人狼物語(瓜科国)


1500 白銀に輝く大聖堂


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点: 人


運び屋 ルルーシュ に 1人が投票した。
夢遊病 フェネ に 5人が投票した。
悪戯好き ジェラール に 8人が投票した。

悪戯好き ジェラール は村人達の手により処刑された。


次の日の朝、姫 ミーア が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、運び屋 ルルーシュ、侍祭 サマリア、魔女 マーヤ、砂漠の民 ハカム、アイドル アトリ、陶工 ウォーレン、激情家 ルイ、行商人 ウォン、夢遊病 フェネ、女学生 ドロレス、流刑者 ムラクモ、森の民 クロリス の 12 名。


侍祭 サマリア (nobumasa)

知性の星、水星がもうあと一段階
論理的に考えるべきと言っています。

死神のカードが出ました。

手が届かないように見えても
決してそうではありません。

[一瞬、眩い閃光にあたりが真っ白になる。]

【ウォンは人間です。】

( 0 ) 2014/12/16(火) 07:00:40

運び屋 ルルーシュ (hion)

【マーヤ人間】
機能揃ってるな。ミーアお疲れ。
これはジェラ人か?

( 1 ) 2014/12/16(火) 07:01:03

流刑者 ムラクモ (lam)

ミーア

>>3:198
……疑問があるならハッキリ聞きましょう

>>3:230
サマリアはワカランから放置しています。私が推し量れそうなのはルルーシュとフェネ。この2人を推理した結論からサマリアを導きます

>>3:248
フェネは世論を取れそうにないし、数合わせの捨て駒にしか見えませんでした。そんなフェネをアゲて真占から狙われたら、何がしたいのかサッパリ分かりませんよね? 芋づるで足が付くかもしれませんし

吊りの流れに無頓着なジェラールの雰囲気を村要素としてとっています。人狼なら狩人回避もできるのに、しそうな気配ありませんでしたよね? GJ喰らってるんですから、狩人位炙らないとね……

( 2 ) 2014/12/16(火) 07:02:03

流刑者 ムラクモ (lam)

>>3:251
人狼を33%の確率で吊れます
人外を67%の確率で吊れます
狩人を吊る確率は0%です
色を見れば村全体の推理が定まります。特に白飽和は危険信号なので占い師推理の答え合わせを始めるべきです

一方、純灰吊りで狼ヒットは0%〜40%です。見た感じでは限りなく0%に近かったです。狩人に当たる確率は10%。白ったらほとんど崖っぷちですね

>>3:257
確率のゲームにおける結果論は不毛です。確率で話しましょう

……まあ、他の人も私の回答を見たかったかも知れないので、書いておいた分、投下しました

( 3 ) 2014/12/16(火) 07:02:43

侍祭 サマリア (nobumasa)

ウォン白かよー!ウォーン><

( 4 ) 2014/12/16(火) 07:02:51

激情家 ルイ ((*^^*))

>>4
\ドッ/

ミーアの言動でも見てくるか。

( 5 ) 2014/12/16(火) 07:04:31

激情家 ルイ ((*^^*))

眠いから起きてからにしよう。

( 6 ) 2014/12/16(火) 07:05:37

運び屋 ルルーシュ (hion)

12-10-8-6-4-ep
まァ、今日は占いロラ開始日だな。
▼フェネでセット。これは変えない。

ウォン、ウォーレン、アトリあたりか。ウォンが一気に急降下してるんでいい反応ヨロシク。

( 7 ) 2014/12/16(火) 07:08:12

侍祭 サマリア (nobumasa)

ルルーシュ>>7が私の白を占おうとするのは、
真の白に偽黒出して吊ろうとする狂人です。

はっきりわかんだね。

特にウォンは2白だから、安心して偽黒出せるし。

( 8 ) 2014/12/16(火) 07:18:57

砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)

なんでミーア噛まれてるんだ?wwwwww

【ジェラール人間】
うん。ですよね、感

ルル、サマリアはどっちも偽なら狼かな
両方フェネに入れてる辺り、ご主人吊る懸念のある狂では無いのかなぁ、と

消去法だとフェネは偽なら狂じゃない?って思うけど
絶賛人気のアトリの対フェネ評が>>3:123>>3:174>>3:256と変化してる辺りラインある?

じゃあルルサマリアどっちかご主人吊る躊躇い無い狂か?とも

この辺ぐるぐる考えてた


あと、希望出しの時間とか決めるかい?あまり縛りたくないな、と思って言わなかったんだが
決めるなら23:00〜0:00辺りにしようかな、と思うけど皆はどうかな。喉端で答えてくれれば嬉しいな

( 9 ) 2014/12/16(火) 07:26:43

(村建て人) (euro)

まとめ役制度は禁止ですよー
あまり時間を縛らないように、お願いします。

( #0 ) 2014/12/16(火) 07:35:39

(村建て人) (euro)

時間を縛った方が却ってリアルが大事に出来る、と判断されるのなら、構いません。
でしゃばってすみませんが、まあなんかよろしくやってください。

( #1 ) 2014/12/16(火) 07:37:05

砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)

>村建て人
/*
了解です。このくらいの時間には出しておいてねーの目安程度に決めるならありですかね?
吊票気になる人もいたので、ある程度時間の目安があった方がいいかな。と思いまして

( 10 ) 2014/12/16(火) 07:44:45

行商人 ウォン (tagorin)

ワタシの最白姫が…チッ。
判定も見タ。もうミスできねーナ。

ルル>>7
いっそルルに黒出されたら滾るネ。他占2人からの白は「あー、ワタシと戦うのそんなにイヤカ」な印象しかナイ。
ドロマーヤ白ならルルがこっち見る理由もわかるしナ。昨日の▼票からアトリが「クリティカル偽どこ行った?」な動きしてたから気になってるガ。

どっかのクロリス>
ルルくらいしか自分の黒殴れる占いないカラナ。ルル偽だと真占が自分の黒に返り討ちされそうネ。サマリア人間予想からルル狼、ここ偽だったらめんどくさー、って意味での懸念アル。

( 11 ) 2014/12/16(火) 07:48:06

行商人 ウォン (tagorin)

ハカム>>9
狼2騙り考えてるアル?

サマリアは正直なんでもアリな発言してるので、狂でも違和感ナイ。狂人は答え知らないカラナ。

ルルは狼ならなんで黒判定出さナイ?今の信用度なら偽黒打って村吊れば勝ち組アル。それしない時点で狼目が若干下がる。マーヤ狼を囲ったとしても他の選択肢多くナイカ?

時間は目安あると寝やすくて嬉しいガ強要はしナイ。

( 12 ) 2014/12/16(火) 07:55:49

侍祭 サマリア (nobumasa)

>>2:236 ハカム
>フェネ-ジェラ-ウォンで落ち着いたとこの説明

>>2:80で省略された内容を貼り付けます。
-----
ちなみに、私視点の灰はミーア・マーヤ・ルイ・ウォン・
ドロレス・ムラクモ・ジェラール・クロリスの8人で、
そこだけ見ると軽く眩暈がします。

ルイ・ドロレスは白黒で言っても白めに見てます。
>>2:25>>2:52>>2:300の三段目

マーヤは考察で白視を取りにいった狼も考えられますが、
村にどう取られるか紙一重な発言が多い気がします。

貪欲な村の方がしっくりです。マーヤはルイ・ドロレスの
次ぐらいで白寄りに見てます。

( 13 ) 2014/12/16(火) 07:59:31

侍祭 サマリア (nobumasa)

ムラクモとクロリスは>>2:105ぐらいです。

ただ、「ここ狼なら怖い」で占い吊りもねぇ・・・
そんな余裕は無いですし。警戒はしています。

クロリスについては、私の理解力が追い付いていないだけの
ような気もしています。

世論に逆らってまでクロリスを占う気とかはないので、
クロリスから違和感を拾ったら挙げてもらえると嬉しいです。

喉に余裕があって、クロリスの分かり易い白要素とか拾って
いる人が居たら、それもお願いしたいです。

その次がミーアです。>>2:28でも言ったように白要素も
ありますが、違和感を感じる所もあります。

ただ、その違和感が黒要素とかに直結はしないです。

( 14 ) 2014/12/16(火) 08:00:23

侍祭 サマリア (nobumasa)

-----
以上の続きが>>2:80の「結局、私的には〜」です。

>>2:236 ハカム
>>2:189で私が危惧しているのは、私が推理を展開できなく
なる状態です。

間違っててもいいから、それっぽい自説を出せれば
信用と護衛が取りに行けます。行こうとする事はできます。

推理外しても、信用が取れれば大体勝てるのです。
いや、言うは易しですが・・・。

対抗が何かそれっぽい事を言っているのに、私が白飽和で
ポカーンとしてしまったら、一方的に私の信用が落ちると
思っています。

>>2:189で恐れた通りの展開になってしまいました・・・。

( 15 ) 2014/12/16(火) 08:04:41

夢遊病 フェネ (seer)

お待たせ!
【ムラクモは狼だったよ!】

やった!これは当たってた!!

( 16 ) 2014/12/16(火) 08:09:29

運び屋 ルルーシュ (hion)

>>9 ハカム
そっと襲撃考察してもいいんだぜ?
あんなに偽視集めてるフェネ、オレ狂でも吊り待ったなしだな…しかしサマリアの方がクリティカル偽だと思うんだが、世論はわからんねェ。

>>11 ウォン
黒ならタコ殴り待ったなし。
狼なら自占勧めてくれよ。黒を進呈しよう。

今疲弊してる?それとレアケとかウォンは考えてんの?
偽黒出して吊られてロラ止とか出来んだし、いまいちこう、連携がとれてねェように思うんだが。

ルイ>>5が白く見えるな。

( 17 ) 2014/12/16(火) 08:09:37

流刑者 ムラクモ (lam)

はい、狩人CO

護衛先:ハキム→ドロレス

▼フェネ
●アトリ

( 18 ) 2014/12/16(火) 08:11:29

侍祭 サマリア (nobumasa)

すいません、アンカミスが大量発生です。

>>13
× >>2:236 ハカム→○ >>3:236 ハカム

× >>2:80で省略された内容を貼り付けます。
→○ >>3:80で省略された内容を貼り付けます。

>>15
× 以上の続きが>>2:80の「結局、私的には〜」です。
→○ 以上の続きが>3:80の「結局、私的には〜」です。

× >>2:236 ハカム→○ >>3:236 ハカム

× ☆>>2:189で私が危惧しているのは
→○ ☆>>3:189で私が危惧しているのは

× >>2:189で恐れた通りの
→○ >>3:189で恐れた通りの

( 19 ) 2014/12/16(火) 08:11:44

流刑者 ムラクモ (lam)

ミーア襲撃はさすがにファインセーブできねーわ……

( 20 ) 2014/12/16(火) 08:12:06

運び屋 ルルーシュ (hion)

>>16ww
出ると思ったよ。現状、単純に見ればフェネだけ見れば自分捨て駒での黒囲いに見えるな。

じゃ、また。**

( 21 ) 2014/12/16(火) 08:14:00

行商人 ウォン (tagorin)

オッケー。
【非狩解除】【ワタシ狩人】

ハカム→ルルで護衛

非狩は食われ防止だったヨ。ミスできねーのでサマリア吊りでお茶を濁すか村雲吊りタイ。まだルル真切れてナイ。

( 22 ) 2014/12/16(火) 08:15:17

運び屋 ルルーシュ (hion)

ちょww狩CO確認ww
出たのはフェネから黒出たから、でOK?ピリピリしてた理由が見えた気がする。
護衛として一番感情を揺さぶられた時点の感想をヨロシク。

( 23 ) 2014/12/16(火) 08:16:29

行商人 ウォン (tagorin)

いや、これルル狼臭いカ。

信用下がること承知でコッチは非狩してるカラナ。ルル、ワタシ狼と思うなら要素持って来イ。
ハカム、ワタシはウォレス村と思うので吊りたく無イ。これは遺言。

( 24 ) 2014/12/16(火) 08:17:47

行商人 ウォン (tagorin)

非狩アピのため「なぜサロメのブラフ考慮しなかっタ」と言ったカラナ。アレは意図的ヨ。

( 25 ) 2014/12/16(火) 08:19:28

砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)

>>12ウォン
2騙りとか考えてないよ

あくまで、対フェネ「だけ」見るなら、ルルサマリアどっちか狼でどっちか真?がよぎって、それならフェネ狂なのかな…とチラッと考えた

真ならうめえ!ご主人でも信用取れないなら吊られちまえ!な狂がフェネに票刺したとかも考慮してる
寧ろそっちが本線なのかな、と

まだ俺、占どれも真打ち、偽打ち出来る程要素拾えて無いからちょっとぐるぐるしてた

って言おうとしたらムラクモwwwww

今日は▼ムラクモ√決定でも無かったし、今日フェネ吊√で黒貰い潜伏とかあったんやで…

って思ってたらウォンかよwwwwww

お前ら俺を困らせないでwwwww

( 26 ) 2014/12/16(火) 08:19:51

魔女 マーヤ (紗紋)

おはよう。
判定等見えて言いたいことも沢山ありますが、先に昨日のぶん300弱連投します。

( 27 ) 2014/12/16(火) 08:20:24

魔女 マーヤ (紗紋)

>>3:98 ドロレス
私自身の戦績は6年半で、短期も長期も多分老害に片足突っ込んでる。
だから>>3:132>>3:136でアトリが「育った文化の相互不理解」って解釈してるけれど、これは多分>>3:204が正しい。

>>3:100☆感情要素みたいな? ドロレスは一拍置いて飲み込んでから冷静に発言してる感じで、起伏がなかった。…伝わる?

>>3:101
ルイは、えー、正直私の目論見違いでした。というか、短期系のレスポンスに慣れてない人が多く、リトマス紙になりませんでした。この村見慣れないことに単に拒否感?示すだけで終わる人多くて。

>>3:101「遅くね?」→ヒント:>>2:232で喉0

( 28 ) 2014/12/16(火) 08:20:35

魔女 マーヤ (紗紋)

>>3:133
>>3:117噛み砕く。
フェネ真なら、「初回襲撃で普通襲撃されてるレベル」です。
狂目薄いって言われてたのは割と共通認識だと思うし、狼からは人見えてるわけで。真占が楽に抜けるなら抜けばいい。

なのに、襲撃されずに3dの結果が出せた。
これだけでフェネの信用度では「結果2手出せてラッキー」です。

さらに、3日目。フェネ狼と仮定した議論が進んでます。フェネ真なら「村の推理の方向性がものすごい間違ってる」のは明白です。当然ですね。真からラインを繋げてるのですから。
発言で信用回復は難しそうです。ドロレスが頑張っているけれど、まだ弱い。

( 29 ) 2014/12/16(火) 08:20:56

運び屋 ルルーシュ (hion)

ウォン狩だったら滾るわwwそうじゃねェかと思ってたww

>>18 ムラクモ
何故ドロレスを守った?

>>22 ウォン
>>23に答えを。で、何故出たかもヨロシク。

( 30 ) 2014/12/16(火) 08:21:09

魔女 マーヤ (紗紋)

さて、どうすれば村の目を覚まさせることができますか。
「フェネが吊られ霊白が出ること」です。これで全員が強制的に軌道修正されます。真なら昨日吊られておくのが最も利益があるはずです。

また、>>3:266で▼ムラクモ。真で自吊嫌なら生存のために票合わせる所。
どっちの発想も出ない様子だと、もうこれ9割5分偽やろという気分です。

昨日「フェネ吊って…」って発言してた人たちは、本日も灰に割く喉をフェネの薄い真目にうだうだ使って、それでフェネ真まで持ち直して考え直せるんですか??私は無理だと思います。
昨日の途中までフィネ吊流れに見えてて油断してました。まさか霊視優先度低く状況白目のジェラが先吊とはね……。

( 31 ) 2014/12/16(火) 08:21:10

魔女 マーヤ (紗紋)

>>195ルル
うーん…占は許容。ルルから見て私が気になる感情はわかる。
「村要素取れない」は事実。
「狼側からのライン見るべき」はフェネのスキルを見た結果。フェネの様子では、「作為」を上手に隠せるスキルではないでしょう。
逆に灰を見ても狼フェネの偽装よりは上手くするはず。

まあ対フェネ評だとウォレルイは切ってもいいかなとは3日目夜で思いましたまる。

今は>>3:154に上から下までほぼ同意です。ほぼ一緒の結論に達してムラクモ素直に白かな…って見てます。ミーアはルルの白時点で優先順位が低い。

( 32 ) 2014/12/16(火) 08:21:23

魔女 マーヤ (紗紋)

>>3:276ミーア え、そこ…?

>>3:230、ムラクモの思考の流れが私とほぼ一致してるのでなんか…あんまりわかんない。ムラクモのフェネ吊については、私のフェネ吊と同じ思想に見える。
また、サマリア非狼は前も言ったけど私の中でほぼ確信事項。

>>3:246も不同意。狼ってそんな綺麗に役割分担するもの? 役割から赤予測するのは一番無い手だと思うの。

( 33 ) 2014/12/16(火) 08:21:36

流刑者 ムラクモ (lam)

いや、別に出ちゃって良いでしょ……まとめ無しルールって、あんまりゴチャゴチャしたことできないんで

というか、今日は予定が分からないんで、COさせて貰いました

ルルーシュから貰ってる質問はまた

( 34 ) 2014/12/16(火) 08:23:59

砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)

ムラクモ狼で狩COするメリット、ある?
ウォン狼で狩対抗出るメリット、ある?

で、俺の脳内が止まった
寝る**

( 35 ) 2014/12/16(火) 08:25:24

魔女 マーヤ (紗紋)

以上。
判定は全て見ました。

ルル真でいいです。本日私に白をだすのはほぼ真にしかできません。昨日ここは説明しました。
占ロラは必要ないと思います。フェネだけ吊って霊視してそこで止めてください。

狩COですが、ムラクモが限りなく真に見え、限りなくウォンが偽に見えます。という第一感想。

昨日独り言まで全部枯らしたので、今日は受け身になることにします。

( 36 ) 2014/12/16(火) 08:26:30

行商人 ウォン (tagorin)

村雲狼ならば姫襲撃は意見食いヨ。姫は村雲に疑惑持ってた記憶アル。

ワタシは村雲とウォレンのやり取り、ウォレンの検証から彼の白を強く見ていたので、村雲の白さよりも考慮されないのが不思議だっタ。

ルル>>30
ああ、ルルと姫には透けてただろうナ。
>>23
黒判定出たからジャネ?ルル視点だと狂人誤爆かも知らんが精査してナイ。だって今の流れ、素直にフェネ真の黒引きに見えたモノ。

ワタシが出た理由?>>7とか>>17とか>>11とかあったしナァ。疲弊はしてナイが村雲白視してる者がある程度いたカラ、放置はマズイと思って対抗出タ。

( 37 ) 2014/12/16(火) 08:28:15

侍祭 サマリア (nobumasa)

ムラクモとウォンの狩CO見ました。

あのー。ウォンは村が「狩人生存を前提とした詰み手順」を
考える可能性とか考慮しなかったのでしょうか?

ウォン狩が襲撃された後に

「ウォン非狩だから、この手順で勝ちだね!わーい!」

「なんで村が負けたんじゃー!」

私も奇策は好きですけど、このデメリットの影響が
計り知れないので、狩人なのに非狩はやらないです。

あまりにもウォンが訳分からないので・・・
レアケースが脳裏をよぎりましたが、余計な事を
言うとまた私が疑われるので止めておきます。

( 38 ) 2014/12/16(火) 08:28:58

行商人 ウォン (tagorin)

感情の揺さぶり…

割と狩人なこと忘れて発言してたカラ(初日の保留COは役職関係ナイ)ルルに「村整えてる」とか「ウォン白枠放置じゃネ?」って2d夕方言われまくってた時「ヤwwwwメwwwwテwwww」ってなったヨ。
だから非狩ブラフするしかなかったアル。

( 39 ) 2014/12/16(火) 08:31:46

魔女 マーヤ (紗紋)

ムラクモが即COした理由はわかります。

私も黒出されて即COした記憶あります。というか昨日見てるとマジで村の行く末不安になったのでCOして目を覚まさせてやろうと思うと思います。

一方ウォンはもう動きからして意味不明です。何がしたいんですか?

ところでドロレス。フェネの要素のうち真ポイントと捉えていた>>3:192ですが(ここだけは私も考慮してましたが)、ウォン-フェネが狼だとすると先に囲う話をしててその結論まで無理やり持っていった、が考えられる動きにも読み直せる気がします。意見をお願いします。

( 40 ) 2014/12/16(火) 08:36:32

魔女 マーヤ (紗紋)

まあどっちにしろ▼フェネで。
理由は>>29>>31読んで理解できない人がいますかね……。

狩人の真贋について私はもう触れる気すら起こさないレベルですが、この真贋考える人がいるにしてもフェネ吊るべきです。ラインを考えたいならフェネ吊った後の情報をセットにしてムラクモとウォンからラインを考えてください。

これ見た上でフェネ吊りたくないって人いたら説明をお願いしたいです。
黙ります。**

( 41 ) 2014/12/16(火) 08:41:42

行商人 ウォン (tagorin)

あ、フェネ吊ってイイなら大賛成ヨ。そしたら霊とルルのクロス護衛できるしネ。

( 42 ) 2014/12/16(火) 08:48:47

アイドル アトリ (7starocean)

箱開けてみたら…!
何この怒涛の展開…!
フェネがムラクモにK出しで、狩CO?
で、ウォンが対抗狩CO?

( 43 ) 2014/12/16(火) 09:02:08

アイドル アトリ (7starocean)

パッと見の印象。
ムラクモ偽ウォン真。
ウォンの出方がわけ分からなさすぎて…って思ったけど、狼がこんなCOのしかたするわけないと思う。というかガチブラフだったのね…。

>>9ハカム>>11ウォン フェネ狼濃厚で考えてたけど、直前のドロレスのフェネ評見て日和ったわ…。
結果論だけど、吊らなくて正解だったわ。

( 44 ) 2014/12/16(火) 09:06:01

魔女 マーヤ (紗紋)

伝わらないかもしれないのでやっぱあと1回だけ

ムラクモが狼フェネ真なら、なんで今日までフェネは生きているのですか。
最悪、昨日ムラクモ占明言された時点で襲撃すればいいです。というか初回襲撃するとこだと思います。
なのに放置して占われた上、狩CO。狼なら黒出るのわかってるはずで、その上で今日はフェネ吊る日に持っていけるはずです。狼は3票あります。

また、ウォンが狩人なら、>>39とか行ってますが、本当に「狩人だと忘れて発言」する人ですか?あれだけ自分でブラフ貼れるやら意図がありましたやら言ってるのに? 初日保留がヘイト集めるくらい人狼数年やってたらわかるものだし、やる前に考えていいはずです。
非狩関連で揺さぶられる人いたら、ここ考えてください。

私の思考が一切動く気がしないので、他者からの反論は大いに受け付けます。**

( 45 ) 2014/12/16(火) 09:10:11

アイドル アトリ (7starocean)

>>41 マーヤ
初回襲撃は霊だったでしょ?>二人の護衛履歴より
つまり、フェネ真の場合、狼は、真占いフェネを襲撃ではなく、吊り殺すルート選択をしたことになるわ。
マーヤの言う通り、フェネ人ならほぼ真。狼占い(恐らくルル)が信用取れていたからこそ選択できたルートだと思うわ。

>>31上2行。村視点では確かにフェネが吊られて霊判定白が見えるのが最善。でもフェネは、それが理解できてなかったと考えることもできる。
フェネ真なら、文字通りテンプレしか動けない「不慣れ真」。
マーヤの理論が理解できていない可能性のほうが高い。
あまりにも信用されないで、自暴自棄になった末の「▼ムラクモ」だったんじゃないかしら。

↑こう考えれば、フェネ真全然あると思うよ。反証してみて。

( 46 ) 2014/12/16(火) 09:14:23

アイドル アトリ (7starocean)

ムラクモ狼で即COする理由は確かに薄いけど、ウォン狼でCCOする理由はもっとおかしい。

1.フェネ真ームラクモ狼ーウォン真(恐らくルル狼)
2.フェネ狼ームラクモ狼ーウォン真
1>2かな。2は奇策に近いわね。

( 47 ) 2014/12/16(火) 09:17:28

行商人 ウォン (tagorin)

マーヤ>>45
そもそも初日保留くらいでヘイト生む昨今の流れに物申す、だからなワタシ。今のFOセオリー好きじゃないアル。

自分が狩人なこと意識し過ぎたら、硬くなって抜かれるヨ。だから狩人の意識はなるべく捨ててたネ。狩人は非狩アピしないと生き残れナイ。から時々露骨な非狩入れたヨ。

マーヤへの返答で(ワタシは狩人を守るヨ)って言ったのはアナタに向けたサインだったネ。

ハカムとフェネ狼で話すケド、こいつら昨日とか露骨にライン切りしてたカラ、安易な切れ要素拾いはマズイネ。これでフェネ狼時の灰狼見えない理由スッキリしたヨ。
残り1狼解りにくいケド発言待つアル。

ハカム、ルル、ドロレス★これからどうしタイ?

( 48 ) 2014/12/16(火) 09:20:49

魔女 マーヤ (紗紋)

>>46
吊り殺すなら、今日狼ムラクモがCOする必要が一切ありませんが。
狩対抗の有無、場所によってはただの自殺です。
ムラクモはそこまでアホには見えませんけど…。

下。私以外にも触れてる人はいたし、それにも気付かない。さらに憤りの感情が一切見られない。仮定なら好きなようにできますが、フェネ本人の感情・態度が伴いません。
フェネは初日に葛藤してウォンを占ってます。昨日のフェネはそれ以下の感情しか出してない。

( 49 ) 2014/12/16(火) 09:22:31

魔女 マーヤ (紗紋)

ウォン狼ならCOしなければ次のルル占い先なので、ルル信用落としも含めてCOする必要ありますよね。COしないとルル信用ブーストされます。

( 50 ) 2014/12/16(火) 09:28:10

アイドル アトリ (7starocean)

>>3:188
初日黒は「出たらラッキーだな」としか考えてなかったからね。
出るならほぼ真Kだけど、そううまくはいかないだろうと思ってたわ。

>>3:198
唐突に灰吊りで私の名前が挙がるのが謎い。
そも、フェネ狼アトリ狼を考えているということだけど、サマリア偽は前提ですか?と。
ルル真ロックかかった村人なのか、私を便乗して吊りたい狼なのか。
今朝の現状と合わせて、後者だった可能性が高いわね。

( 51 ) 2014/12/16(火) 09:31:43

激情家 ルイ ((*^^*))

フェネが狂人でルルーシュムラクモマーヤ吊ったら終わったりしない?

( 52 ) 2014/12/16(火) 09:33:31

アイドル アトリ (7starocean)

えー、直近マーヤがルル真ウォン狼ロックかかった村なのか、誘導狼なのか、何これ…。
これ今日どこ吊るべき?やっぱりフェネで色見?

( 53 ) 2014/12/16(火) 09:33:56

砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)

布団鳩。現時点での思考流す。ムラクモ真狩側の大雑把な考察ね

狼はフェネウォンアトリ。時点でフェネウォンルイかな、くらい
ルル真サマリア狂

ミーア襲撃は襲撃考察する(させる)為の襲撃だろうね

ウォン狼が対抗COした理由の妄想とかはまだ浮かんでないなー...募集中

今日はムラクモ→ルル、ウォン→俺でクロスかな

ルルはルイ>ウォーレン>アトリの順で占希望


その辺にある長文は読んでないから後で読むね
次の顔出しは午後かな
喉は大切にね**

( 54 ) 2014/12/16(火) 09:34:54

行商人 ウォン (tagorin)

ワタシやっぱりルル信用強いヨ。ルルもワタシのこと信用してるしナ>>17>>30
マーヤ少し落ち着くヨ。

あとアトリも。ワタシは素直にルルのワタシへの信用やこれまでの動きから、確定霊の元フェネ吊りで村雲白印象取りに行ったと考えて割と納得シテル。この可能性考えてくれナイカ。

霊確定状態とは、ライン切りバトル前提になるンダヨ。

( 55 ) 2014/12/16(火) 09:35:41

砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)

あ、一応ウォン真狩切ってる訳では無いので、そこは誤解無いように
今度こそ離脱**

( 56 ) 2014/12/16(火) 09:38:39

行商人 ウォン (tagorin)

ルイ>>52アトリ>>53
じゃあフェネ吊ろうアル!
ハカム>>54
夜明け直後にセット済ネ!

( 57 ) 2014/12/16(火) 09:44:44

激情家 ルイ ((*^^*))

ウォンの護衛先見てなかった
死人出なかった日はハカム守ってたんだよねこれ?

( 58 ) 2014/12/16(火) 09:47:31

アイドル アトリ (7starocean)

>>57 ウォン
えーっと…フェネ吊って霊判定白が出てからの勝ち筋提示してくれる?

( 59 ) 2014/12/16(火) 09:48:06

アイドル アトリ (7starocean)

あ、ごめん勘違いしてた。>>59撤回で。
ウォンの想定は>>47の2.パターンね。つまりフェネームラクモ両狼での黒囲いと。把握。

とりあえずどっちでも対応できるように▼フェネにセットしておくわ。

( 60 ) 2014/12/16(火) 09:54:09

陶工 ウォーレン (micay)

おはよう。

【もろかく】
最初灰の噛みは能力者を襲撃してもう一度GJが
出たら縄が増えるしって事で、ミーア襲撃は狩目狙いで、
昨日▼フェネを反対してたし、フェネ真あるのか?って考えてたんだが、ウォンとムラクモの狩人CO確認。
両護衛先を見たら霊能護衛だったので違ってた。

ウォン狼なら2白貰ってるのに、即対抗で出る理由はないと思う。
能力者が揃っているのに、ムラクモの灰護衛が謎。
そこはルルーシュが質問しているので、待つとしよう。

( 61 ) 2014/12/16(火) 09:58:37

アイドル アトリ (7starocean)

正直昨日深夜のミーアの狩臭はやばかった。
私に対する当たり方とか、占い機能いつまでもつと考えているか、とか。
(☆今日がそろっての占いラストだと思ってました)
今朝の襲撃見て、これ狩抜かれた?と本気で思ったもの。

上手いこと潜伏してくれて助かったわ。ミーアから求められた考察だけど、ウォーレン、ルイあたりを書いてみるわ。

また夜。**

( 62 ) 2014/12/16(火) 10:07:34

激情家 ルイ ((*^^*))

ちなみにマーヤがクソ長文を投下しているが、例によって全く読んでないので3行以内で翻訳こんにゃくしてくれる人はしてくれてもいいよ。

( 63 ) 2014/12/16(火) 10:08:41

行商人 ウォン (tagorin)

ルイ>>63
・ウォン偽狩人だろ
・フェネ偽だろ
・フェネ吊ろう

( 64 ) 2014/12/16(火) 10:10:49

森の民 クロリス (katagiri)

ここでミーア?
もしも意見喰いなら、ムラクモアトリか>>3:279
で、そのアトリはミーア狩狙い論>>62ね。

なんかもう判定、2狩含めカオス過ぎる(草)
帰宅後ドォォンするわノシ

>>2:290ルル
★今日改めて"片白"アトリどう思う?取り急ぎで夜まで離脱**

( 65 ) 2014/12/16(火) 10:12:43

侍祭 サマリア (nobumasa)

>ウォン
>>38に対する辻褄の合う説明をして、「私以外の人」を
納得させて下さい。

私の信用に関わります。

( 66 ) 2014/12/16(火) 10:17:41

激情家 ルイ ((*^^*))

>>64 ウォン
どこもかしこも全く地獄だな。

( 67 ) 2014/12/16(火) 10:21:45

行商人 ウォン (tagorin)

サマリア>>66
アトリとウォレンとハカムは納得気味じゃないかアル?
どうせ灰襲撃入ると思ってたカラナ。狩人含めた詰み手順は、この村では組めないと割り切ってたヨ。

( 68 ) 2014/12/16(火) 10:23:38

激情家 ルイ ((*^^*))

まー、朝の反応だけ見てもウォン>>>>ムラクモぐらいの信用度の差を感じるので、俺はさっさとムラクモの霊視結果を表に出して全てを解決するぞって感じ。
ウォンは口ではルルーシュを信じていてもしれっとハカム護衛するって信じてる。というかハカム殺したら殺すぞ。

( 69 ) 2014/12/16(火) 10:25:55

行商人 ウォン (tagorin)

ルイ>>69
>>57見ロ。黙るヨ。

( 70 ) 2014/12/16(火) 10:28:08

激情家 ルイ ((*^^*))

いいよフェネなんてどうせ誤爆した狂人だよ意味無いよ

( 71 ) 2014/12/16(火) 10:29:14

運び屋 ルルーシュ (hion)

顧みず垂れ流す。感覚で物を言うぜ!

>>ウォン
ウォンの狼要素:相対的立ち位置と昨日の●マーヤ後押し(微
非狩見てウォン占避けといて良かったよ。狩ならな。
ちなみにオレはウォンが真狩として、その動きは理解できる。
ウォンは楽しんでるンだよ。策を巡らせてるのも、失敗してようがどうだろうが興味本位に見える。どうせオレ偽だったら楽しい♪とか考えてんだろ。
ウォン真派。

つかドロリス護衛がびっくりだよムラクモ。

( 72 ) 2014/12/16(火) 10:31:34

運び屋 ルルーシュ (hion)

んじゃ狩二人は残して▼フェネで様子見。狂誤爆は検討する。っつーか対抗読む気がないんだがそれは。
アトリ、ウォーレン、ルイ、クロリス。
この中じゃクロリスが白い。オレにちょくちょく探りを入れてくるあたり>>65すげェ人臭い。ただ占わずに吊れない位置としては最適なンで拒否しない。
無駄吊りできない今、確実に黒を見るならアトリが近い。ルイも許容。>>61でウォーレン持ち直したが、昨日のマーヤ白見えてるような発言はなんだったンだ?ここも許容。方針としては変わらず、占いが無くても吊れそうな位置は外したい。
っつーかコレ、オレ生きてりゃ詰み見えてきてだな。狩は対抗吊ってる間に順当に噛まれンだろ。灰はあまりココに喉割きすぎるなよー。

( 73 ) 2014/12/16(火) 10:32:51

運び屋 ルルーシュ (hion)

クロス護衛案でいいんじゃね?
オレとしては、ムラクモ、ウォンと占い対象が減ってまァ楽なことで結構結構。
直近のアトリの狼塗りがすっげェ胡散臭いとこまで流し読み。>>62、灰ってそこまで狩に敏感かねェ?

>>クロリス こんな感じ。

( 74 ) 2014/12/16(火) 10:33:08

激情家 ルイ ((*^^*))

ん、ムラクモの護衛先も見てなかった事に気付いた
ルルーシュ護衛したと思ったらハキム→ドロレスか。

ルルーシュ吊れるじゃん!!!

( 75 ) 2014/12/16(火) 10:34:00

侍祭 サマリア (nobumasa)

ジェラールとミーアはお疲れさまです。

すいません、またバタバタして忘れていました。

( 76 ) 2014/12/16(火) 10:54:23

激情家 ルイ ((*^^*))

太陽が眩しいぜ
日が落ちた頃にまた顔を出す。

( 77 ) 2014/12/16(火) 11:15:54

侍祭 サマリア (nobumasa)

客観視点、

「フェネ吊り安定、ムラクモとウォンは噛まれた方が真だろ」

でいいんじゃないかと思います。

なので、そこの議論より灰についての議論を優先して欲しいです。

( 78 ) 2014/12/16(火) 11:28:55

行商人 ウォン (tagorin)

ルル>>72
勝利は全力で目指してるヨ!その結果異端になるケドナ!
だから自力ケア出来ないレベルの独行はしナイ。(護衛先とかナ)負けたくナイアル!

念のためハカムや灰に確認ヨ。
ワタシ視点だとどの占い師も破綻してナイネ。例えば今日真占吊って、明日PPってコトもワタシ視点だと充分ありエル。ルル真ならクロス護衛で明日抜かれる可能性アル。その点含めて吊り先、灰狼推理してくれアル。

クロリスとウォレンは白で見ル。ウォレン考察は主に2d確認してヨ!

( 79 ) 2014/12/16(火) 12:45:14

流刑者 ムラクモ (lam)

どうも、お待たせしました
予定はクリア。普通に参加出来ます


>>23黒もらったから出てきた?
YES

>>23護衛として一番感情を揺さぶられた時点
ウォンのポップアップですね。黒貰って「フェネ偽じゃねーかドロレス!」と言おうと思ったら何か出てきたので眠たい頭が「?????」となりました。これが一番の衝撃です

それ以前だと、ミーア襲撃ですね。ミーアと話したかったです。ミーアだけは無いと思っていました。フェネの味方でしたから

>>30「なぜドロレスを護った?」
GJ狙いです

( 80 ) 2014/12/16(火) 12:58:39

流刑者 ムラクモ (lam)

私が真祭りを開催していたルルーシュがウォンとラブラブなのでピキピキしてるんですが……このウォンは、ちょっと面白いですね

すごいですね、ウォン

すごいことするよ……

( 81 ) 2014/12/16(火) 13:01:09

運び屋 ルルーシュ (hion)

ウォンな。>>11で「いっそ」っつってるくらいには飽和で参ってるように見えたンだわ。で対抗出てからは生き生きしてる。ちょっと落ち着けって程にな。
対オレで「狼か?」→「いや、信用高い」とかはしゃぎすぎ。

それと、ウォンの独善性は孤独感がある。
一方ムラクモがさ、出てくる理由がわからん。フェネは1黒でロラなら先吊り。フェネ真視はさほど高くねェし、自分の位置も悪くはない。都合があれど、灰でGJ狙う方がいいんじゃねェ?サマムラクモ狼でフェネ狂なら真取り違えか?
>>80把握。

あ、できればウォンがオレを守る方が嬉しい。信用度的な。だってハカムはムラクモ派なンだろ?

( 82 ) 2014/12/16(火) 13:02:28

流刑者 ムラクモ (lam)

まあ、ウォン陣営が何を企んでいるのか、フェネをサクッと吊って確かめてみましょう。私に質問があればなんなりとドーゾ

( 83 ) 2014/12/16(火) 13:02:40

流刑者 ムラクモ (lam)

すっごいウキウキしてますね、このルルーシュ

なんで出てきたのって、なんで出てきちゃまずかったんでしょう。黙ってたら吊られませんか? なんかハカムも√がどうのと言ってましたが、たぶん、私それ、よく分かってないかも

( 84 ) 2014/12/16(火) 13:06:32

流刑者 ムラクモ (lam)

今日は▼ムラクモ√決定でも無かったし、今日フェネ吊√で黒貰い潜伏とかあったんやで…

↑これが分かってなかったCO

( 85 ) 2014/12/16(火) 13:09:45

流刑者 ムラクモ (lam)

「フェネは1黒でロラなら先吊り」

↑これも分かってなかったCO

それって、そんなに強固なセオリーだったん?

( 86 ) 2014/12/16(火) 13:13:28

流刑者 ムラクモ (lam)

まあ、さすがに黒貰ったまま次の更新までこれないかもっていうのは無理ですわ……そらCOしますわ……

てかさ、COしたのって、全然人狼由来じゃ無いよね?


ムラクモワカンネwwwww偽wwwwww
ウォンもっとワカンネwwwww真wwwwww


このゲーム、ワカンネコンテストじゃねーんだわ……

( 87 ) 2014/12/16(火) 13:17:22

流刑者 ムラクモ (lam)

まあ、私もウォンが何やってんのかワカンネwwwwwって感じなので良いけど、なーんか馬鹿にされてる感じがして、そこんところはちょっとイラッとするから、もうちょっとマイルドにしてね

特にルルーシュのウキウキはコイツ……! ってなるから

( 88 ) 2014/12/16(火) 13:18:42

陶工 ウォーレン (micay)

昼休みだ。直近どん。

>>73 ルルーシュ
マーヤ白見えてる発言なんかしたか?
全然覚えがないんだが…。

>>80 ムラクモ
フェネ狼で見方のミーアの襲撃がないと読んだなら、
ドロレスも同じだろう。
ドロレスの方がフェネへの愛は長いぞ。

( 89 ) 2014/12/16(火) 13:19:57

流刑者 ムラクモ (lam)

>>89ウォーレン
私のドロネス愛の深さは、結構なものでしたよ。内に秘めてましたけど。ドロレスのことは、勝手に戦友だと思ってましたらね。なんか、怒りのベクトルが一緒だったと感じたときに、戦友や……と思いました

てか、このノリは面白いですね。COといて良かったです

( 90 ) 2014/12/16(火) 13:22:35

運び屋 ルルーシュ (hion)

>>84 ムラクモ
今日はどう考えても占ロラ(/決め打ち)のターンだからな…
どちらがよりベターかっつーと潜ってた方がいいんじゃねェ?
ムラクモ真狩としてフェネを狂狼どっちと思ったが知らんが、出て得る利より狩不在の方がキツイ。特に偶数進行でGJ狙え、しかも1黒のムラクモは灰にいても噛まれにくくなる。
まァ決め打ってるワケじゃないンで、残りの視点灰狼探して欲しい。

>>89 ウォーレン
「マーヤ占ってろよ〜」
ドロレスは2白だからな。そこらの1白サンとは格が違う。

( 91 ) 2014/12/16(火) 13:26:33

流刑者 ムラクモ (lam)

だいたい、その「どう考えても」ってのは当てにできないでしょ

なんで昨日ジェラール吊ってるんすか?

どう考えてもジェラール人間なのに

確認しながら進めなきゃ危なっかくて放って置けませんがな

( 92 ) 2014/12/16(火) 13:29:53

流刑者 ムラクモ (lam)

>>90補足

誰に一番残って欲しかったのかというと、ドロネスだったと言うわけです。私と違う視点を持ちながら、私を理解してくれていたというのが大きい

理解の仕方も私に似ていたので、たぶん共闘出来るだろうなーと考えていました。二白でしたしね

( 93 ) 2014/12/16(火) 13:38:30

陶工 ウォーレン (micay)

>>90 ムラクモ
愛ねぇ…。ここって恋人陣営あったっけ?


>>89 ルルーシュ
そこかww
一昨日からマーヤを占いたがってから。
「今は●マーヤ/ドロレス>>2:201
「おk安心して●マーヤしよう。>>3:195
自由占いだし、マーヤを占うつもりだろうと思って、言ったよ。
他に意味はない。
(誤解させてすまんが、ちょっとネタ気味だった)

( 94 ) 2014/12/16(火) 13:40:45

侍祭 サマリア (nobumasa)

>ウォン
★たぶんウォンが噛まれるから、マーヤ・ルイ・ドロレス・
クロリスの4人分の灰考察を今日中にください。

( 95 ) 2014/12/16(火) 13:42:36

侍祭 サマリア (nobumasa)

あ、忙しかったら仕方ないので別にいいです。

( 96 ) 2014/12/16(火) 13:46:18

旅行者 ハーヴェイ が見物しにやってきました。


陶工 ウォーレン (micay)

現状の展開だとサマリアに護衛つく可能性低そうなんだが、
自分が噛まれる懸念はなし?
空いてる占師を噛んで狩人の真贋判断を延ばすのもありなんじゃねぇ?

誰を吊るかで変わるけど、ザっと考えてみた。

▼占▲占/霊能結果白
4d 占占占霊狩狩灰灰灰灰灰灰 ▼占▲占
5d 占霊狩狩灰灰灰灰灰灰 ▼占▲狩(1w)
6d 霊狩灰灰灰灰灰灰 ▼狩▲霊(2w)
7d 灰灰灰灰灰灰

▼占▲占/霊能結果黒
4d 占占占霊狩狩灰灰灰灰灰灰 ▼占▲占(1w)
5d 占霊狩狩灰灰灰灰灰灰 ▼狩▲霊or占
6d 占狩灰灰灰灰灰灰 ▼狩▲占or霊(2w)
7d 灰灰灰灰灰灰

( 97 ) 2014/12/16(火) 16:17:14

陶工 ウォーレン (micay)

▼占▲狩/霊能結果白
4d 占占占霊狩狩灰灰灰灰灰灰 ▼占▲狩
5d 占占霊狩灰灰灰灰灰灰 ▼狩▲霊(1w)
6d 占占灰灰灰灰灰灰 ▼占▲灰
7d 占灰灰灰灰灰 ▼占▲灰(2w)
8d 灰灰灰灰

▼占▲狩/霊能結果黒
4d 占占占霊狩狩灰灰灰灰灰灰 ▼占▲狩(1w)
5d 占占霊狩灰灰灰灰灰灰 ▼狩▲霊(2w)
6d 占占灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲占
7d 占灰灰灰灰灰 ▼灰▲占
8d 灰灰灰灰


霊能から黒が出たらロラ延期。
残った占師が襲撃されなければPP狙いの可能性。
占2w騙パターンはまだ考えてない。
魍魎の計算は得意じゃないのと、仕事の片手間にやったので間違ってたらすまない。

( 98 ) 2014/12/16(火) 16:17:35

砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)

ウォーレンが俺の代わりに働いてくれててマジ感謝

まぁサマリアは1w見えたし、そっち考察して欲しいな

自白のウォンに「私の信用落ちるから説明して」的なのを真っ先に喋って、ムラクモ狼見えた事へのあれそれが先ず出てこないのが偽打ちたくなる衝動に拍車がかかる

マーヤの言ってる事に納得がいくけど、他の人はどう考えてるんだろう
ムラクモ狼での仮想陣営が思いつかないCO

( 99 ) 2014/12/16(火) 17:08:53

侍祭 サマリア (nobumasa)

>>97 ウォーレン
普通の詰み手順計算とかは一応計算できるんですけど、
クロス護衛手順は不慣れなんですよ。

クロス護衛だと狩人のどちらかが噛まれる事が多いくらい
のイメージです。

明日は普通にウォンが噛まれると思っていますよ。

>>99 ハカム
ムラクモ狼は私視点で確定していないのですよ。

言うと疑われるから伏せてましたけど、ウォンは潜伏狂人とか
素村の狩騙りの可能性があるんです。

私もウォンと似たようなタイプなので分かる事なのですが。

( 100 ) 2014/12/16(火) 17:19:51

女学生 ドロレス (生ハムメロン)

・・・鳩から流れは見てたが、正直、精読前の今では色々わからない。
よりによって、そこに黒かフェネとは

色々歯車は落ちてるので組み立ててくる

( 101 ) 2014/12/16(火) 17:33:57

夢遊病 フェネ (seer)

ただいま。

ええ、私はどうせマーヤのいう1占い増えてなんたら感たらが分からないレベルのプレイヤーですよ
感情は敢えて抑えていますよ。あなたとかに汚い言葉を吐いたりして敢えてログを汚したりしたくないしね

正直、確かにみんなの議論のレベルについていけないCO



ただ、この2つは言っておきたい

ムラクモは私狼だと思っていたなら対抗二人の吊希望からジェラールをかばう私を見てジェラール狼を疑うはず。それなのに『ジェラールを救い隊』とか声高に言い出したのってどう考えてもおかしいでしょ?

マーヤの私偽根拠正直無いでしょ?私が頑張っていないとかあなたの主観だけじゃない?
そして初回霊特攻かけるような狼だよ?それなのに抜かれないから偽とか言うんだったらこの村の占い師は全員偽物になるよね。マーヤの理論だと。

( 102 ) 2014/12/16(火) 17:39:29

流刑者 ムラクモ (lam)

おかえりー

( 103 ) 2014/12/16(火) 17:54:05

砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)

>>100サマリア
ウォン潜狂なら真狼-真になってたと思う
ルルフェネ狼が騙り出て勝利目指す仮想狼陣営ってなんだろうな。と

ウォン視点ムラクモ狼の可能性あるのに対抗COするウォンさんマジパネェと思う
てかムラクモ真狩ウォン狂なら狼側噛み合いすぎじゃない?

レアケでグルグルするより、先にスタンダードな方考えて欲しいかなぁ

( 104 ) 2014/12/16(火) 17:57:33

魔女 マーヤ (紗紋)

フェネのその感情は昨日ルイに遺言聞かれたときに欲しかったな…。私への苛々や不快、多少の汚い言葉は気にしないので感情抑えないでほしいです。


>>102
大変大真面目に、私はフェネとウォンについては色々拾って積み重ねた結果です。頑張ってないではなく、思考や感情の推移が赤ありきの余裕に見えるのです。
ルルに信用が偏ってたので、占優先する狩人なら通りますよ。のでルル人が濃厚、という結論ですが。

( 105 ) 2014/12/16(火) 18:01:23

砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)

まぁ俺が見た事無いってだけでレアケも微レ存程度には考えるけど、レアケ本線で考える気は俺には無いかな

フェネ宛
初日霊襲は普通だと思う…

フェネはムラクモ含む狼陣営が今日占襲しなかったの、何でだと思う?
そこから何か、狼陣営のイメージとか沸かないかな?

( 106 ) 2014/12/16(火) 18:18:27

女学生 ドロレス (生ハムメロン)

とりま狩2狼騙りは切ってる

確定なのは霊GJ→ミーア噛み

正直私は初日からアトリ狩かと思って、ものっそヒヤヒヤしてた上に三日目アトリってフェネ偽で勢い止まってなかったからフェネ真不安を加速させてくれたんだよなあ
それはさて置き。

フェネ、サマ狼の場合。というかルル真の場合で初手で霊狙うってやっぱ分からんのよな
ルルの真視集め具合から、霊抜かれた場合のルル黒はほぼ死ぬのは見えてたし懇意路線で思いつくのが状況偽塗りくらいなんだが
ルル真なら初手はルル特攻か狩候補の灰狙いに来るのがベターに思う(因みに狼慣れしてる奴はルル特攻でGJされてもそこからの反応で狩狙いの噛みとかする。前それで噛まれた事ある私(私GJ→狩噛み→私噛み))まあ余談

( 107 ) 2014/12/16(火) 18:22:10

女学生 ドロレス (生ハムメロン)

まあ、サマフェネ偽一旦仮定で狂狼として、狼目線サマorフェネの真に期待できるほど余裕あるんか?っていう

そもそもサマリアが狼で出ると思えない論と同列に、言語化に溺れるフェネが何で狼騙りででるんだ?

で、ミーア噛み…二日目のミーアはウォンに恋してるの継続で
>>2:93ルル良い >>2:279ドロレス危険信号(ルル微妙論+サマフェネ上げ>>2:220もルル黒の場合がある)
まあ、兎に角ルル良いにしろ何にしろウォン白が核でそこから広げてる(ルル良:他二人要素くれって感じ)
ルル妄信が核じゃないので霊護衛的に見えなくもない

( 108 ) 2014/12/16(火) 18:23:35

女学生 ドロレス (生ハムメロン)

三日目
>>3:193「フェネ吊り濃厚何があったし?」>>3:194フェネ援護 >>3:203ムラクモ白くない >>2:209「今日の動き(フェネ真フォロー、ムラクモの説得)を見て、私の眼が節穴であったということを再認識させられました。」
んで>>2:226サマ真ほしがったり >>2:278フェネの▼ムラクモに乗ろうとまでしてる

ミーア噛みって割と狩狙い路線と思うけど、三日目はルル上げもなく>>2:276

として組みあがった歯車はルル狼サマ狂フェネ真ちゃうん?っていう。オマケでムラクモ視点ではうざい

★ルルでもハカムでもフェネ吊り派でも誰でも良い、フェネ吊るなら上記の襲撃意図私納得させてくれ
因みにルル狂でも囲いは発生してない。狼は何を持ってルルを泳がせた?

( 109 ) 2014/12/16(火) 18:23:51

侍祭 サマリア (nobumasa)

>>104 ハカム
私の中で一番辻褄合うのはウォン素村なのですが、ハカムは
ムラクモ狼仮定で考察を出して欲しいという事だと思うので、
そっちを出しますね。

ムラクモ狼はありえる範囲として、灰にもう1狼居る事になるの
ですが、ありえる組み合わせとしてはどことでも両狼ありそうな
クロリスですね。

ドロレスとも繋がりありそうに見えますが、ドロレス単体で白めに
見ているので組み合わせとしても薄いと思います。

フェネ−ムラクモ両狼だと事故っぽい感じになってしまうので、
素直に考えるならルルーシュ−ムラクモ−クロリスです。

ウォン素村なら遺言で狩CO撤回してくると思うので、下手に
ムラクモ狼仮定でラインを追うより、単体かフェネ狼からの
ラインで考えた方がいいと思います。

まぁ、どれで行っても現状は●クロリスですけど。

( 110 ) 2014/12/16(火) 18:25:46

激情家 ルイ ((*^^*))

ムラクモが結構まともになった気がするけど、
>>52>>69>>71みたいな事言ってるルイさんを完全放置してるのは、黒出されて対抗まで出された狩人の心理としてどうなんだろうねって感じ。

俺なら「っべーな…ウォンとルイ完全にデキてるわ…」って事をある程度村に垂れ流したい気持ちが抑えられないと思うんだけど。
どう思うジュリエット。

( 111 ) 2014/12/16(火) 18:27:07

激情家 ルイ ((*^^*))

という点からさっさとムラクモだけ吊ってルルーシュ吊って多分マーヤも吊りたい。

( 112 ) 2014/12/16(火) 18:27:43

夢遊病 フェネ (seer)

>>105マーヤ
あー、マーヤの言う感情と私の>>102は違うか。そこはごめんね。
下段マーヤが私の発言から推理した結果狼感情を読みとったっていう事?
それなら仕方ないか(←というあたりが焦りが見えないということなのですね)

私も正直、ジェラールに焦りは感じなかったCOです。そういうことなのでしょうか。

占い師については、大ざっぱにいうと占い襲撃が無かったら一番信用が取れている占い師が真という考え方なのですか?

( 113 ) 2014/12/16(火) 18:29:45

女学生 ドロレス (生ハムメロン)

ああ、そうそう。
因みにだがな、狼視点だとルル真なら白判定残されるのもかーなり嫌な筈

現状の真視に状況真が付加されたら手が付けられなくなる

とまで言っといて、ミーアはルルの片白で、そこ噛みだからルル視点の幅を狭めない点はあり、そこまで強い要素じゃないが

( 114 ) 2014/12/16(火) 18:36:35

女学生 ドロレス (生ハムメロン)

飯&風呂なんだけども…
>>80中段とか>>81とか演技でやってるならうまいなとも思うし、>>90もわかる、めっちゃわかる…

なのは本音。ムラクモ単体はこれ狼?まじ?と思うんだが…

まあ、また後で

( 115 ) 2014/12/16(火) 18:41:27

夢遊病 フェネ (seer)

>>106ハカム
☆フェネ真だな(or真っぽいな)。噛まなくても吊れそうだ。吊ろう。
って感じの強い狼陣営。

ムラクモは狼。
そしてマーヤが怪しい。

アトリも怪しいと思っていたんだけど、私がアトリ占うって言ってた時点での>>3:256を見るとやっぱり違うかな?って思ってる。
強弁型というイメージだとやっぱりマーヤになる。

( 116 ) 2014/12/16(火) 18:44:37

夢遊病 フェネ (seer)

って言うか、真近のルイがなんか黒く見えて困る…

( 117 ) 2014/12/16(火) 18:47:09

魔女 マーヤ (紗紋)

>>111ルイ
「このルイ信用ならん」は灰に沈めたわ。
なんかルイ説得って一番面倒くさそうやし…(本音)

>>113フェネ
焦り云々はそれでOK。 ジェラは状況白とってただけだし、私も

下は>>105の発言が変ですね。すいません
フェネ真の場合→村に非狂取られてる、占襲撃楽
ルル真の場合→護衛してそう、占襲撃難 の違い。>>102
なので、初日に占襲撃ないからって考察の結論がルル狼にはなり辛いけど、フェネ狼にはなりやすかった。これだけで決め手ではなかったので、3日目は「軌道修正」も含めて▼フェネを主張しました。

22~23時頃に帰宅します。

( 118 ) 2014/12/16(火) 18:52:01

アイドル アトリ (7starocean)

フェネが狼なら、なんで黒出したのかしらね。
ムラクモの正体に関わらず、1W露出させる結果になってる。
狼なら今日も白出しで黙って吊られておけば良かったのよ。

そうやって反証すると、フェネ非狼ぽい判定だと思うけど、どうだろう?

( 119 ) 2014/12/16(火) 18:56:53

運び屋 ルルーシュ (hion)

襲撃考察
霊:ルル真ぽい噛めねえ!→狩も見当たらねぇ!→奇数だしロラ時に備えて霊特攻!→GJ
姫サン:GJ怖い!占霊噛めない!2白はGJ狙い護衛が微レ存!→灰潰したくない!→姫

大体こんなもんじゃねェ?
まぁ、ドロレスはそろそろ盲目の恋から抜けだしてほしいね。

( 120 ) 2014/12/16(火) 19:02:22

夢遊病 フェネ (seer)

マーヤ>>118見て「あれ?サマリア狼が抜けてるけど?」って思ったけど
そ〜〜〜んなに、サマリアの中の人って非狼だと確信出来るものなの?

( 121 ) 2014/12/16(火) 19:02:39

魔女 マーヤ (紗紋)

>>121フェネ
できる。

( 122 ) 2014/12/16(火) 19:05:12

激情家 ルイ ((*^^*))

あと急に自信満々になったマーヤが俺にはサッパリ分からんが、よく考えたら昨日からマーヤの発言は読んでない気がするのでもしかしたら昨日から自信満々だったのかもしれない。
しかしどちらにせよ今の状況で、マーヤが自信満々というのは俺にはサッパリ気持ちが分からない。

( 123 ) 2014/12/16(火) 19:09:56

激情家 ルイ ((*^^*))

(中身推理)

( 124 ) 2014/12/16(火) 19:10:07

夢遊病 フェネ (seer)

>>122
……

( 125 ) 2014/12/16(火) 19:17:26

アイドル アトリ (7starocean)

戦歴見たけど、マーヤもサマリアと同じ国でけっこう戦歴があるわね。
マーヤの正体とは別に、言ってることは本当だと思うわ。

( 126 ) 2014/12/16(火) 19:18:21

アイドル アトリ (7starocean)

>>フェネ
★もし、今日村があなたを残してくれるとしたら、誰を占いたい?
今何となく考えてる対象で構わないわ。

( 127 ) 2014/12/16(火) 19:20:12

魔女 マーヤ (紗紋)

自信満々発言には意図があるけど今言えないので今度聞いてね。

でも2日目夜あたりから積み重ねてきたピースが今日まで綺麗に嵌ったので、思考が固まってるのはある。それはルイが頑張って読んでください。

( 128 ) 2014/12/16(火) 19:23:12

行商人 ウォン (tagorin)

ハカム>>99
昨日から灰飽和気味だったし、狼が陣営単位見えないのは今更ヨ。フェネ狼から追うなら、初日印象から継続してアトリ狼アルんジャネ?と思ってるガ。フェネからのアトリの触りは、自己申告もあったケド弱いネ。ルイ狼もありエル範囲。

サマリア>>95
人クロ>マヤ>ドロ>ルイ狼ジャネ?クロリスは単体白、今日のマヤは超ぼっちで村目、ドロはラインベタベタ過ぎ、ルイ仲間狼あり得ル。クロリス白は過去発言見テ。

ドロ>>109
だって占真偽かなり偏ってたモノ。ルル真でも空護衛余裕レベルで他2人が負け気味だったヨ2d。だから霊護衛したアル。
>>115
アナタの占or灰の考察がミスったのは確実なんだかラ、イイ加減頭リセットするヨロシ。

あとルル、命短いんダカラ積極的に黒狙えヨ。クロリス白とか美味しくナイネ。

( 129 ) 2014/12/16(火) 19:26:28

夢遊病 フェネ (seer)

>>127アトリ
マーヤ占うつもりだよ

時間があったら私の>>3:207に答えて欲しいな

( 130 ) 2014/12/16(火) 19:35:57

アイドル アトリ (7starocean)

>>130
把握よ。
誰が残り狼か見当ついてないけど、頑張って書いてみるわ。

( 131 ) 2014/12/16(火) 19:40:23

激情家 ルイ ((*^^*))

>>128
今は話せない意図があるという事を俺に漏らす意図が全く無いと思うので、まぁハカムはさっさと投票先をムラクモ、ルルーシュに統一して全てを解決に導いてよ。

( 132 ) 2014/12/16(火) 19:43:36

侍祭 サマリア (nobumasa)

>>129 ウォン
ウォンが誰を疑っているかを知りたいのではなく、今日の
占い先を考える上で参考にしたいから聞いているのです。

★ルイ最黒は消去法?何か拾ってる要素とかありますか?

( 133 ) 2014/12/16(火) 19:45:12

激情家 ルイ ((*^^*))

ガンガンいこうぜ!

( 134 ) 2014/12/16(火) 19:47:18

女学生 ドロレス (生ハムメロン)

戻り
★ウォン>
…ムラクモって昨日兎に角フェネ吊りたがってたよな。
フェネ真切れなくても、村の思考を進める意味で(間違ってたら立ち止まる意味)

お前さん視点でも、それでもフェネが狼に見えるか?

( 135 ) 2014/12/16(火) 20:01:22

行商人 ウォン (tagorin)

ドロ>>135
見えるナ。だって今日フェネ吊りで黒見えてたら、村雲非仲間要素取ってかなり白稼げたダロ。霊確定だからラインは徹底的に切らなきゃダメアル。ぶっちゃけ狩人騙り出てくれて助かっタ。
ルル狼ならなんで信用に任せて黒出さナイ?狼勝利リーチなんだから、ミス吊り防止言いながら偽黒で村吊り主張すればイイのニ。あとワタシ真上げに何の意図あると思ってル?

正直昨日の「クリティカル偽」まで言いながら「ドロに賭ける」って謎理由でジェラ吊ったアトリ黒くてナ。そこもフェネ狼に拍車をかけル。

サマリア>>133
消去法だヨ。

( 136 ) 2014/12/16(火) 20:10:24

女学生 ドロレス (生ハムメロン)

>>135補足
仮にフェネウォン真の場合、ムラクモ狼基軸の挙動で考えるなら、フェネ視点でのLWは多分サマリアの白の中

アトリかウォーレン。フェネは此処も見たほうがいいと思われる。
三日目の占い先というのも加味すっと、特にウォーレン

( 137 ) 2014/12/16(火) 20:11:05

森の民 クロリス (katagiri)

帰宅!寒ぃな!ひとまず垂れ流し。
占3狩2で3人外露出。残るはLWですぞ。

>サマリア
>>100>>110は見た。
★Aムラ狼:ウォン狂:ウォン村騙り←端的に比率くれ

>>38★B疑われるの嫌?
疑われようが、推理を場に提示する方が有益に思うぞ。
君が真ならな。臆することなく視点を活かした発言をして欲しい。
(多分ここで伏せたのが>>100>>110だと思うがな)

>>66★Cこれはどういう想定?
真狩ウォンが偽打ちされて、ムラクモ真狩決め打ちされる
未来とか非現実的すぎないか?

正直、思考が先に>>78>>95に向かず
まずこっち↓
『ウォンが残され偽打たれる(結果自分の信用に関わる)』
に向くのが、不自然に思えたのだが。

( 138 ) 2014/12/16(火) 20:11:59

女学生 ドロレス (生ハムメロン)

>>136ウォン
ん?すまん。今日ルル黒出して…マーヤ吊ったら残り10人だろ?
RPPまで後1手で霊判定出て破綻したら届かなくない?

あれ?ちょっと考える

( 139 ) 2014/12/16(火) 20:15:16

森の民 クロリス (katagiri)

>ルル
>>7★A"フェネ"先吊りに拘りがある?
『世論の賛同を得られそうな方を選んだ』なら返答不要。

返答次第ではあるが、
ルル狼の場合にサマ狂は狼視点で判明してるかもな。
(候補→アトリ/ウォーレン/ムラクモ)
どこでついた可能性が高いかについては要精査。

>>23>>30の反射の良さは色見えてない人要素くさいな。
★Bムラ狼の場合のフェネの中身&動向考察をくれ。

>>73対抗読む気しないのはわかるから、
単体発言ガン無視で、状況考察のみで構わん。

>>74さんくゅ。
★C『フェネ狼/サマ狂→アトリ白で狂見分けついてた説』
有り得ると思うか?

( 140 ) 2014/12/16(火) 20:22:22

行商人 ウォン (tagorin)

ドロ>>137
2dのウォレン村雲のやり取りが、仲間同士のモノと思うカ?

>>136補足。ルル狼なら村雲でフェネ黒判定出る可能性見えてたんダカラ、尚更黒もう一個出して村の議論を割らせるコトがデキル。狩人騙りで2CO信用戦になる可能性考えたらまだ安全ネ。
>>139なぜ村雲は狩人騙りしたか、今日のルルの動きと合わせて聞かせテ。

>>138見えたから言うガ、サマリア吊りでのお茶濁しアリアリヨ。ルル狼視強いなら食われねーんジャネ?は初日でも思ってたからナ。占機能残りやすくナイカ?

( 141 ) 2014/12/16(火) 20:22:49

行商人 ウォン (tagorin)

ア…生存者12人…

>>139スマヌ一手勘違いかもシレン…

( 142 ) 2014/12/16(火) 20:25:50

森の民 クロリス (katagiri)

ルル狂の場合、襲撃筋からドロは村。
(そもサマ狼の場合は真狂の白だから村確JKだが)
フェネ狼、ルル狂→ドロ白で真狂みえた場合、
今日▲サマだろうからな。

>>9ハカム
一理ある。だがルル人に見えるので狂でないならば真になる。
サマ真狂論は私からはわからぬからな。

( 143 ) 2014/12/16(火) 20:26:19

激情家 ルイ ((*^^*))

⊂ ´⌒つ´∀`)つ

( 144 ) 2014/12/16(火) 20:29:28

女学生 ドロレス (生ハムメロン)

>>141ウォン
すまん、>>139書いた後に喧嘩してたの思い出してウォレクモは無いわと気付いた

ムラクモの狩騙りはフェネ落としかと率直に思ったが。
ミーア狩でムラクモに対抗でなきゃほぼフェネ吊りで私も擁護諦めただろうし

後は個人戦仕様だし、護衛指定あるかどうか謎いのでルル、ムラクモ破綻避けてハカム食えるのはあるんかと思ったが。

正直、そこらへんあまり詰めて考えてなかったな

( 145 ) 2014/12/16(火) 20:33:41

女学生 ドロレス (生ハムメロン)

>>142ウォン
だよねww
いや、おかしいなー??とは思ったのw

( 146 ) 2014/12/16(火) 20:34:25

森の民 クロリス (katagiri)

>>11ウォン
ミーア最白はほんまにな。
ミア狼で初回囲いでルル狂が見えたなら、
初回襲撃は占い師だっつー話で。

霊GJの情報持ってた狩ならミーアが最白になるのは納得だわ。

ただし。
(ミア片白とはいえ)ウォンは3d一切ミーアに触れてなかったから
ビミョーだがな。(喰われてから言っても…ねぇ)

( 147 ) 2014/12/16(火) 20:43:37

運び屋 ルルーシュ (hion)

>>140 クロリス
☆A.思考してないオレのフェネ狼視+村視点は黒出し吊り安定と思ったンだが、村が万一どこか切れる/打てると変わる。
☆B.状況見たら完全にフェネ狂誤爆の狼真誤認。その場合どこか忘れたが、フェネの片白は白。フェネムラクモ両狼よりは余程わかる。
☆C.なんで「くゅ」か灰で聞かせて。
サマからのアトリ白いつだっけ?と遡ったんだが、>>2:11以降のサマ上げ見るに、ないとは言わん。

( 148 ) 2014/12/16(火) 20:46:58

激情家 ルイ ((*^^*))

磯野ー野球しようぜ!

( 149 ) 2014/12/16(火) 20:54:47

侍祭 サマリア (nobumasa)

>>138 クロリス
☆Aウォン狩30%:ウォン狂40%:ウォン村騙り30%、ムラ狼はウォンの役職と関係なく50%くらいのイメージ

ウォン狂なら見極めておきたかったので、質問飛ばして
チェックしてたのですが、狩人として辻褄の合う動きでは
ないと思います。

役職関係無くウォンはウォンのような気がしますが、出てくる
灰考察が薄過ぎるのが気になりました。

ウォンが考察不慣れな可能性もありますが、狼が誰だか
分からない為に邪魔をしたくない狂人の可能性を今は
多く見ています。

ウォンの正体が何かは分かりませんが、明日ウォンが
残されると面倒だなーと思っています。

☆B思うが侭に喋った為に散っていった真占や騙りの亡骸を
積み重ねると東京タワー3個分の高さになります。
☆Cウォン狂チェックの為の質問です。

( 150 ) 2014/12/16(火) 20:54:54

女学生 ドロレス (生ハムメロン)

フェネの白ってウォンと私だけだった

因みにサマリア吊りでチキンレースなら私も賛成派
ルルサマ人なら土下座してリセットする

>>136
アトリよーわからんのはまあ、確かに
というか、何がしたいのだろうか、アトリは…

( 151 ) 2014/12/16(火) 21:03:01

行商人 ウォン (tagorin)

ドロ>>145
アトリが「ミーア狩人クサ」言ってたケドここはどう見ル?村雲の乗っ取り目当て狩人COと繋がると思うガどうカ?

クロリス>>147
だって2dラブラブだったモノ。一応 つ>>3:41
襲撃からの白視じゃナイヨ。

サマリア>>150
いやー、灰考察はずっとしてるヨ。いっぱいしてるヨ。今日の残り喉見ろシ。

( 152 ) 2014/12/16(火) 21:03:39

森の民 クロリス (katagiri)

ルル真の場合、フェネは狼>狂で見てる。

ウォンの>>136は見たが、両狼の場合の目的は
"ムラクモの白視獲得"ではないと思うぞ。

・▼フェネ推しが無ければムラクモが黒視されることはなかった。
・ライン切りだとすれば「狩CO」が全くの無駄になる。
(▲ウォンした時点で99%狼確だからな)

→だから両狼の場合は、
目的は"ムラ白視獲得"でなく"狩炙り+フェネ信用up"だと思われ。
この場合の捨て駒は寧ろムラクモの方だな。
(ムラクモを餌に狩を炙り、フェネの信用回復)

フェネ狂の場合、ムラクモ黒打ちは怖いだろ。
サマ-ムラ両狼疑惑とか立ってたからな。

( 153 ) 2014/12/16(火) 21:09:20

運び屋 ルルーシュ (hion)

>>153 クロリス
オレもその場合の目的が、狩炙りと信用上げは全同意。
この場合、灰のムラクモ狼が出て相方は潜伏したワケだ。普通だと狩騙りは弱い方が炙りに使うだろ?

クロリスはムラクモ狼として相方はどこだと思う?
それとも単に、灰相方が非狩しまくってたとかか?

( 154 ) 2014/12/16(火) 21:13:56

森の民 クロリス (katagiri)

>ウォン
なんだ違うのかw
まあ>>147は、3dウォンの発言を抽出して"ミーア"で検索
→0ヒットからのハリセンだから深く気にするな。

>>24フェネ真/サマ狂/ルル狼より、
>>42>>55ルル真強く見てそうだな。

私は既出の理由により、ルル真/サマ狂/フェネ狼か、
フェネ真/サマ狂/ルル狼を強く見てる。

( 155 ) 2014/12/16(火) 21:15:08

アイドル アトリ (7starocean)

うーん…
>>136ウォン
フェネームラクモ両狼で、なんで今日黒を出して偽狩COしたのだと思う?
ここ両狼なら、わざわざ今日占う必要も、黒を出して1w露出させる必要もないと思うんだけど。
黙って2w潜伏続行したほうがまだ勝てるじゃない?

>>サマリア
昨日ミーアがムラクモ怪しい言ってたし、狂が気軽に黒出せる場所じゃないよ、ムラクモは。
まして片白でもなく純灰だったんだし。

( 156 ) 2014/12/16(火) 21:17:42

女学生 ドロレス (生ハムメロン)


アトリ精読…
私に興味示してて参考にするって言ってた割に三日目、すり合わせの反応なかったんだよな>>3:77に対して>>3:87
>>3:123 フェネ狼でガチロック的。>>3:174 此処もそう。 全然私に触れず>>3:256急に▼ジェラ
更に>>2:269 >>2:271 私の真偽参考にする割には雑感でも振れず>>3:77 2白だしドロは良いか。的も無く

>>44フェネ吊らなくて正解 >>46フェネ懇意的 >>53「何処吊る?やっぱフェネ?」
>>62ミーア狩狙い論。狩臭やばい。

灰に手をつけるなら吊りたい(真顔
ウォン>>152 なるほど、かなりある

( 157 ) 2014/12/16(火) 21:18:37

女学生 ドロレス (生ハムメロン)

アトリ、ちょっと表でろお前

★昨日なんで私に触れなかった?
つーか、>>3:256まで完全に私見てなかったろ。いや、更に言うなら私に興味を持って無いだろ?

★フェネ真擁護して、やっぱりフェネ吊り?とお前は何がしたいのかと。
つか、どうしたいのかと

( 158 ) 2014/12/16(火) 21:23:27

陶工 ウォーレン (micay)

まだ帰れねぇ、外さみぃ〜。

ウォンの村騙り??
ウォン不慣れとか、無理ありすぎるだろ…。
自分の白を貶める真を見た事がない。
(騙りは何度もあった)
クロス護衛の手数計算は出来ずとも、明らかに自分が護衛対象から外れてるのは真ならば敏感になる所。
噛まれ懸念なしと合わせて、サマリアの真目は下がる一方だ。


昨日の平和がフェネ護衛でない限り、
ミーアの言ってた狂襲撃の有効性を考えても、
今日フェネが生きているのは不自然。
庇っていたミーアには悪いが、フェネの真は切って良いかな、と。

真 ルルーシュ>サマリア>フェネ 偽

▼フェネで。

( 159 ) 2014/12/16(火) 21:24:56

運び屋 ルルーシュ (hion)

>>155 クロリス
オレ狼で占抜かない理由&初期手で霊襲撃の理由を教えてオナシャス
騙り狼なんて捨て駒だぜ?

>>158 ドロレス
ドロレスさん、屋上予約しといたっス

ウォンは喉端でいいから、占吊希望と護衛先宣言忘れずヨロシク。

( 160 ) 2014/12/16(火) 21:25:21

侍祭 サマリア (nobumasa)

"狩炙り+フェネ信用up"しっくりです。

なんか、ちょいちょいルルーシュと意見が被るのが
気になっていましたが、ルルーシュ狂なら人視点で
一部意見が被るとかなのかもしれませんね。

( 161 ) 2014/12/16(火) 21:25:45

森の民 クロリス (katagiri)

>>154ルル
その場合、位置の白さが反転黒くなる。
黒:ルイ>アトリ>>>ウォレン:白

各灰の特徴
・ルイ=放置灰
・アトリ=片白(一応安全圏)だが疑惑集中。
・ウォーレン:ムラクモと強めに切れ。

単体では黒:アトリ>ルイ:白だが、
アトリ-ムラクモならムラクモがLWだと思うぞ。

だから(フェネ狼で見た場合)
ルル視点●ルイが最も黒出やすいと思う。

( 162 ) 2014/12/16(火) 21:26:45

砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)

俺が今ウォンに問いたいのは

★フェネ-ムラクモ両狼で黒出して、かつムラクモが狩COした理由がマジ不明なんだけど、そこどう考えてる?

俺がウォンの立場ならフェネ真とかフェネ狂誤爆が、浮かぶもんだと思うけどルル真、フェネ狼主張だよね?
ルルサマリアの内訳ちょっと考え直しとか、その辺、出て来ない?

あと、ドロレスの襲撃考察は読んでるよ
まぁ、ルル狼での否定要素は浮かばない、かな

▲霊はルル護衛懸念、▲占だと◆霊鉄板になるだろうから初手で抜いておきたかったとか、たらればなら出せる

▲ミーアを狩抜きと捉えるならフェネムラクモどっち狼でもあり得る話
狩抜き未考慮なら素直に考えるとムラクモ狼の襲撃筋には見える

てか、襲撃って狼が選ぶ訳だからそこで要素拾いたくない...
誰かを黒く見せる襲撃とか、誰かの非狼を取らせる襲撃とかあるから、さ

( 163 ) 2014/12/16(火) 21:27:19

森の民 クロリス (katagiri)

>>160ルル
だからルル真で見てると言ってるだろうがw→>>143
真狂見分けついてなくても喰えばええ。
まぁ私-ルルなら信用勝負も楽しそうだがなwこれは余談。

>>163ハカム
>>153←どう思う?

( 164 ) 2014/12/16(火) 21:31:41

女学生 ドロレス (生ハムメロン)

>>163ハカム
ウォンもう喉無いからな
ウォンのルル真基盤の根幹って今日が10人状態の状況で想定してるから、今は違うんじゃないか?

まあ、今日は占い候補吊りで良いと思う私だが

ん〜。襲撃筋ではあまり見たく無いって言うならまあ

( 165 ) 2014/12/16(火) 21:33:42

激情家 ルイ ((*^^*))

        *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚

( 166 ) 2014/12/16(火) 21:33:54

アイドル アトリ (7starocean)

>>158
☆2白出てたから、放置枠だと思ったのよ。
昨日のサマリア微妙だったし、サマ真ドロ狼パターンをほぼ考えてなかった。

☆手順としてどれが正解なのか分からなかったのよ。
ムラクモの言ってた、フェネ吊って色見れば、占い真贋間違ってた場合も気づける、その論に納得もした。
ドロの、フェネ真なら今日は吊りたくないも納得した。
その上で、この村に未来が来るなら、純灰吊りだと思ったのよ。

( 167 ) 2014/12/16(火) 21:34:43

行商人 ウォン (tagorin)

ハカム>>163
最初は「フェネ真?」と思ったヨ>>24>>37。ルルの>>23見たからナ。けどルル>>30見て「あ、なんだ真か」とナッタ。今も態度が真に見えル。
サマリアは初日から狼より人に見え、現在も継続。ならばフェネ狼。アトリ黒視からのフェネ狼ロックもアル>>136

●アトリ▼村雲(黒確)>フェネ(黒狙)>サマリア(茶濁)、ハカム護衛セット済。00:00まで変更指定あれバ対応スル。

( 168 ) 2014/12/16(火) 21:39:33

森の民 クロリス (katagiri)

>ルル
好きは1d(>>1:67)からな。透け懸念で明言してはなかったが、
ルルに一番親身になってるのは伝わってると思ってたがな。

つーかそれ私の口からルル非狼を説得して欲しくて
言ってる部分もあるだろ。あまえんぼさんめ。風呂だ**

( 169 ) 2014/12/16(火) 21:40:12

運び屋 ルルーシュ (hion)

>>162 クロリス
だよなぁ。オレもこう、ムラクモアトリ狼なら何してンだ感があってだな。
位置的にはクロリスさえ入って来んだが。オレの最白。

えっ…クロリス先輩とは敵対したくないっス。オレ殴るの嫌いなんス。

>>168 ウォン
ハカム護衛かよ!(涙
うわーすげェ失恋気分だわー

( 170 ) 2014/12/16(火) 21:42:41

森の民 クロリス (katagiri)

あとハカム、ウォンを疑う星は今日は必要ない。
明日生きてたら疑えばいい。
真なら喰われるから寧ろ遺言を引き出すべき。
そして今日も今日とて彼には喉がない。

>>153は是非検証してくれ。

( 171 ) 2014/12/16(火) 21:43:19

女学生 ドロレス (生ハムメロン)

>>160ルル 大きなお世話だw

>>167アトリ
…食いつくぞ

放置枠というだけで、私の色に関心ない回答だな>>2:290「●ウォーレン◯ドロレス」占い候補にも入ってるのにね
見直して気付いたが>>2:213で「そろそろというか、今夜中に占い師考察の詳細を出してほしいかなあとは思っているわ。自分で拾えないものもあるだろうから、できるだけ拾いたい。」

○に入る程度の疑わしい相手の考察参考にするのか?意味不明

そもそも、真偽スキーは基本打つんだが、何のためにがっつり見てるわけ?

( 172 ) 2014/12/16(火) 21:47:24

陶工 ウォーレン (micay)

>>168 ウォン
▼ムラクモ◆ハカムだと、君の恋人はガラ空きで噛まれてしまうぞ、多分ナ。
クロスでムラクモに護衛させた方がまだ生き残れるチャンスはあると思う。
ムラクモ狼が超リスキーなタイプならそれでも噛むかも知れんがな。…、まぁ、実際リスキーっぽいから怖い。

( 173 ) 2014/12/16(火) 21:53:57

砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)

>>164クロリス
両狼で自殺漫才COは「俺なら」やらんなぁ

白視とかならムラクモ>フェネじゃね?って思うし炙り、信用度UPでムラクモに黒ならムラクモの相方大分いいとこにいるんじゃない?
ルルの白除けば残り候補ルイウォーアトリクロでしょ?
該当者居る?
因みに俺は狩ドロ辺りかなと漠然と思ってた


>>165ドロレス
襲撃うまい狼はほんっとうまいからその辺考えるのアレなんだよ、すまん

フェネなんで占騙り出た?については3-1にしたいな、と思ってた狼陣営→フェネ余りものでCOとかそういう妄想はある
騙り不慣れそうだから真じゃね?みたいなのには賛成できないかな
否定要素としてはちょい、弱いかな

( 174 ) 2014/12/16(火) 21:57:19

運び屋 ルルーシュ (hion)

>>173 ウォーレン
オレさ、護衛してもらえねェってだけでウォン真狩切ってもいいんじゃね?(
ま、冷静に考えて後手の霊機能より先手の占機能残す方が重要と思うがね。
あ、昨日の発言の補足見た。ネタにマジレスした気分でなんか悪ぃな。

( 175 ) 2014/12/16(火) 21:58:03

アイドル アトリ (7starocean)

ウォーレン読んだ。
全体に、陣形論や戦術多めで、そこから違和を拾うタイプだと思ったわ。
初日、>>1:104で霊の占い回避想定、その想定がなかったルルを狂視
>>1:234>>1:253サロメとの対話でもCO方法へのこだわりを見せる(おそらくそこから真贋要素を拾うため)

>>2:77「目をつける場所が集中する、ゆえに対話下手に見えるかも」と自己申告
ここでいう、目をつける場所とは、陣形、戦術部分かと
つまり「陣形、戦術から違和を拾います、そのために一か所に集中しちゃいますから対話苦手に見えるかもしれません」
でこの陣形へのこだわりが、私が表現した「頑固者のイメージ」につながったのではないかと

3d以降の考察は、ほぼ占い師軸。占い師真贋と内訳どこが狼かを見て、そこから推理していく方法。>>3:35>>3:36>>3:42
吊り占いは、盤面を見ながらの提出(昨日の純灰吊りがシンプル)

( 176 ) 2014/12/16(火) 22:01:08

女学生 ドロレス (生ハムメロン)

ん〜〜
ルル真ならどっちかっていうとフェネの狂誤爆ってのは分かるんだけども

フェネ狂ならなんで私2白ったんだろ?

あと、護衛欲しがってる感のルルには微トキメキぽいんと

( 177 ) 2014/12/16(火) 22:04:05

アイドル アトリ (7starocean)

今日は、手順的に占い吊りの日と判断しての、フェネ偽帰結からの▼フェネ>>159

手順検証>>97>>98

ウォーレンが狼の場合、手順に細かな作為を入れるスキルはなさそう。
黒塗りや誘導もうまくないだろう。
おそらく単体印象逃げ切りタイプ。

ただ、だとするとウォーレンの印象を稼ぐのに仲間がどこかしらサポートしているはず。
ムラクモ狼なら、選択しとしては「あり」

LW候補の一人としてあり得るけど、だとしても単体逃げ切りタイプを差し置いて今日ムラクモが出てきた理由が不明
状況非狼寄りかと。

( 178 ) 2014/12/16(火) 22:07:29

行商人 ウォン (tagorin)

いや本心では超ルル守りてぇヨ!?

けどハカムから護衛指定+個人レベルで疑惑きてるネ! こんだけ真偽寄ってたら黒寄り占より黒確騙り吊りたいヨ! フェネorサマリア吊が正着だけどナ!

ルル守らせてくれるなら是非守らせテ!

( 179 ) 2014/12/16(火) 22:07:38

アイドル アトリ (7starocean)

>>172
まだ打ててないのよね。
現状ルル真かフェネ真か分かりかねてる。対してサマ真は今日の態度からも切り気味。

もっと言えば、サマは3d時点からだんだん微妙になっていってて、サマ以外の2白出てるドロは、この後サマが盛り返す展開にならない限りは見る必要ないところだったと思ったのよ。

( 180 ) 2014/12/16(火) 22:10:23

運び屋 ルルーシュ (hion)

>>ハカム

ハカム、ここは譲れよ。
オレはお前にムラクモを譲る。
ウォンはオレがもらう。

( 181 ) 2014/12/16(火) 22:12:01

女学生 ドロレス (生ハムメロン)

同性愛の多い村ですねここは(ブーメラン

▼サマリア ●アトリ

個人的には霊判定ほしいけど、やっとルルの本気度が護衛欲に見られた気がするのでルル護衛でも文句言わない

( 182 ) 2014/12/16(火) 22:13:04

陶工 ウォーレン (micay)

>>108 ドロレス
フェネ狼で騙りに出た予想だけどな、
俺はBWが騙りに出てしまうと、対抗を噛めなくなると思ってるんだよなぁ。
噛まれれば圧倒的に真目は上がるし、それを利用してベーグル噛みがある訳で。
真目取るなら中堅、もしくは散っても惜しくない不慣れが騙りに出るのは良くある話だ。

>>175 ルルーシュ
ウォンとは別れた方がいいかもな…。
それはさて置き、ウォンからしてみたら真確定してる村役を護衛したいのだろうが、代替案は欲しい所だなぁ。

いやー、お固いって言われてたから、
ちょっと砕けようかと思ってたのが、失敗してたんだな、気付かなかったw すまん、すまん。


>>176 アトリ
…リアル知り合いだっけ?(汗

( 183 ) 2014/12/16(火) 22:14:20

女学生 ドロレス (生ハムメロン)

>>180アトリ
で、ある程度疑わしい相手の意見参考にするのか?については?

これは二日目の(2白受ける前の話)

今日打てないのはまぁ、私も人の事言えないが。
お茶濁して次こそ打とうとかでなくなんなのだ、と

( 184 ) 2014/12/16(火) 22:16:46

アイドル アトリ (7starocean)

>>184
参考にするよ。もちろん。情報として有用なのは間違いないわ。
狼でも、占い真贋に作為を入れる人って、これまで見てきた限りほとんどいなかったし。

そうね、打ちたい、打ちたいけど、もしフェネ吊って白だったら…って思うと、怖くてどうしても逃げ道使いたくなっちゃうのよね。

( 185 ) 2014/12/16(火) 22:19:59

激情家 ルイ ((*^^*))

ムラクモは最低5割人狼なんだしムラクモ吊ろうぜ

( 186 ) 2014/12/16(火) 22:20:29

激情家 ルイ ((*^^*))

俺はそろそろ人狼を吊りたいんだ

( 187 ) 2014/12/16(火) 22:28:39

侍祭 サマリア (nobumasa)

ムラクモ真狩だった場合、明日10人でちょっとでも
票が割れると、ハカムが狼狼狼狂の4票で吊られ
かねませんよ。しかも無記名投票。

( 188 ) 2014/12/16(火) 22:31:48

女学生 ドロレス (生ハムメロン)

>>174ハカム
まー、そういう狼PLが村陣営で居たらいいんだけどね
フェネが出た要素は真っつか人要素。サマにも通じるけどフェネに適用されないのなんでじゃろ?っていう(中身推理の差はあるが)

>>183ウォレ
私もそこそこやってるんでわかんないとは言わないけど、今までルルにときめかなかったのが割と主

>>185アトリ
ん〜〜。まあ理解
三日目私が色々フェネ援護してたのに興味示して来なかったのは残ってるけど

( 189 ) 2014/12/16(火) 22:32:33

激情家 ルイ ((*^^*))

だったら漕げばいいだろ!

( 190 ) 2014/12/16(火) 22:33:19

森の民 クロリス (katagiri)

風呂戻り。
>>170ルル
占ってみたらどうだ。
私に言わせれば「お前が真なら怖がることはないだろ」だがな。

サマリア>>14も占いたいなら占ってみればいいよ。
フネェは嫌がるかもしらんが。

まぁ、明日見られる判定は2つだがな。
あとは>>155最下段の場合の見解を出そうか。

( 191 ) 2014/12/16(火) 22:33:54

女学生 ドロレス (生ハムメロン)

>>188サマリア
それをまず、私に言わないのはなんでやねん…サマリアに▼入れてるのだが
「私(サマリア)を吊ると明日10人で…(以下略」

( 192 ) 2014/12/16(火) 22:34:39

激情家 ルイ ((*^^*))

まぁ非常にどうでもいいので
ムラクモ吊って人間だったらフェネ、ウォン、ルルーシュ、あと一人を見つけ出せばいい話なので
さっさとムラクモを吊るぞ

( 193 ) 2014/12/16(火) 22:35:51

激情家 ルイ ((*^^*))

まぁムラクモ真の可能性も3割ぐらいある気はするなーと思うが逆に言えば7割も人狼なので
サプライズチャンス到来だ世界的ですもんね乗るしか無いこのビッグウェーブに。

( 194 ) 2014/12/16(火) 22:38:39

侍祭 サマリア (nobumasa)

>>192 ドロレス
ドロレスは村だと思っていますけど、説得できるとは
思っていないからですよ。

( 195 ) 2014/12/16(火) 22:41:20

森の民 クロリス (katagiri)

>>195ルイ
ムラクモ95%偽で見てる。
で、本人もそれはわかってるだろう。
つまりクロス護衛への期待値はとても薄い。
(寧ろ破綻上等で▲ウォンだろうな)

だが、確実に霊能判定が見れるのは今日までだ。
ムラクモ黒はほぼ明白。
それより先に狼占狙って吊って色見る方が情報は広がる。

▼占希望者の目的はおそらくこういうことだ。

( 196 ) 2014/12/16(火) 22:45:15

激情家 ルイ ((*^^*))

ハカーーム!纏め持ってこいハカーーーーム!!!

( 197 ) 2014/12/16(火) 22:45:26

陶工 ウォーレン (micay)

サマリアがウォンを貶める理由について考えてみたが、

サマリア真→意味不明。
サマリア狂→対抗の真贋がつかず、対抗の黒にご主人の可能性と見たから?
サマリア狼→護衛をもらって噛まれない理由を作らねばならんのに、貶める必要はないよな。

>>188
自分に護衛つかないのに全然怯えてないし、全く真には見えんのだが?
つーかもう、狂人アピにしか見えん…。

>>189 ドロレス
それは君が百合娘だからだろう?
または腐女子…。

( 198 ) 2014/12/16(火) 22:46:58

激情家 ルイ ((*^^*))

>>196
でも結局ルルーシュ吊らないんだろうしさっさとムラクモ吊れよ!
ムーラクモ!ムーラクモ!!

( 199 ) 2014/12/16(火) 22:48:53

アイドル アトリ (7starocean)

フェネ-ウォンなら、2白貰ってるウォンが露出する必要ないのよね。
一方ムラクモが狼の場合、露出するのは真狩炙りのメリットがあるわ。
状況ウォン真ムラクモ偽。
占い内訳は、ルル狼サマ狂フェネ真>ルル真サマ狂フェネ狼
で見てるわ。

▼ムラクモセット中。

( 200 ) 2014/12/16(火) 22:49:33

アイドル アトリ (7starocean)

と書いたらクロリス>>196が見えた。
霊判定活かすなら確かにそうよね…占い吊りは▼フェネなら反対はしない。▽サマリアはほぼ狂だと思うので反対。

( 201 ) 2014/12/16(火) 22:51:10

運び屋 ルルーシュ (hion)

>>200 アトリ
アトリ村なら落ち着いて真切れる占候補を吊ろう。
今日、灰を吊るのは無い。
あー、狼なら勝手にやっててくれ。

( 202 ) 2014/12/16(火) 22:51:52

砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)

先に言っとこう【ムラクモは俺護衛、ウォンはルルーシュ護衛で】
また改めてアナウンスする

サマリアは噛まれれば縄浮くね、くらいのレベルで狂視してるんだけどサマリアのここが真!とかあれば一応聞きたいかな

狩候補は今日は吊りたくない。▼フェネで白ならムラクモ-ルル-?が視野

ルルはルイかアトリがいいな。クロリス占う必要は無いんじゃない?ウォーレンも今日の感じだと要らないと思う

って、俺は今思ってる

( 203 ) 2014/12/16(火) 22:53:24

アイドル アトリ (7starocean)

>>202>>203
ん、見えた。
やっぱりそっちが良さそうね。
▼フェネで。

( 204 ) 2014/12/16(火) 22:56:00

激情家 ルイ ((*^^*))

>>203
今からでもダブルハカム護衛にしてくれ。

( 205 ) 2014/12/16(火) 22:59:14

運び屋 ルルーシュ (hion)

>>203 ハカム
ありがとう友よ!恩に着る。

●ルイか●アトリはそのとおり検討中。また後で本決定落とすわ。

( 206 ) 2014/12/16(火) 23:00:16

激情家 ルイ ((*^^*))

ハカムが死んだら村側が勝てるワケねーだろ!

( 207 ) 2014/12/16(火) 23:01:45

激情家 ルイ ((*^^*))

助けてー!!!!

( 208 ) 2014/12/16(火) 23:01:56

陶工 ウォーレン (micay)

>>196 クロリス
ウォン噛むかな?
俺が狼で破綻上等なら護衛先を噛むよ。
なんらかの色は隠せるからな。

( 209 ) 2014/12/16(火) 23:07:19

森の民 クロリス (katagiri)

おい。おみゃーら人を差し置いてイチャついてんじゃねーぞ。
単体▼サマ、狼狙いなら▼フェネ>ルル。で【▼フェネ】
>>203見たが敢えて【●俺!】
黒来いよ。灰狼もろとも引きずり出してやる。

>>174ハカム
狂誤爆>ムラクモ餌か。ありがと。

・フェネ真/サマ狂/ルル狼について
>>160の反証も兼ねてな。

ルル狼の場合、捨て駒じゃない。
この村においてルルより生命力あるのって誰よ?

ルル狼は、灰狼の戦力値を度外視でCOしたものの、
騙り>潜伏だと判明。
ブレインを生かす意味でも信用勝負(▲霊)。

これは有り得ない話ではないよ。
とはいえ3割程しか見てないがな。ルルは妬くんじゃねーぞ。

( 210 ) 2014/12/16(火) 23:12:07

夢遊病 フェネ (seer)

アトリの考察を読んだけどやっぱりどうしても白く見えない
でもムラクモには私を吊りに来た時のきっぱり感と同じものを「アトリ吊りてぇ〜」にも感じたからアトリ多分白なんじゃないかな

「護衛つかなそうな私が生きているのは偽だから」的な意見が凄く多いけど
吊れそうな占をわざわざ噛んだりしないでしょ
自分で言ってて虚しいけど

ウォーレン見たけど違和感無かった

●マーヤ▼ムラクモ

( 211 ) 2014/12/16(火) 23:12:54

夢遊病 フェネ (seer)

今日のルイは最白

( 212 ) 2014/12/16(火) 23:14:11

( 213 ) 2014/12/16(火) 23:15:15

女学生 ドロレス (生ハムメロン)

>>209
そこには同意

そして此処で不在のフェネにお手上げ状態。

>>203中段
▼フェネでハカム死んだら、村はルルをロラるのかどうか

そこ次第ではやっぱハカム鉄板のが良いかもしれんね
私はハカム死んだら絶対ルル吊る所存だけど、他は知らんぞ?

伝えたいのはそこ。
後はフェネ…真なら力不足で悪かった

( 214 ) 2014/12/16(火) 23:16:01

森の民 クロリス (katagiri)

最偽なら▼サマなんだがな。
正直白しか出る気がしないから霊判定勿体無い。
それなら▼ムラクモで狼濃度薄めろよって話で。
(だが吊り票はサマに刺す。偽だと思う心に従う)

ちょいフェネ居るなら会話しつつフェネ視点詰めよう。

( 215 ) 2014/12/16(火) 23:18:38

夢遊病 フェネ (seer)

>>213
その後ね

( 216 ) 2014/12/16(火) 23:19:04

夢遊病 フェネ (seer)

>>214ドロレス
いろいろありがとう。心強かったよ

( 217 ) 2014/12/16(火) 23:19:47

運び屋 ルルーシュ (hion)

●アトリ。
ルイとは散々迷うが、現状ココ。朝に変える場合は宣言する。
▼フェネ。

>>214 ドロレス
オレ、ロラは許容するぜ?打てとか言わねェ。
ただし最後な。噛まれて縄増やせる可能性と、少しでも結果落とさせろ。

( 218 ) 2014/12/16(火) 23:19:47

夢遊病 フェネ (seer)

>>215クロリス
なんでしょう?

用事しながらになっちゃうけど

( 219 ) 2014/12/16(火) 23:21:10

侍祭 サマリア (nobumasa)

>>213 ルイ
フェネはさすがに適当すぎると思います。

( 220 ) 2014/12/16(火) 23:22:04

森の民 クロリス (katagiri)

>>219フェネ
フェネ視点
黒:マーヤ>ウォーレン>アトリ>ルイ:白
こんな感じに思うんだけどどうだろ?
ムラクモとの切れは↓で。
・アトリ>>211
・ウォーレン(2dのバトル)

客観、私はウォーレンと同じか若干マヤ寄りくらいに思ってる。

( 221 ) 2014/12/16(火) 23:25:25

陶工 ウォーレン (micay)

>>214 ドロレス
護衛順位に迷う所だよなぁ。

最終日を灰だけにしようと思ったら、
ルルーシュが狼でない限りはどこかで噛まねばならんと思うんだよな。それもできるだけ早めに。

4d 占占占霊狩狩灰灰灰灰灰灰 ▼占▲霊
5d 占占狩狩灰灰灰灰灰灰 ▼占▲狩
6d 占狩灰灰灰灰灰灰 ▼狩▲?

吊るなら7dで良いと思うのだが、どうだろう?

( 222 ) 2014/12/16(火) 23:30:15

森の民 クロリス (katagiri)

>>フェネ
無理強いはしない。

>>212「ルイ最白」
>>117のルイ黒く見えるは昇華されたの?

フェネの主観のものだろうけど
「ルイ黒い」→「最白」への変遷が客観からはよく見えないから、
その過程を見せてくれると嬉しい。

( 223 ) 2014/12/16(火) 23:33:18

陶工 ウォーレン (micay)

>>220 サマリア
それだけで言いたい事が伝わるルイのセンスがすごい。

( 224 ) 2014/12/16(火) 23:34:17

魔女 マーヤ (紗紋)

帰宅しました。
色々考えましたが、▼フェネで明日の襲撃や結果見て、そこから考えたいです。思考が固まってるのは事実で、私がフェネ真を再考できるとすればフェネが死んだ後です。

占はアトリかな…。ルイでも反対しません。

( 225 ) 2014/12/16(火) 23:36:15

激情家 ルイ ((*^^*))

まぁ別にフェネの中で俺が黒→最白に動く理由は分かるが
どちらかと言えば俺が黒い理由が分からなかったけど

そんなのどうでもいいからムラクモを吊るかハカムをダブル護衛するかルルーシュを吊るかどれかやろうぜ!!

( 226 ) 2014/12/16(火) 23:37:45

夢遊病 フェネ (seer)

>>221クロリス
最新
マーヤ>アトリ>>ウォーレン>ルイ>クロリス

言い忘れたけどアトリ作意感は無いと思った
クロリスは最白に置いたけどぶっちゃけ精査してない

>>220サマリア
言語化が凄く苦手なんだよ

偽視を受け続けた影響が無いと言えば嘘になるけど
昨日(あれでも)頑張り過ぎてリアル夢遊病状態だしね

( 227 ) 2014/12/16(火) 23:38:01

侍祭 サマリア (nobumasa)

フェネ狼には色が見えてて推理しないから、
色々な事に根拠がなかったり、コロコロと
意見が変わるんだと思いますよ。

( 228 ) 2014/12/16(火) 23:39:40

森の民 クロリス (katagiri)

>>227フェネ
ありがとう。
真贋に関わらず様々な感情があるのは理解してる。

ルイも>>117の黒いの方に心当たりがないらしいから、
出来るなら出してくれると嬉しい。

( 229 ) 2014/12/16(火) 23:42:34

夢遊病 フェネ (seer)

>>223クロリス
みんなが遠巻きな探りあいをしている中で
今夜のルイはシャイニング(>>187が代表)

最白は言い過ぎたかも
乱暴な印象な人が優しい所を見せたりすると凄くいい人に見えたりするアレかも

( 230 ) 2014/12/16(火) 23:43:05

夢遊病 フェネ (seer)

>>228サマリア
狼だったらそう言われないように気をつけるよ
まあたいていポロっと漏れちゃったりするけどね

>>229クロリス
ルイがそう思ってるんだとしたら逆に自分のどこが白いと思っているのか聞きたいw

( 231 ) 2014/12/16(火) 23:46:30

森の民 クロリス (katagiri)

サマリアはコラッですよ。
貴方視点でも対抗からの情報は
(狼なら)ライン情報になるかもしれないのよ。

私も夜まで不在だったし、(真贋問わず)偽視が強い中では
何を言っても読んで貰えないような、
虚しい気持ちになるのは理解できるからな。

( 232 ) 2014/12/16(火) 23:46:41

陶工 ウォーレン (micay)

灰に聞く。
現状の護衛は
ウォン→ルルーシュ
ムラクモ→ハカムなのだが、

★どの護衛がベストなのだろうか?

( 233 ) 2014/12/16(火) 23:48:21

森の民 クロリス (katagiri)

>>230フェネ
ルイは乱交下すぎて、私もよくわからん部分もあるが共感できる。
受け取った。

本人も気になるようだし、黒く見えた部分も参考までに貰えれば。
簡潔にで構わん。

( 234 ) 2014/12/16(火) 23:49:05

森の民 クロリス (katagiri)

☆ウォ
最も失いたくない対象をウォンに守らせる
ムラの護衛はないと思うべし

( 235 ) 2014/12/16(火) 23:53:04

魔女 マーヤ (紗紋)

夜更かししすぎて眠くて寝落ちるかも
だからこそ結論が凝り固まってんのかな。

>>233ウォレ
抜かれた方が狼だと判明するだけで大分整理されるので、その護衛でも、逆でもいいです。考察間違ってた場合、私の最後のセーフティネットは明日の襲撃結果しかないので。

( 236 ) 2014/12/16(火) 23:55:38

陶工 ウォーレン (micay)

返答ありがとう。

>>203ハカム
護衛先の希望はこんな感じだ

マーヤ>>236 その護衛でも、逆でもいいです

ルイ>>205 ダブルハカム護衛

ドロレス>>214 ハカム鉄板のが良いかも

クロリス>>235 最も失いたくない対象をウォンに守らせる

俺>> 現状のままで。ルルーシュを吊るなら7d

アトリは夜勤かな?

変更した場合、ウォンが喉0なので見られているかの確認は取れないから、無理に変更しない方が無難かも知れん。
後は任せた。

( 237 ) 2014/12/17(水) 00:09:29

森の民 クロリス (katagiri)

>>237
個人的にはダブルハカム護衛**

( 238 ) 2014/12/17(水) 00:11:59

砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)

サマリア狂打前提
俺orウォンどっちか噛まれてたらフェネ真ルル狼打で▼ムラクモ→▼ルル→▼サマリアで最終日

フェネ-ムラクモ両狼で狩CO云々とか、両狼でマジやる意味ある?
俺フェネ-ウォン-?かルル-ムラクモ-?で固まってるんだけど

ルルはまだ黒引けて無いからウォンには護衛しておいて欲しい
明日俺が生きてたら判定次第でフェネ-ウォン-?かルル-ムラクモ-?考慮

じゃ、駄目?

( 239 ) 2014/12/17(水) 00:12:17

激情家 ルイ ((*^^*))

ルルは食われたら食われたで俺が反省してどうにかするからというか寧ろ食わせられるなら食わせろ

( 240 ) 2014/12/17(水) 00:15:50

魔女 マーヤ (紗紋)

>>239 完全に同意。 ごめん限界おやすみ**

( 241 ) 2014/12/17(水) 00:17:19

夢遊病 フェネ (seer)

>>234クロリス
時々のっかりで吊れそうなところを吊りに来ている感
占真贋含めて場所がコロコロ変わるし

( 242 ) 2014/12/17(水) 00:21:34

陶工 ウォーレン (micay)

>>239 ハカム
あるとすれば▼フェネで霊能に色を見せてライン切りする黒囲いかな。
ハカムの生存が必須になるので、どこを噛むのかわからんな。
灰かサマリアを噛む事になるのかな?

護衛は現状のままでって事で。

( 243 ) 2014/12/17(水) 00:26:30

夢遊病 フェネ (seer)

>>243ウォーレン
ライン切りする黒囲いって…▼フェネ前提でムラクモが狩CO?

( 244 ) 2014/12/17(水) 00:41:25

陶工 ウォーレン (micay)

>>239 ハカム
2w説は>>153 クロリス案が強そうだな。

( 245 ) 2014/12/17(水) 00:43:13

陶工 ウォーレン (micay)

>>244 フェネ
入れ違いになってすまん。
一個上でクロリスの案に乗った所だ。>>153

( 246 ) 2014/12/17(水) 00:44:39

砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)

俺の言いたい事はマーヤに9割同意。ルル真>狼サマリア狂フェネ狼>真で見てる

クロリスの2w説は納得いかず。明日ウォンが噛まれてて、俺が生きてたら考慮

俺死んでたら皆頭リセットして>>239よろしく
まだ見てると思うけど落ちてる前提でよろ**

( 247 ) 2014/12/17(水) 01:28:18

砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)

あぁ、俺は▼フェネセットしてる

もし見えたらムラクモ宛【護衛は俺でよろしく】

おやすみ**

( 248 ) 2014/12/17(水) 01:37:43

激情家 ルイ ((*^^*))

……

( 249 ) 2014/12/17(水) 01:56:39

激情家 ルイ ((*^^*))

思い切りがいいのか悪いのか全然分からねえ

( 250 ) 2014/12/17(水) 01:57:43

アイドル アトリ (7starocean)

ラス喉
今朝のCOもう一度振り返ると、ムラクモもウォンもCO速すぎる(3分、2分)
特にウォン狼がムラクモ狩予測してCO準備していたとか、流石に都合良すぎかと
ムラクモはフェネ真予測で待機していたか、フェネ狼と共謀で待機していたかの2択で有り得る。
だからほぼウォン真ムラクモ偽。
占いは状況フェネ真、単体ルル真。▼フェネ

( 251 ) 2014/12/17(水) 02:28:04

流刑者 ムラクモ (lam)

グッドモーニング、ベトナム

いやー、このゲーム始まって以来、まともな睡眠を取れました

( 252 ) 2014/12/17(水) 04:32:42

流刑者 ムラクモ (lam)

寝たらいつ起きられるかワカランつーくらい、睡眠障害めいてた

しかし、ひどいですね、この状況……

ああ、ハカム護衛ね、了解です

( 253 ) 2014/12/17(水) 04:33:40

流刑者 ムラクモ (lam)

ざっと読んだ感じ、私人狼説が大半て感じで、なんか申し訳ない……

んー、でも今は特に話すことがないですね

( 254 ) 2014/12/17(水) 04:37:08

流刑者 ムラクモ (lam)

ルイがかまってちゃんしてた

けど、特に言うことはありませんね……

( 255 ) 2014/12/17(水) 04:39:20

流刑者 ムラクモ (lam)

>>251アトリ
「特にウォン狼がムラクモ狩予測してCO準備していたとか、流石に都合良すぎかと」

別に準備なんて必要ないでしょ。押せば勝てるボタンが目の前に現われたから押した。それだけの話です

( 256 ) 2014/12/17(水) 04:42:18

砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)

グッモーニン、ブラジル

ムラクモは「やべっこの発言狩りっちゃった」みたいな発言出して狩アピしてもいいのよ

非狩ブラ頑張ったとこのアピとかでも

対抗が「っべーwwwww白位置だし非狩アピしまくったっべーwwwww」ってアピってるし暇ならどうぞ
特に無きゃ無いでいいよ

( 257 ) 2014/12/17(水) 04:48:45

砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)

グッナイ、ロンドン

( 258 ) 2014/12/17(水) 04:54:35


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生存者 (12)

運び屋 ルルーシュ (hion)
21回 残82pt
侍祭 サマリア (nobumasa)
22回 残23pt
魔女 マーヤ (紗紋)
19回 残20pt
砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)
17回 残138pt
アイドル アトリ (7starocean)
23回 残0pt
陶工 ウォーレン (micay)
17回 残169pt
激情家 ルイ ((*^^*))
34回 残13pt
行商人 ウォン (tagorin)
22回 残0pt
夢遊病 フェネ (seer)
18回 残284pt
女学生 ドロレス (生ハムメロン)
22回 残4pt
流刑者 ムラクモ (lam)
22回 残140pt
森の民 クロリス (katagiri)
22回 残20pt

犠牲者 (2)

侯爵令嬢 ネリー (master) (2d)
姫 ミーア (ryu_tei) (4d)

処刑者 (2)

執行者 サロメ (kitsuneneko) (3d)
悪戯好き ジェラール (mohumowa) (4d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (54)

園児 モエミ (クララ先生) (1d)
ジゴロ ハルト (AICE) (1d)
墓守の娘 リコチェット (Vallsia) (1d)
西天白騎士 レーティス (りょー) (1d)
店員 アルフ (maka) (1d)
通信士 ナージャ (MakotoK) (1d)
猫娘 エルミィ (shiya) (1d)
歌手 アウローラ (有希) (1d)
道化師 レミー (elessar) (1d)
少女 ユーナ (sAWa) (1d)
天使 ニナエル (ann) (1d)
客間女中 ジュリエット (euro) (1d)
海兵 スティーグ (this0mia) (1d)
漫画家 ミモザ (uplift) (1d)
執事 ジュード (tonkoma) (1d)
枢機卿 アベル (reizouko18) (1d)
白兎人 ミュラー (sawa) (1d)
教皇 ベール (wrabbit) (1d)
聖女 シオン (karanabe) (1d)
黒兎人 ロビン (ながえ) (1d)
ナビゲーター グロウ (turugi) (1d)
眼鏡好き ルージュ (myu-la) (1d)
箱入り マリィ (hotcola) (1d)
防毒 フローレンツ (南) (1d)
子守女中 クレア (namatea) (1d)
人形 アケミ (azano0417) (1d)
助祭 エルシャ (Izuya) (1d)
境界人 レヴァティ (enpass) (1d)
家庭教師 ヴァネッサ (詩織) (1d)
化学者 カズィ (blacksoup) (1d)
狼少年 セルヴェ (千夜一夜) (1d)
世話好き ミミ (vesta) (1d)
看板娘 ナタリー (szst) (1d)
神学者 イザヤ (northerncross) (1d)
デザイナー メイネ (mild7) (1d)
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異国の婦人 ユリコ (shikao) (1d)
大人びた妹 フィオナ (mitomito) (1d)
士官 ルスラン (mosm235) (1d)
祈祷師 ミコト (pakyara) (1d)
医師 シュタイン (cherbourg) (1d)
留守番 シィ (tt) (1d)
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