人狼物語(瓜科国)


1500 白銀に輝く大聖堂


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激情家 ルイ ((*^^*))

>>55
全く違うけどこっちでもいいよ

( 57 ) 2014/12/18(木) 13:46:31

女学生 ドロレス (生ハムメロン)

クロリス残念系の説明はできるけど、しない

( 58 ) 2014/12/18(木) 13:47:44

アイドル アトリ (7starocean)

ルイの推理は感覚要素強すぎて上手く言語化できないけど、
だからこそ作為が入れづらいスタイルだと思うし、これまでの動きにブレがないから、やっぱりルイ狼は違うんじゃないか、になってるわ。

( 59 ) 2014/12/18(木) 13:49:26

女学生 ドロレス (生ハムメロン)

これは呟き
対話した感じとハカム参考にもしてルイ違う感

昨日のアトリは視線が収束せずにふらついたら今日私が落ちても吊り逃さないように攻撃しとくつもりだったけど、見方の軸が能力者からの陣営的で、基盤根幹からの出力っぽかったので悪くなかった。
収束先は、マーヤになるのもまぁ、わかる。
ハカムが指摘してた印象操作懸念は無くは無いが

>>5:201の想定も割と頷ける

今はアトリかマーヤかに修正中

( 60 ) 2014/12/18(木) 13:59:23

運び屋 ルルーシュ (hion)

ウォーレンざっと見。

やはりここの注目ポイントは、灰より占い師への視線が大分多いところと、「占を見る時に狂か真かで語る」ところだな。

>>1:104>>1:190>>3:42等。色が見えてない村としては、狂から語りすぎ。真狂を測っている視線。狼の位置が見えている。
>>1:104>>1:115「盤面が動いた」この言葉を何故止めた?→てっきりオレ真と思っていたら、フェネが後出で真ぽく見えたからの言葉だろう。その後の発言でも出している。
>>1:115どう展開して「いた」かはわからん→ウォーレンの中で急に3-1で止まっている。まだ保留者がいたし、>>1:104「ハカムの真目は上がる」で展開確定としていない部分と乖離。
これは「もうCOが出揃ったことが色からわかった狼」要素。

( 61 ) 2014/12/18(木) 14:04:46

運び屋 ルルーシュ (hion)

>>3:35ココや、対フェネ対サマリアのクリティカル偽要素、オレ非狼要素をどうやってひっくり返すのか楽しみにしてる。
>>5:50の提案は良かったが、オレ狼視大量発生後は8割以上の期待値と言いつつ無視。★村ならスルーの説明くれ。

基本的に占師に対しては素直。村に紛れて占縄を逃れるタイプ。対灰への触りが>>2:230>>2:284>>3:253と世論に従順。あと弱い。
>>3:122「捨て駒気質」恐らくこれは本心。だからこその初回霊襲であり、慎重な噛みをする。
恐らく相方がムラクモでなければ赤内での立ち位置は短命。あまり作為的な動きは得意ではない。というか赤が得意なタイプではない。
>>6:15「SG枠」これも本心だろうが、アトリやルイをどう見てんのか。(二回目

…ルイが見直す気がないらしいンで、良くてランダム勝ちまでしか無理だな。まあそれも無理だろうが。

( 62 ) 2014/12/18(木) 14:06:19

陶工 ウォーレン (micay)

>>18 ルルーシュ
おう、思ってるよ。
周囲からSG枠と見られてる「そういう人」だ。
今更何をとぼけてるんだ?w
>>16
それ、俺を揺さぶってんの?全然心に響かんのだが。
>>62
スルーの理由。
☆はい、世論に従順で弱い。
票ブレが一番嫌なんで、押さなかった。
ムラクモ吊って狼の口を減らすが、票ブレからのPP回避に最も有効。


>>37 ドロレス
マーヤね、了解。

>>23 クロリス
あっ、はいっ///
俺、ケーキ焼きますっ(ネタ

( 63 ) 2014/12/18(木) 14:19:22

魔女 マーヤ (紗紋)

作為が入れづらいとかは、ムラクモの感情の動きから白とったのとおんなじ間違いしそうだからそこでルイ白は取れないけど……

短期中心だからー、とか言う気はないけど、そのへんの動きはルイは上手いと思うよ

( 64 ) 2014/12/18(木) 14:44:10

魔女 マーヤ (紗紋)

だからルルとムラクモが狼で、あと一人がどこならこんな感じになるのかを考えるほうが視点としては良いと思うのだが。

推理内容が分かりやすい、とか流れが自然だとか、村側の自分と同じ思考をしてる、とかいう観点で見てたらムラクモ白になってたので。どうせこの局面って灰狼が逃げ切れれば勝ちだよ。

( 65 ) 2014/12/18(木) 14:47:52

運び屋 ルルーシュ (hion)

クロリス
基本的には>>1:84を基盤とした対話型。対話の根底は、拾った要素に間違いがないかの確認で、石橋を叩いて渡るタイプ。姿勢にブレは特に見えない。
>>1:84不慣れ申請の割に>>1:68好みに対応可能。端々に自信家の面が見られることから、自位置が「低い」認識はない。
既に出してるが、>>2:273で対話した際に自位置に鈍感なのは霊襲と繋がらん。
ムラクモ救いならありえるか。ってところまで見て回答。
>>5:168ルイ要素を探すのは白黒どちらも危険。と自分で見て思ったからだ。

>>63 ウォーレン
「揺さぶられてる」と思うのか?自身がSG枠認識で、昨日の今日で?敏感だな。
手のひら返すならちゃんと要素並べろよ、っつってるだけだよw
ちゃぶ台ひっくり返さんでもオレは吊られるだろうが。
回答は見た。それはまぁ把握。しかしリア充爆発(

>>65 マーヤ
悪いが前提が間違ってるのでほぼ負け戦

( 66 ) 2014/12/18(木) 14:53:22

魔女 マーヤ (紗紋)

サマリアはやっぱ単体見ても4日目の動きが狂人以外だと取れない気がします。

偽っぽく、かつその偽っぽさやらをどうにも修正できてない感は赤で相談受けてる感じには見えないです。
ムラクモが生きてる間だけでも何かしらもう少しまともな動きになるんじゃないかな、ならないのかな、まで思って、やっぱり狂かなで落ち着きました。

今日のドロレス確白も、結局色がわからないからお茶を濁す意味で出した結論に見えました。
タイムリミット。**

( 67 ) 2014/12/18(木) 14:56:21

運び屋 ルルーシュ (hion)

クロリス続き。
クロリス狼なら、確認★に紛れての位置上げと、自身の動き方を調整しての占避け(申告どおり?)擦り寄りは特に確認できず。
確認★からの回収率と発展性は良い。また、狼とするなら発展性に歪みを持たせる必要/もしくは塗りやすい黒い村に繋げる必要がある。特に作為は見られないが、今回は視線集中する村が多かったため要素取れず。
このタイプは村が白ければ白い程生きにくくなると思われ。
疑問→検証の流れはしっかりしており、勢いも落ちず、そこは若干ではあるが非狼要素。

クロリス狼の場合、正しく「占いでしか捕まえられない」狼。●俺!は賭けだな。

いや、悪い。正直密度的な問題で、クロリス>>>>>>>>>ウォーレン 黒 にしか見えん。

>>67 赤相談…(白目

( 68 ) 2014/12/18(木) 15:23:22

運び屋 ルルーシュ (hion)

(サマリアムラクモウォーレン陣営)
・サマリア独断、もしくは赤に一言CO
・初回霊襲する位置
・真狂の見極め難航、狂誤爆に真誤認、狩炙り兼ねてムラクモCO(単に吊られるより有用)

(サマリアムラクモクロリス陣営)
・初回霊襲迷走
・ムラクモ単独真誤認、CO

結論:ウォーレンが99%人狼



▼サマリア、●ウォーレンセットして一応時間を進めておく。
オレを吊るなら最終日に行くために必ず明日サマリアを吊っておけ。そこはハカムが正しい。
大体>>4がクリティカルなンで、赤想像して人打ちという謎迷走から目が覚めなかったヤツはエピで焼き土下座を求めるわ。
つっても無理ゲー感は漂ってるワケだが。

アトリが心配と思ってたらマーヤもでなぁ…クロリス暇があればヨロシク頼むわ。
コミット判断はドロレス先輩で。

( 69 ) 2014/12/18(木) 15:48:21

陶工 ウォーレン (micay)

>>37 ドロレス
マーヤ見てきたぞ。
1d
>>1:20 サマリアに口出し
>>1:175 意図的CO保留不信。
2d
スキル重視で中身考察が多い。
>>2:170 ルルーシュの狼疑念。
最短で占い師吊りを視野→狼なら目立ちすぎる。
3d
>>3:16 非狩り宣言にお怒り。
お怒りのあまり非狩透ける→感情的な部分が村目。
4d
>>4:29 フェネの生存で狼視アップ(同意した)
>>4:36 自分に白だからルル真でいい
>>4:40 ムラクモ真・ウォン偽
前日のお怒りからウォン不信?
ルル−ムラ−マヤにしては露骨。
>>4:45 なんで今日までフェネは生きているの(同意した)

( 70 ) 2014/12/18(木) 16:23:05

陶工 ウォーレン (micay)

5d
>>5:29 ムラクモの質問をスルーして絡まれる
>>102 >>110 ルルーシュの説得を拒絶
ドロレスと並んでた辺りで、村目↑↑

6d
>>14 ドロレス占うん………???(超納得)
>>67 サマリア狂目決打ち(同意した)

結構感情ダダ漏れなのがアトリと正反対。
コケては立て直すを繰り返している辺りで村と見る。
サマリア=狂人からの判断で正しい道にたどり着いたと思う。

( 71 ) 2014/12/18(木) 16:23:21

激情家 ルイ ((*^^*))

翻訳こんにゃくさえあれば俺だって参加出来るのに

( 72 ) 2014/12/18(木) 17:16:23

陶工 ウォーレン (micay)

>>66 ルルーシュ
直近どん!
早期の喉枯らしとか、もっそのぃ人外要素…。
昼間は仕事をしてるので、読むのが遅い俺にはマーヤを見るのに精一杯だった。
盤面的にルルーシュは灰より高濃度の狼要素を背負ってるから、台の大きさがぜんぜん違う。俺がちゃぶ台なら、ルルーシュはお膳位。片手でひっくり返せる小ささなんだよな。
まぁ、改めて夜に見るよ。

揺さぶられたとは思ったが、ポイントが違ってるぞ。
自分がSGにされたからではなく、クロリス狼説をぶつけてきた点だ。
昨日狼要素を全然拾えなかっただけに…。
勘違いしたまま喉枯らすとか、残酷か。

ん?墓下の彼氏が恋しくなったのか?(ネタ

>>72 ルイ
君が翻訳こんにゃくを食べたら無双になるだろうなぁ。

( 73 ) 2014/12/18(木) 17:31:49

侍祭 サマリア (nobumasa)

どんだけ墓下分厚いんですか!?Σ( ̄□ ̄;)

祭ですか!祭なんですか!?∩(´∀`∩)

まだログ洗ってますから、もう暫くお待ちを。

( 74 ) 2014/12/18(木) 20:56:38

侍祭 サマリア (nobumasa)

まだ時間が掛かりそうなので、投げられるものを投げておきます。

>ウォーレン
★私が>>2:301>>3:15でウォンの非狩を批判しておいて、
5日目の狩COに寛容だったら、逆におかしくないですか?

>>3:132「自分は潜狂やるタイプ」「狩人は黙して死すべし」と
言っていたウォンが非狩した後に狩COなんてしてきたら、
疑う方が自然だと思いますよ。

ついでに、マーヤ>>4:36についてウォーレンはどう思いますか?

( 75 ) 2014/12/18(木) 21:31:48

女学生 ドロレス (生ハムメロン)

少し喋るか
ムラクモの前例出されるとルイ白は確かに少し躊躇う部分はある、というのとマーヤ視点ではまあ。

サマリア四日目狂人っぽいとあるが、サマ狂なら四日目に真狼の白である私に黒打ちに来なかったのは…

今日の占いの向きが妙ってのはわかるけどね

( 76 ) 2014/12/18(木) 21:42:24


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