『噛まれる』に辿りついた?

( 80 ) 2015/01/18(日) 22:00:40

【鰐】あいさつの魔法 こんばんワニ

ざっと今日のログ見て。

>>38 まるたろう
>>2:166への所感は同じ感想抱いてたワニ。
★「あざとい」ってどの辺ワニ?
>>79 親子の☆もなるほど。

>>39>>40 どあらの2匹への星は、はてなワニ。

>>64 ただのカモ
さくらちゃんの吊られ際については同じとこ見てたワニ。だけどワニは、必ずしもシープ狼にみてなくても、狼目とれて吊られる狂人だったら、自分が白出るからそれ伝える&村惑わすために、貼った結果言っとけってなるかと思ったワニ。

>>67 さよならいおんは、なにコレ。
>>26 象がなぜ警戒してるかは、理解できるワニだけど。
>>24 あと「警戒枠から外す」と言った覚えないワニよ。>>1:158「あまり警戒してないワニ」。これ心情。
王から人外が逃げ切ろうとして詰めてる印象は受けてなかったし、それは今も変わらないワニね。

( 81 ) 2015/01/18(日) 22:08:32

【兎】うさぎびと 玉兎

ぶっちゃけ狐騙る場合なんて、不利やら利考える事少ないでほぼ性格やで。潜伏しても場合によっちゃ潰れるし運ゲー。あたしなら普通に飛び込むもの。

ただ、かんがるーさんの>>76
狐混ざり時、そんな呑み込めんもんか、とも思うけど、狐騙確定してて狼でこの反応って少しあざといような気もするなあ。

>>56 となかいさん
ああ、前者やないんは何となく読めとるよ。交互推しのポーズだけなら人外でも幾らでも出来るしな。村の意見・感情の偽造ってのが人外は難しいし、説明は納得やで!

ただ、中にはほぼの確定情報入らん=持ち出す人外やらいる・ロラするなら決め打ちとはまた違う扱いやし、あまり参考にもならんか/ほぼでも確定情報あった方がええんかなって思ったんよな。

でも、トナカイさん確か1dから灰色つけて見ていくタイプやったよなあ。って思えば占無駄になるかも思考は一貫してるし自然で納得な。

( 82 ) 2015/01/18(日) 22:13:44

【羊】狼の皮を被った羊 シープ

昨日食見れてないから食から

とりあえず>>1:196の返事が欲しいもん

なんていうか、対抗の思考探ってるのはいいんだけど、対話の仕方が、灰が灰探ってる印象なんだよね
というか、なんか個人的の人外ってわかってるところへの質問って、意味あるのかなと思ってる部分が大きいから、今一真っぽく見えない

発言精査とかボロ出させる意図の質問とかならわかるんだけどね。
なんか思考を探るイメージ。>>2:20とか
思考探るのって、ボクの考え方では、思考にずれがないかとかで、人外かどうかは確認できても、それが狼なのか狐なのかまで、読み取れると思えないんだよね

タイプが違うから今一真っぽいって印象を受けない


でも、対抗を一番気にしてるとは思うんだよね

あーけど、このあたり
>>1:255 2騙りのプランが見えない
>>2:136 2騙りは勝つための手段だから浪漫じゃない
狐は勝つためのプランが見えな

( 83 ) 2015/01/18(日) 22:14:34

【羊】狼の皮を被った羊 シープ

あーけど、このあたり
>>1:255 2騙りのプランが見えない
>>2:136 2騙りは勝つための手段だから浪漫じゃない
狐は勝つためのプランが見えないから浪漫なんじゃないの?
2騙りだって狐騙りだって、やってる本人はかつつもりでやってるだろうし、その上で、勝ち筋がうすいと客観的に見るから、狐は浪漫て言ったんだと思ったんだけど、2騙りに関してもプラン見えないなら一緒じゃにのかな
なんかこの辺り内訳見えてて、ごまかしてる印象
狐混じりの場合の初日相互押しは、狼がいうよりも狐の非狐アピの方があると思ってるから、狐っぽくみえる

狐>狼>真>狂
くらいにみえる

( 84 ) 2015/01/18(日) 22:15:20

【親】親子 ガルー&カルー

なにかしらね、ログあさって目に入ったのはどあらの>>39のあたりかしらね。言い訳という感じに見えるわ。真目下がるわ。

とりあえず昨日のがパンダさんに伝わるように考えるわよ。

( 85 ) 2015/01/18(日) 22:27:20

【鰐】あいさつの魔法 こんばんワニ

まるたろうと兄貴とのやりとり見てると、兄貴が白くなってくアレ。まるたろうも別の点で村っぽいので、一体2人で何してるのかと思うワニだけど、兄貴の要素確認と思えば、無駄でもないワニかね。

>>60 まるたろう
提案してる進行への理解というか、兄貴視点で、自分都合な、考察しやすい進行を繰り出してるんだと理解してるワニよ。

( 86 ) 2015/01/18(日) 22:29:18

【王】百獣王 ごらいおん

あー。誰からも返事こないー!がおー
真パンダ 狐コアラ 狼像 狂調教
これが今の本線かな
▼像のパンダコアラで相互含みゾーン希望
占いは狼の噛みが共霊や灰に向かうと読んだら対抗占で対抗狐の時は真確定
パンダコアラで真狐の時は両無残あるけどそれはオッケー

これでいこ

( 87 ) 2015/01/18(日) 22:35:46

【駄】駄洒落マイスター ナカイ

>>80 ごらいおん
まぁもちつけ
一応君の反応を見るのと、そもそもとして雑感で指摘してそれにレスポンスしてもらうシステムを取ってるので
まぁ★発言からの要素取りに自信あるかってところは聞いておきたいかな

☆象でしょうね
昨日彼は自分が吊られるという危機感にあっていたので、▼調を見て真なら何かしら反応があるはずだけど全くの無反応だったのが追い打ちをかけてるね

( 88 ) 2015/01/18(日) 22:38:05

【親】親子 ガルー&カルー


>>1:27にて内訳問わずに相互希望
>>1:80にて占い内訳がどうでもいいと言ってる王に共感白、本人もどうでもいいとのことね。
>>1:198にてあたしの白目若干アップ、内訳どうでもいい、どうせ占いあげたら占えるんだろうしみたいな考えを持ってる(>>2:92下段)のに白目拾う意味とは?ましてやどうでもいいという盤面もなければここで白目にはまずならないと思うわ。2w騙り見えてたがゆえの白目アップではないのかしら?狐混じり4COで非狼に占い希望挙げられて素じゃなくなるなんてことあるのかしらねという感じよ。

相互とか結果伏せの話じゃなく共感白取るまでにどうでもいいと思ってたり占い希望あげるから質問の答え返ってこなくてもいいやという行動との矛盾というかんじかしら?理解してもらえるように書いたつもりだけどどこか変なことになってたらごめんなさい。

( 89 ) 2015/01/18(日) 22:41:27

【神】神獣 グリフォン

・アニキ
印象としては『初日から相互占い』希望。これは狐騙り、狼2騙りに関わらず、ということだったが…。
>>1:142で占い内訳を2騙り強めに見るようになったロジックが割と不明ではある。2騙りが透ける様な雑魚狼の想定はしないのではなかったのか?
遺言メモの存在を知って相互占いから灰占い希望へ変更?したように見えてあまり個々人の狐要素を考慮して占い先を考えてないような点は偽要素かな。

昨日調教師を狐目から狼目に持っていったロジックもいまいち弱め。調教師非狼が確定した今となっては、真か狐を吊りたい狼要素にも見えなくはなし。

今日の吊りは▼象ということであるが、ここもどういう思考の推移で狼目を見ているのかが謎。


>>80 ごらいおん
☆もちろん黒が出て、霊能結果で占い真贋の判断…ということも考えはしたが、非狼だった場合は噛まれるだけか、という思考が優先して出てしまったということだ。

( 90 ) 2015/01/18(日) 22:43:53

【兎】うさぎびと 玉兎

ごめん、今から出掛けるやもしれんから発言できんなるやも!
見ること自体は出来るけど、餌切れが怖いかららっこさんにひとまず委任しとくなあ。

質問とか回収できてへんのは、起きたら回収になるかも。
基本吊先は変えんで>>52と交互+相互ゾーン希望な。

>>61 ぷんぷんさん
★それって、調教狼で見てた分+羊さんが黒が出たら完灰戻ること考えてたんなら、それこそあたし感情切れで見てたんなら霊結果見てから白出た場合のベクトルで考えてもよう思うたんやけど。

調教黒出たら切れ見るなら、あたし白判断とか出来たんやないかなあって。切れから白で見れるかもしれんとこと完灰比べたら盤面詰めるんなら逆に後者やないんかなあ、思うたんやけど。感情偽装やら、あたしと調教師並に感情切りしだす狼も居るから、それ指摘してたんならいいけどね。

( 91 ) 2015/01/18(日) 22:44:43


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生存者 (13)

【王】百獣王 ごらいおん
20回 残10回 飴
【食】食客 どあら
9回 残21回 飴
【鰐】あいさつの魔法 こんばんワニ
10回 残20回 飴
【海】海洋界の頂点 らっこ
4回 残26回 飴
【丸】ハリネズミ まるたろう
19回 残11回 飴
【兄】アニキ ぷんぷん
13回 残17回 飴
えれふぁんと チェリー
16回 残14回 飴
【馬】肉食系 馬丸
4回 残26回 飴
【駄】駄洒落マイスター ナカイ
13回 残16回 飴
【親】親子 ガルー&カルー
9回 残21回 飴
【神】神獣 グリフォン
13回 残17回 飴
【羊】狼の皮を被った羊 シープ
13回 残17回 飴
【兎】うさぎびと 玉兎
14回 残16回 飴

犠牲者 (2)

研究員 柊 (2d)
【傾】傾城の美女 玉藻前 (3d)

処刑者 (1)

【調】教師 櫻子 (3d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (12)

みんなのあいどる うぱるぱ (1d)
人参 紅うさぎ (1d)
ハツカネズミ アルジャーノン (1d)
【流】流浪人 ヤサギ (1d)
箱入り 姫凛 (1d)
きままな ネッシー (1d)
白猫 クレール (1d)
よふかしできない フクロウ (1d)
迷子 うりん子 (1d)
カメラマン つくね (1d)
冷たい うさだるま (1d)
美声 メロ (1d)

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