人狼物語(瓜科国)


1480 タッグマッチ村4


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未亡人 グリゼルダ

霧かけてごめんなさいね。
正直正解してたとしても殴り方間違えたとは思ってるわ。
ガチ的な意味では狼でも村でも白くなれる殴り方をしてしまったという意味で。PL事情まで鑑みれば大層屈辱的な提案だっただろうなという意味で。
ごめんなさいね。サフィーラは大人な対応ありがとう。

朝の提案の本気度で言えば、「サフィーラを確実に吊れるとしたら今日だろう」「その後の吊り方針も入れればそれに反対か賛成かでサフィーラが村をどう見てるかがわかるだろう」という意図であり、正直に言うと終わらない場合なんて真剣に考えてなかったわ。
真剣に考えてないなりに
・私が客観的にも充分白いこと
・みんなでエドワーズの白を固めたし自分も白いと思ってること
・相方の拾ったメルヒオル白
・自分で4d5dあたりに連続して拾ったテオドール白
これらに充分自信があったので朝時点の正直な気持ちを出してはいるわね。

( 63 ) 2014/10/30(木) 21:36:52

探求者 エドワーズ

まあ、アイリ真じゃね?は共通見解なんだが。
私は襲撃から、もう1人は単体から。

おかしいことになってる人多いから、
ごろごろ(▼ジョシュ▼リリー)で時間置くべき、と、
ごろごろで時間があったから、おかしいことになってて、
決め打つべき(▼サフィ)、とに分かれててね。

とりあえず、>>59サフィ、楽になりたいならお断りしようか。

( 64 ) 2014/10/30(木) 21:47:28

超御曹司 ジョシュア

戻ったよ。
まず>>57だけど、僕はサフィに投票刺してる。
もうね、狼というよりはこいつ村じゃないだろが強い。
言葉尻とか何してないとかじゃないよ。
動きが村じゃないと思った。
特に>>18はもうゾワっとした。他にも突っ込みたいとこはあるが、
まぁそこに喉使ってもしょうはないのは>>33の通りなので、
これ以上は黙る。

ちなみに他の白に懸念がないかと言われれば、
正直あるとは言っとこう。それは今から固めるよ。

けど、何で手順踏まずにサフィ吊りを推すのかっていうと、
今現状僕とリリ吊れて、最終日来てサフィが居た時に、
ノイズになって、
僕が残る以上にまともに戦えるとは思えなかったからだ。

( 65 ) 2014/10/30(木) 21:55:18

超御曹司 ジョシュア

ただ、村がそれでもサフィを見続けれる、
やはりカスタのライン破綻の方が重要、と判断するのであれば、
それは否定しないよ。

けど、どうするかの決定は早めにしてほしい。

サフィ吊るならリリアーヌ白要素は出す。
吊らないのであれば、
サフィ黒要素を出すor灰の要素を固める方に使いたいね。

( 66 ) 2014/10/30(木) 21:57:02

超御曹司 ジョシュア

それからメリリース、そろそろまとめとしてじゃなく、
可愛いメリリースとしての意見が聞きたい。

LW誰で見てるんだい?
君の考察を聞きたいね。

( 67 ) 2014/10/30(木) 22:02:14

探求者 エドワーズ

>>64最下段は見なかったことにして。
もう1人に怒られた。

今更だけど、>>5:192サフィ

・偽乙な襲撃を繰り返しながらの偽黒ってどんな作戦?
→カスタ偽に見える襲撃≠LWにとって不利益な襲撃、偽黒はダメ元
 というか、あんま占騙りのための襲撃って行われない気が
 質問返しになっちゃうが、カスタ偽演出な襲撃を、
 フィンリリーがやってる余裕はあったか?

・襲撃されない=偽だが、今日カス襲撃でリリアは状況黒へ
→真黒よりは状況黒の方がマシです

・またGJ即死の危険を非狩CO同様のダージ襲撃しておいて、
 狼が冒険できるのかといえば否な気はする
→ここはちょい伝わらない気もするが、
 「失敗したらヤバい」とか言ってられないぐらい、
 「やらなきゃヤバい」

( 68 ) 2014/10/30(木) 22:03:02

錠前番 メリリース

>>66 ジョシュアさん
灰の要素固めてくださいな。

>>67についてはちょっとお待ちを。

( 69 ) 2014/10/30(木) 22:06:35

仕立屋 メルヒオル

俺の中で「サフィ吊るのは無駄縄になる気がするし自分吊りとか言ってる人吊りたくない」ってのと「サフィ吊りあまり気乗りしないけどサフィを残しておきたくもない」って気持ちが混同してる。決定までにはどうするかの結論出すけど。

行動自体は村利とは思えないからすごく迷う。

( 70 ) 2014/10/30(木) 22:16:37

仕立屋 メルヒオル

アイリ偽=灰狼はリリアとグリフ
襲撃は▲アイ(カス吊りのための身内襲撃?)→サウ(白狙い?狩人は気にしてない?)→エルシ(彼も白狙い?)

カスタ→エルシの頼ってますオーラが凄かったから断ちたかった?=>前日からの急激な180度態度転換は正直笑ったけどそれでエルシがカスタ真を強めに見ていた?→あまりそうは思えないような


カスタ偽=灰狼はベニアオイとX
襲撃で考えられるのはアイリ(真占い師噛み)→サウ(白位置、縄にかけららなさそうだと見て?)→エルシ(カスタとのやり取りが目障り?)

どっちが狼でも若干襲撃筋は違和感ある気がするけど、リリグリフって位置辺りの灰狼を有するアイリーン偽軍団がここまで訳のわからない噛みをするのか?ってなった時の違和感の方が大きいかなと思う。
その場合ジョシュアも偽だろ?しっかりしてる印象の彼とこの村の狼ってのが何か噛み合わない。まあこれはあくまでもイメージだから当てにしてはいけないけど。

カスタはそう”思わせる”ための襲撃だと言ったけど、そうするには灰狼のグレスケの位置が低すぎる、と俺は思う。

( 71 ) 2014/10/30(木) 22:46:04

美食家 リリアーヌ

ただいま。
ちょっと先に吐き出させてね。

まず、まじ空気不安定でつらたん。安定しかけてたのに崩れるってのは良くない兆候だと思う。

で、私達の中で意見が割れてるんだけど
「私」はこんな不安定なら手順進行で安定させて1縄LW勝負の方がいいんじゃないかって思ってる。
相棒は自吊りを言うならサフィーラ吊りたいと言ってる。

それで、「私」の意見として。
サフィーラがどっちであれこういう状態になってしまったのだと思う。このへん、テオが言ってたのと同じような感じだけど、今日サフィ吊ってエピっても「勝った−!」って言えないと思ってる。

( 72 ) 2014/10/30(木) 22:47:20

蒼い稲妻 サフィーラ

>>68 エド
誤読があるね。
占い騙りのための襲撃じゃない、LWのため、狼陣営の勝利の為の襲撃だろう。
そしてカスタ偽なら狼の一員、その判定に意味を持たせたいのが狼心理なのではないか?
偽黒を出すというのは、偽黒を吊りたいから出すんだろう。ここに異論はあるか?
そして偽黒を吊らせたい(LWのための縄を使わせる)のなら、判定に説得力もなくてはならない。
フィンはあるだろう? カスタに占われるんだぞ?
リリもあるだろう? というか真黒か状況黒かって本気で言ってる?
真かどうかは村から不明。だが、カスタ襲撃だと真抜きも考えられて状況真っ黒のリリアが吊られない保証があるのか?
サウなんて非狩も同然な奴襲撃しといて、カスタを食うほど必死だった乙にならんのか?
真黒でも食われない真からの黒だ。よっぽどこっちの方が戦い易いと僕は思うんだが。

( 73 ) 2014/10/30(木) 22:47:25

美食家 リリアーヌ

エドワーズ>>16
んー。お取り置き感はあったよ。いやそれこそ初日から。
あったけどそれは>>4:220自体からは感じてないのだ。

それから、他への熱意ね。
白視した側が>>4:203状態だったのは嘘でないだろうし
両者での意見が割れてた、その方向への熱はしっかり向いてると感じてる。>>4:111辺りも多分喋ってるのこっちだろう。

だからメルヒオル>>5:205の言ってる通り
ここはあくまでも独立型状態になっちゃってるだけに過ぎない、のかなに行き着いた。
ありがとうね。

( 74 ) 2014/10/30(木) 22:50:44

探求者 エドワーズ

◆メル
対ベニ
>>1:189エルと混同される
>>1:191メルの発言が物理的に見にくい
>>1:196やんわりしたRP解除のお願い

対カスタ
2d頭ぐらいからのカスタへの反発
あと、全体的に温度差がひどい
片方が前のめりの時に、
大体もう片方が無関心

対パト
(1d●サウ被り)

( 75 ) 2014/10/30(木) 22:51:13

未亡人 グリゼルダ

とりあえず途中経過をお知らせするわ。

サフィーラは絶対吊りたいという思いと、役職全ロラしてクリアな視界で挑みたいという思いがごちゃ混ぜ。
グリフィンが狼に見えないという意見もあり。

方針でぶつかることになってるので私からもメリリースに誰狼だと思ってんのかは聞きたい。確定と推定の壁はあれどもエドワーズや私に比べて思考が見えないので不安があるんだよ私は。

( 76 ) 2014/10/30(木) 22:54:01

超御曹司 ジョシュア

サフィへの安価は>>5:168だけど、
君の喉あれなんで返答は別にいいよ。
使いたいことに使ってくれよ。

メルヒオルは見直してもやっぱ人だな。
今日だと>>35は白い。
わりとあの時の流れって、サフィのこれ気になるとか
そういうコメントが多かった気がするんだけど、
>>35はサフィの色<理解したいという気持ちが強く見える。
ここはSGにするとか、村に入り込むなどの意図、
作為を全く持ってないように見えたよ。

( 77 ) 2014/10/30(木) 23:00:36

超御曹司 ジョシュア

グリゼルダ、>>41>>42ここの気持ち悪い、は
何にかかってるのか、もしよければ聞いていいかい?

あと、一連の動きでテオが変な動きをしていた、と
今もまだ感じているところがあれば、聞きたい。

( 78 ) 2014/10/30(木) 23:04:01

探求者 エドワーズ

>>73サフィ
狼の行動全てに意味が乗ってるとは思わんが、
吊らせたいから偽黒を打つに異論はない。
が、あの時点での偽黒に説得力は必要だとは思わない。
すでに真占は沈んでる、真決め打ちを貰う必要もない。

フィンがある、リリーがあるって何がだ?

フィンにカスタを襲撃する理由がある、
ならアイリ襲撃である以上、カスタ偽の要素になると思うんだが。
(決定打ではない、フィンは切り捨て要員という見方も出来る)

同じくリリーにカスタ襲撃する理由がある、
ならそもそも何故サウ襲撃を挟んだ。
リリーが占われず吊られず最終日まで行ける展望があった、
と考えられるほど楽観的な状況ではなかったはずだ。

ああ、本気だね。黒判定が出たらそれは黒判定以外の何物でもないが、
襲撃がそれっぽく見えるのは見方で変わるものだろう。
どう考えても、前者の方が重い。

( 79 ) 2014/10/30(木) 23:05:58

蒼い稲妻 サフィーラ

あと補足として。
>>73 カスタ襲撃したらジョアも吊られるんだからね?
エドはそこらへん分かってるのか本気で理解に苦しむよー。
>>77ジョア
ありがとう! 喉の都合見て落とすと思う。後は相方待ち**

( 80 ) 2014/10/30(木) 23:06:51

探求者 エドワーズ

サフィの喉ヤバいな。>>79への返信は気が向いたらでいいや。
根本的に何を優先するか、がずれてる気もするし。

>>74リリー
承知した。

( 81 ) 2014/10/30(木) 23:09:18

超御曹司 ジョシュア

とりあえず今日一番動きが白いのは、
なんだかんだでエドワーズじゃないんだろうか。

ここまで全く動きは白いと思わなかったんだけど
こういう村の流れが乱れてる時に、
冷静に>>45>>46と固めに来たのがよかった。

エドワーズの出した白要素自体は、
実はエル噛みくらいしか納得はしてないんだが
出してきたタイミングが、自分の白アピとかでなしに、
これ見て欲しい、で来てたからさ。

あとは今日じゃないけどカスタとの温度差はやっぱり大きいね。
個人的にはイライラというより悲しそうに見えたけどさ。
昨日の僕宛ての>>5:186見て、対僕と対カスタ、
エドワーズから変な差は感じなかったよ。

( 82 ) 2014/10/30(木) 23:11:39


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