人狼物語(瓜科国)


150 ルパン三世 パスティーク邸攻防戦


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闇商人 雲

>>108 ヒルダ女史
……中一段、中二段に対して。
そうではないよ。「比重として重くない」のではないか、と言う予想は>>89の時点であった。それは昨日の質問を見ていてもある程度予想は付くだろう? ヒルダ女史から言質を頂くまであえて黙っていたのは、そうしたほうが良いと思っていたからだ。そうして頂けた後、改めて自分の理屈はそれほど無理があるとは思えない、と口にしたまでだよ。
感づいている事については、>>102の最後あたりの発言に、それを匂わせている。

( 109 ) 2008/03/19(水) 15:15:52

名無しのピアノマン

ちょいと覗きに来たが(ちなみに昨夜は寝落ちてたぜorz)
>>33に関して。この質問には、「じゃあその場合誰が不二子なのか」ってのも含まれてると考えていいのかな?

[一撃離脱**]

( 110 ) 2008/03/19(水) 15:21:20

闇商人 雲

……ところで>>101kaら私に対して「銭形警部」の疑いを持ったとしているのに、>>108の前半で「了解した」として、「銭形警部」としての疑いを強めた、と言う事は一体どういうことだろうか? そこが了解できたのなら、視点漏れという疑惑も一度晴れるはずではなかったのかな。

( 111 ) 2008/03/19(水) 15:22:55

秘書 ヒルダ

雲さん>>109 「感づいてる」って事は、私のジョーさんへの質問について前からそう思ってたって事?あんまりそうは思えなかったけど。

あと今の雲さんの主張は「自分は理論的に間違ってない」に尽きるなのよね。自分の理論的な正しさを主張する事が主で、相手の正体を知ろう、自分の主張をわかってもらおうってのが主じゃない感じ。

「言質を頂くまであえて黙っていた」ってのがその証拠。別に私だって「どの質問がどうおかしいと思ったか」を全部雲さんに自分から挙げてもらってもよかったけど、別に私は雲さんをやりこめたいわけじゃなくって、雲さんが何をどう思ってるか知りたいからわかりやすく話そうと思ってた。

相手が何者かわからない時点で論破の行動に出るのは相手が味方でないとわかってる人の行動に感じるわ。

( 112 ) 2008/03/19(水) 15:22:57

秘書 ヒルダ

>>111 「質問を多く飛ばす」を「全体に満遍なく」という意図で使っていた、つまり途中で論点を変えていないという事には納得したけど、根本の主張自体はそもそも納得してないわよ?

( 113 ) 2008/03/19(水) 15:26:00

回文 21面相、スイカに塩を振りかけた。

( A50 ) 2008/03/19(水) 15:32:59

闇商人 雲

>>112 ヒルダ女史
……そもそも私は「狼」としての目をヒルダ女史に見ている、としている。これが正しいかどうかはもちろん分からないが、自分の理屈が正しくないと感じたならば撤回する必要があるし、そうでないなら変える必要がない。正解が分からないが故、だ。
そして多少なりとも「狼」の目があると考えた相手に対しては、そういったことも許されると考えている。
だが今回の議論では、>>89の私の考えはあまり大きく揺らがなかった、ということだよ。

……私のヒルダ女史に対する印象は少しだけ強まっただけで、大した変化はない。
「多少の『狼』の目を見ている」

( 114 ) 2008/03/19(水) 15:33:30

闇商人 雲、言いました。「申し訳ない、喉が枯れてしまった。しばらくはこの場を静観させていただくよ」

( A51 ) 2008/03/19(水) 15:34:42

ダンサー ソニア、スイカうまそうだなぁ、と部屋でごろごろしている。

( A52 ) 2008/03/19(水) 15:36:07

回文 21面相

闇雲の旦那。スイカをやるからよう、ヒルダとの話を3行くらいで要約しちゃくれねえか。
『夜温かいスイカ、多々あるよ』

ヒルダは、雲を銭形と見ている
雲は、ヒルダを狼と見ている
両者平行線

ってとこなのかい?

( 115 ) 2008/03/19(水) 15:42:07

秘書 ヒルダ

>>114 私もそろそろ行かなきゃいけないの。結局お昼食べ損ねてるのよね…お腹減った…私は今の話で雲さんの「銭形警部」感がかなり強まったわ。理由はこれ。

・雲さんが私に「狼」の目を見て「銭形警部」の目を見なかった事が疑問。雲さんの主張する「狼」と「銭形警部」の動き方の違いは説得力が感じられなかった。

・そもそも雲さんが私に「狼」の目を見た理由が疑問。雲さんが私に疑問をもつ発端とか起点がわからなかった。

・今会話していた際の雲さんの態度が説得や理解ではなく論破の姿勢であり、「相手を知りたい招待客」のものに思えなかった。

ってとこね。お腹減ったけど、いっぱい話した甲斐はあったわ。それじゃ、またあとで!

( 116 ) 2008/03/19(水) 15:42:19

秘書 ヒルダ

ルパンさん>>115 お互いの主張が変わらなかったと言う意味では平行線かもしれないけど、私は雲さんについてより強く銭形警部だと思う事ができたから、有意義ではあったわよ。

( 117 ) 2008/03/19(水) 15:45:11

回文 21面相闇商人 雲の頭上にスイカを落とした。

( A53 ) 2008/03/19(水) 15:45:17 飴

闇商人 雲

>>115
……おおむね、その通りで良いかと思う。細かく指摘するなら「多少」「狼」の目を見ている、ということだ。単なる程度の問題だね。
議論自体は確かに平行線だったかもしれない。私の主張もまとめておこう。あと、西瓜に感謝だ。

・ヒルダ女史の「感情」「姿勢」を重視するスタイルと、「満遍なく質問を飛ばす態度」に違和感。

・ここを結論付けさせる一つの結論が「招かれざる客」が「あえてその姿勢を取った」のではないかという疑惑。

・「銭形警部」なら自らのスタイルを変えてまで得られるメリットが少ないと考えて、その候補から外す。逆に「狼」ならそれなりにメリットは大きいと思われる。

・よって、ヒルダ女史に『多少』の「狼」の目を見た。

>>116
疑問を持つ発端も、その考えの過程も私は全て述べさせてもらったつもりだよ。それで理解されなかったのは、考え方の違いや、私の話し方が悪いと言うことも理由にあるだろう。特に後者については謝るしかないが、これ以上の説明は私には無理だと思うね。

( 118 ) 2008/03/19(水) 15:53:30

闇商人 雲、言いました。「それでは、私も失礼させて頂く」 この議論が私たち以外の役にも立つとよいのだけどね。

( A54 ) 2008/03/19(水) 15:55:17

闇商人 雲、そっと*姿を消しました。*

( A55 ) 2008/03/19(水) 15:55:38

調律師 ツェツィーリア闇商人 雲さん、ありがとう。私も貴方を信じます。

( A56 ) 2008/03/19(水) 16:05:05 飴

建築家 ジェームズ

記録を見直してきました。
昨日と意見が変わっている所もありますが、読み込み不足とご容赦ください。

■サトツさんについて
ニコルパさんを疑い気味の私から見ても>>1:224の考え方は自然です。
説明やフォローがわかりやすい方です。
発言はそれ程多くは無いが、印象に残ります。

>>1:224でジェイクさんがニコルパさんに疑いをかけたのを気にしておられたが、私については保留。ここは少々アンバランスな印象です。
理論的であまり狼という感じがしませんが、銭形警部の可能性はあるかもしれません。
私よりもジェイクさんを怪しんだ理由があれば教えていただきたいですな。

( 119 ) 2008/03/19(水) 16:11:33

建築家 ジェームズ

■ツェツィーリアさん
こういった荒事の世界には馴染まない方とお見受けします。
特に、警察のお世話になるような経験はお持ちでないと思われます。
失礼ですが、あまりにも刑事の動きについての知識を持っておられないので、銭形警部の線は無いと思っています。
ですが、不慣れなお嬢さんに見えますが、狼一味の実地研修生である可能性は捨て切れません。
知識が無さそうだからと言って、疑わないというのは違う気がします。

■ヒルダさん
五右衛門さんの処遇について、雲さんと同様の意見をヒルダさんも出されていますが、読み返して見ると彼女の場合は多少突出気味な動きが多いこと、意見の揺れや思い直しがあるります。
銭形警部ではないと思います。
質問から感性によって判断するやり方は、返答によどみが無ければ信頼するということですね。
感性の部分は操作できるので、もしかしたら狼かもしれないとも思いますが、可能性としては高く見ていません。

( 120 ) 2008/03/19(水) 16:12:00

建築家 ジェームズ

■ジェイクさん
何名かが疑いをかけているようです。私も立場的には近いですが。
私からは、昨日はあまり疑っていなかったジェイクさんですが、読み返してみると矛盾点が見つかりました。

>>1:91>>1:130では状況分析をされていますが、>>1:166で「順序は情報にならない」と、状況分析派らしからぬ発言が見受けられます。
しかも、その後>>1:183では順番について言及しているのに戦略のブレを感じます。
>>1:220でおっしゃるように性分なのかもしれませんが。

>>1:223では狼視点での推理を展開されています。
>>1:334でも次元狼説を推している。
しかしそうなると怪しいのはご分自分だと発言>>1:234されているのは素直な印象です。
ですが、その後の>>1:362と発言が微妙に矛盾されています。
偽次元が狼だと思うのであれば、その後の次元さんの調査結果は不要ですし、もっと次元さんをエスカレータに乗せる案を推されるはずではないでしょうか。
次元さんをエスカレータに乗せるという提案が目立つので、言い出せなくなったように思えます。

ジェイクさんについて考えた結果、ニコルパさんよりも疑わしく思えてきましたので希望を変更したいと思います。

( 121 ) 2008/03/19(水) 16:12:25


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