人狼物語(瓜科国)


1500 白銀に輝く大聖堂


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魔女 マーヤ (紗紋)

おはよう。

ちょっと、ちょっと一言言わせて…。
なんで非狩宣言するん!?!?

狩人候補絞って、後でGJ出る確率を減らしたいんですか非狩した人は。
今のうちから狩人乗っ取り考えてるの!?この編成で防止できるとでも?
仮に終盤狩COが出たらその真贋も含めて考察すればよくて、現段階で非狩する意味が、意味がわかりません。

特にウォン。
あなたの非狩は、そこそこ自分が白視されているなかで、「自分が襲撃されてない」という違和感を消すための布石にしか見えない動きです。
何のメリットがあってやったのか教えてください。

※私のこの発言にはウォンと能力CO済の方、あとは狩/非狩透けを防止する自信がある人以外は触らないでください。下手に触れて非狩透ける方がいると大変困ります。

( 16 ) 2014/12/15(月) 07:59:21

魔女 マーヤ (紗紋)

この発言用意してたんだけど案の定寝坊した。
GJは良いことですね。

>>10危ういとかじゃなくて、非狩宣言されたらもう吊るしかないと思います。サロメは自分で「狩人襲撃されたり占い師いなくなるほうが困る」と言っています。そのうえで非狩って時点で吊られるしか選択肢がありません。

目が滑るのは、ちょいちょい…?
いや、集中力ないと読むのしんどいときがあるってだけ。思考きっちり追いかけながら見るときならね。内容をただ把握するだけなら別にできてるつもり。

( 17 ) 2014/12/15(月) 08:07:20

行商人 ウォン (tagorin)

マーヤ>>16
ルル狼ならワタシ食いたいのかなーと思ってたネ(村を整えてる、発言カラ)

白いって言われるし多分早めに食われるダロナ、生存勝利なるべくしたいし、じゃあワタシ非狩発言してもワタシが食われて狩人生存、狼が狩人狙って灰襲撃するならそこから情報取れると思ったネ(ワタシは狩人を守るヨ)。それでもワタシを優先で食う狼なら色々情報落ちるヨ。

自分の欲求+村の利にもなると考えての宣言アル。

( 18 ) 2014/12/15(月) 08:08:57

運び屋 ルルーシュ (hion)

サロメ黒じゃない限り
▼ルイ ●マーヤ/ジェラ/ウォン
を考えてる。
ルイに取られてるスタイル白とか、投票関連の村利白とか、どれもこれも危険すぎて放置できない。要素も取れる見込みがねェんで、占に回すならジェラ。
んで、低位置補強か高位置補強かは悩み中。**

( 19 ) 2014/12/15(月) 08:14:26

行商人 ウォン (tagorin)

マーヤ>>17
そうか、マーヤはサロメの全体の発言精査した上での決断ネ。ならイイよ、ゴメンナ。
ワタシが引っかかるって個人的感情が大きいアル。

あとな、実は>>16でマーヤの「強い感情の揺れ」が見られて、ちょっと嬉しいヨ。あまりマーヤの感情の揺れ印象に残ってなかったカラナ。黙るヨ。

( 20 ) 2014/12/15(月) 08:14:35

魔女 マーヤ (紗紋)

>>18ウォン
……。
……自分の欲求のほうはわかったけど正直「情報」って意味ならむしろ私はウォンの行動による村の思考のノイズのほうが利を上回る気がしますが…。

言い分聞いてもあんまり腑に落ちなかったのですが、とりあえず回答はもういいです。ありがとう。

( 21 ) 2014/12/15(月) 08:19:25

魔女 マーヤ (紗紋)

ウォンの>>18の「村利」ってとこ生かしたいなら、私達に情報(=ウォン白)が共有される必要があります。ウォンが黒かも?という可能性があるなかでその情報を料理するのはちょっと厳しいです。

ウォンを補完し白黒情報を共有するほうが、>>18の意図には一番沿えると思いますが。
占手を1手使ってわざわざ判断してその情報を拾う必要があるか、ウォンは本当に判断できないのかの二点が問題だとは思うのですが、個人的感情としてはウォンに思考割かれるからもう占って解決しない…?というレベルになってきてます。

私があんまり落ち着いていない自覚はあるので、ちょっとだまります。**

( 22 ) 2014/12/15(月) 08:29:13

アイドル アトリ (7starocean)

おはよう。GJね、いい朝だわ!
ここまでの判定確認しているわ。次は夜になりそう。

( 23 ) 2014/12/15(月) 08:53:52

夢遊病 フェネ (seer)

とりあえず
【ドロレスは人間だったよ】

え?GJ?



次は夜になる

( 24 ) 2014/12/15(月) 09:05:12

行商人 ウォン (tagorin)

フェネ>>24
GJに何か疑問アル?

ちなみにワタシ、ルルかフェネ欠けたら残った方の占を狼狙いで吊って、サマリア真狂視放置を考えてたヨ。


ルイについてアル。同調心理からの推測ヨ。
ルイは理解不能枠にワタシと姫を入れてイル>>2:13そして姫へ探りをいれつつも判断に困ってイル>>2:131

知っての通り、姫はワタシに夢中ヨ>>2:63最初はビビったけど、昨日のサロメとのやりとり>>2:270見てて「あー、おまおれだったノカ」と今はある程度ワタシも納得できてるアル。
ワタシもちょっと触れただけで初日姫白?と思ったし、恐らく基盤が近いのネ。

だからワタシと姫を理解不能、と警戒するルイの思考には納得デキル。
ちなみにワタシはルイを「やればできるけどやらないだけ」に見てるネ。白ならどっかで実力爆発しそうと期待してるケド、マークは外さないの意味ヨ。他灰との比較絡めて必要ならバ吊ル。

( 25 ) 2014/12/15(月) 09:38:29

砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)

おはよう


2dコアタイムは感動したよ

特にラストシーンでサロメが親指を立てながら溶鉱炉に沈んでいくシーンは涙無しには見られなかったなぁ

こんな感動を与えてくれる【サロメは人間】だよね


判定見たよ。狼占がどこにしろ、黒出さなかったのはジェラール狼は違うのかなーとふと思ったり

ルル真視点ならルイ狼無いと思うなぁ。ここは検証が必要なとこだけどね
★ルイって、普段どういう理由で白取られる?

ウォから始まる名前の2人は特に触れるとこ無いかな...と2d時点で思ってね。何か浮かんだら喋るよ

( 26 ) 2014/12/15(月) 09:39:23

森の民 クロリス (katagiri)

おっ!GJだ。

>>4ルル
★割られる想定してた?

>>24フェネ
★2段落目、それどういう感情?

サマとウォンは狩透け禁止言いながら
>>3>>15はソレ炙ってるよw

一撃で次は夜**

( 27 ) 2014/12/15(月) 09:45:10

魔女 マーヤ (紗紋)

>>26ハカム
判定的にジェラール狼は違うかも、は同意。
昨日の段階でジェラールが今日の吊り枠は村全体の意向に近かった気がする

ジェラール自体の白黒判断は難しいのだけれど。
思考の推移自体は私の通った道筋に非常に近いと思うの。
昨日みたいに対話ですりあわせて、違和感ないようなら素直に村取れるのかな〜とは考えなおしつつある。

とりあえず状況的に一旦吊枠からはずしたい気持ちはあるなあ

( 28 ) 2014/12/15(月) 10:09:48

森の民 クロリス (katagiri)

襲撃考察しにくいこと山の如し。

>>26ハカム
灰狼云々もだけど、霊破綻が怖くて偽黒は出し難いんじゃないかな。
ただフェネが狼の場合は、既に真切られ(吊られ)そうになってるので
黒出して心中するかも?は考えたけど。

「ルル真視点、ルイ狼なし」
検証済んでからでいいんで参考に教えてくだしあ。


>>2:287のミーアには、
ドロ、ジェラにサロメより吊る価値(表現はスマン)があるとの
結論に至った部分、開示ください。
サロメの印象upはわかったんで、ドロジェラ評を。
対象不在時(深夜)に「縄を許容する」行為って強いモノだから是非**

( 29 ) 2014/12/15(月) 10:14:39

魔女 マーヤ (紗紋)

あと昨日ルルフェネみたけど、私フェネ真が切れなかった。
ってのも、占い先選定がさ、初日のウォンの選び方が、引っかかって粘着して、で村全体の意見と違う所を占ったー、ってイメージがある。

選定の仕方がすごい自分で思い込んでます感あって、赤で冷静に相談した結果というよりは、一人で引っかかって目の前の水晶球使った、のほうが動きとしてはしっくりくる気がする。

とか悶々考えていました。ちょっとここは擦り合わせたい気もするので反論あったら教えて。

( 30 ) 2014/12/15(月) 10:15:18

流刑者 ムラクモ (lam)

>>30マーヤ

フェネの発言て非現実的に見えるんですよね。ムラクモ怪しい、という推理は良いんですが、ムラクモ吊りたい、と呟いているフェネには村要素を全く感じません

昨日のムラクモは、なんかやたら白い白い言われて吊り位置から遠ざかっていました。なのに、怪しいムラクモを占わずに「吊りたい……」とか言われても、全てが嘘臭く見えます

義理で1割真の目を残してる風を装っている私ですが、ぶっちゃけこんなフェネは人狼ですよ。ルルーシュの白に黒を重ねたい狂人説はポイして人狼100%ビーフ

必死さも感じられないフェネ。きっと仲間が居て、今頃赤ログで許されている事でしょう

もうね、全然偽

はい、フェネ真派のドロレス、反論どうぞ

( 31 ) 2014/12/15(月) 10:50:15

運び屋 ルルーシュ (hion)

>>26 ハカム
灰にまだ2狼いるんでジェラは微妙だが、確かになら黒出せよ!ヘイ!とは。
ウォンのも見たが、ルイは正直ノイズだらけでわからねェ。吊りで処理したいのが本音だが、無論検証はしようと思う。村がウォンみたく注視できんならOK。
無駄縄が一番手痛いしなァ。

>>27 クロリス
☆まあまあ。
昨日フェネの●ドロレス見ても被せたのは、ドロレス白として、オレが別のとこ占ってフェネの1偽黒での吊りコースが一番の懸念だった。白見えてからは吊らせる気は毛頭なかったンで念押しの>>4。それでも割るときは割るだろうから、この時点で3割くらいの割れ見込。

( 32 ) 2014/12/15(月) 10:52:11

運び屋 ルルーシュ (hion)

あー、ジェラもマーヤもさ、議事に乗れてない感・情報更新されてる感が薄いところが共通してンだよな。

>>30 マーヤ
マーヤは昨日、「サマリア非狼、ルル狼切れたらフェネ吊りでも」と言ってたハズなんだが、★1.オレ狼は切れなかった?
それと★2.今ドコ疑ってンの?
★3.昨日のフェネ見て何かあれば。**

( 33 ) 2014/12/15(月) 10:53:51

流刑者 ムラクモ (lam)

ああーっと、ムラクモ選手の投票がフェネに刺さったー!


▼フェネ

( 34 ) 2014/12/15(月) 10:57:10

陶工 ウォーレン (micay)

おはよう。

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フェネの反応がますます真には見えんのだが…>>24
昨日占師が噛まれそう=自分と予想していた割には平和に対する喜びが見えない。

え?俺ハカムに無視されてんの?


夕べの吊られ際のサロメが狼ぽくは見えなかったが、
吊られる覚悟はできていたようなので、
非狩宣言を疑う理由もなかった。

ジェラールを疑うルルーシュの気持ちは同意だが>>2:288
ムラクモのサロメ吊りの意見の方が勝っていると思う>>2:299

ルルーシュ−ムラクモで2wはないな。

( 35 ) 2014/12/15(月) 10:57:11


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