人狼物語(瓜科国)


1480 タッグマッチ村4


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錠前番 メリリース

>>3:255は言葉尻の問題だと思います。

>>3:246
ジョシュアさんは今も頑張っていますが、「私も偽確定するまで頑張れるので、」本人視点では通常運転なのかなーと。
ついでに>>3:28、「別に怖くはありませんよ」

私が指摘するのはどうかと思いましたが、これカスタさん自身が偽の場合をシミュレートした発言をしていますね。

偽COですか?
みたいなツッコミだと思いますよ。
あと偽は真が怖いか?→怖くない、と答えてるようにも見えるには見えます。

私も偽なら偽確定するまで頑張るわ、ジョシュも同じように通常運転なんでしょ?
偽霊なんて怖くないわよ。
と言っているのだろうとは思いましたが。>>25ですね。

エルはこういう印象損の時は必ず突っ込んでいますよ。
行動は一貫してますので良く思い返してください。

……一応書いたので投稿しときますね。何か解釈が間違っていたら突っ込んで下さい。

( 27 ) 2014/10/28(火) 09:22:26

時計番 カスタード>>25 アンカ訂正>>3:225>>3:255

( A1 ) 2014/10/28(火) 09:23:05

蒼い稲妻 サフィーラ

まぁぶっちゃけ言うと、
ジョシュの噛みぽくなくてうーん。

>>3:279エル
うん、その時二つ並べてるだろうねってのは同意。
けどそれら二人の価値って並列ちゃうよね?
なんでよりウェイト高いアオイから目を逸らしてるん?
ってのが僕の疑問な訳。

しかもその安価先の内容は
「フィンとアオイ切れてますね」だ。
嘘付けない系人外じゃね?って。

ちなそれで言うとメルがクソ白い。

( 28 ) 2014/10/28(火) 09:24:14

死病診 エルシニア

擦れ違いまシタ。

>>25 カスタード 
ありがとうございマス。そういうことでシタか。
あと通訳のみなサンもありがとう。

色々考えまシタが出すの時間ないし形になってないデス。
離脱。

( 29 ) 2014/10/28(火) 09:28:34

時計番 カスタード

>>27メリご明察とお気づかいありがとう!
>>21のメルにもまずは>>25で。
で、エド白見えてパッと浮かんだのは「やっぱテオ占っとくべきだった?」だけど、それは私の持論「向かい風は大体、村から吹いてくる」から。思考マシーンの相方の考えはまた別かもね。**

( 30 ) 2014/10/28(火) 09:31:57

死病診 エルシニア

>>28 サフィ
比重は納得するところアリ、デス

ジョシュの噛みぽくなくて、の説明が欲しいデス
他の場所、もしくは二枚抜き想定デシタ? 
短くていいノデお願いしマス。

( 31 ) 2014/10/28(火) 09:33:07

死病診 エルシニア

>>16 >>22
「騙占を犠牲に狩にブチ当てる」なら確かにあり得る、と思いマス

デスがグリフィンの反応がない時点でライン確立(=狩だった場合ジョシュアも吊れなくなる)というのが、グリフィンの提唱したカスタ真要素カト。

単純にリスクだけ増やしていることになりマスから。

( 32 ) 2014/10/28(火) 09:36:44

死病診 エルシニア

>>32中段は「パトリックがベニアオイ白を出して」
を付け加えてくだサイ

カスタ視点の狼位置に困ってマス
・カスタの占いに当たらない自信があったのか?
・でもカスタ食った方がGS上位は安定じゃないか?

この2点が正面からぶつかってアイヤー

( 33 ) 2014/10/28(火) 09:39:31

死病診 エルシニア

ウーン。さっき言ったカスタ真要素

カスタの信用使いたかった的な感じで
軽い賭けに出たならあるカモです

ムーン

( 34 ) 2014/10/28(火) 09:46:30

死病診 エルシニア

あと昨日も言いまシタが、
非狩見抜いていた場合。

総合してチョイ真要素くらいデスか

今日はたぶん灰見マス

( 35 ) 2014/10/28(火) 09:49:04

未亡人 グリゼルダ

襲撃に関しては手順で吊れるとこ吊り終わるまでは順番は大差ないんじゃない?まぁ私よりはサウダージの方が目がいいから先に、程度でしょう。

メリリース、カスタード>
そのカスタード視点で安全な位置って私はサフィーラだと思うのだけど。ここと私くらいじゃないかしらね?即2枚抜きしなくてもなんとかなりそうって観点であなたたちが追いたいなら。で、その中でカスタードに寄る動きしてるサフィーラは一番「ぽい」のよ。

それとカスタードは対抗喰われてる分際で思考隠していいですか?とか何様かと墓下のアイリーンの代わりに噛み付いておくわね。
私を疑うのはもちろん自由だけど、どういう意図で私がグリフィンは占うなと言ったか、誰のおかげで今日の判定が出せるのか、よく考えるといいわ。
(※テオドールです)

( 36 ) 2014/10/28(火) 10:12:06

うたっ☆彡 テオドール

ゼルダきたな

俺からも>>5へ1つ
だったら【リリア白を検証・固めろ】
今俺が危惧する最悪想定の話

役斑吊りで残り2縄。
ここで同じ白位置でも▲サウに行ったのは“俺の保護者になるから”を予想する。

狼心理、最終日より吊りやすい(村が勝手に吊ってくれる)村を残す為その手前でやや吊りにくい村を吊っておきたい。
昨日時点一番吊りやすそうだったのがリリア
次点がテオ/エド/メル

カスと切れかつ白が出たならエドはそうそう吊れない。
襲撃から見るにメルよりテオのが吊りやすいと読んだ。

2縄最初で俺吊りの場合相対でやっぱり狼か、と最後村がリリ吊るのが見えてる。

( 37 ) 2014/10/28(火) 10:18:03

うたっ☆彡 テオドール

無論結果リリ狼なら問題ない
ただ、俺とリリ両村だった場合、縄と状況から乗せに来てないか?
ここは頭において欲しい。

この場合、3候補からテオを選ぶ=残ったメル狼?
他にいるなら>>5でゼルが誘導にきたか?は思ったが単体が村に見える。

>リリア
★この辺り検証手伝いを頼む

( 38 ) 2014/10/28(火) 10:18:43

時計番 カスタード

>>15メリリース
「占い先は本日も指定」了解。

>>27中段
偽時は真が怖い。今は自分が真だから、ジョシュアさんがどんなに強くてもうまくても頑張ってても、怖くない。
怖いのは村です。真でも偽でも、不慣れでもベテランでもそこは同じでは?

エルシニアさんは「印象損」ではなく、相性の悪さから、私偽前提で見る癖が常時出ているのではないかと。

■1、吊り方針>>10
私視点では▼ジョシュアさんでもいいですが、村視点、真霊は切れないと思うし、手順で手堅く。

( 39 ) 2014/10/28(火) 11:03:49

未亡人 グリゼルダ

サウダージ見返してみた(しんどかった)けど、テオドールいいね、って言ってるの>>3:217しかないわね。
そんな騒ぐほどの要素かしら?と思いつつ。
まぁ私がテオドール吊る可能性がある日まで生きてたら考え直す。

と言いつつ、テオドール狼にサウダージは味方!という意識があったならテオ白を浸透させてもらってからの噛みになるかなとか。まぁどっちもあり。未要素ね(not無要素)

ところでグリフィン>>11がサウはテオの味方だったよ!ってやけに張り切ってるけど、サウのテオ白視ってそんなに印象に残る主張だったのかな?って疑問。少なくとも私は言われてやっと思い出したレベル。
何が言いたいかと言うと襲撃をテオドールの白アピに使うと決めた側の目線では?と思った。

( 40 ) 2014/10/28(火) 11:17:01

時計番 カスタード

>>20サフィーラ
同感です。
襲撃は村全体からの白視固い&夜明けの加速が怖かったのかな、と。

私は貴方も襲撃されないと思っています。
狼陣営の勝ち筋は▼エドワーズ→▼サフィーラじゃないかと
客観視点、私と貴方はべったりすぎて白判定の場合信用されないし、黒判定を出さなくても最終日まで残っていれば危険域。
だから>>5>>36を見ても占いたくありません。

また、単体で貴方狼ないわーに見えるのも大きい。
狼が得意な人でも、中〜終盤の失速はあるあるです。
終盤は話すことができなくなるかも?村側の天然シャイニングに負けるかも?は、狼得意な人ほど経験則で危機感を持っているはず。
だから、狼も狼得意な人も、序盤はのらくら、中盤は明日から本気出すで加速したように見せるスタイルになりがちです。

貴方の初動からのぶっぱ感、夜明けの加速や毎日手のひらくるーの思考が、狼時にどれだけ大変か。
2人いれば、このスタイルを最終日まで維持できると踏んでやってみた?
できるなら、他の人もしてるでしょう。
情報がない、最終日を見据えていないからこそ、このエンジン全開スタイルができるのだと思っています。

( 41 ) 2014/10/28(火) 11:17:33

探求者 エドワーズ

きちんと時間とれるまで待ちたかったんだが。

カスタは何なの?本当に俺白判定見たの?
カスタ偽で他灰と俺は同じだから、俺吊りが〜とか言ってるってのが、一番理解しやすいだが?(理解しやすいのが真実とは限らんものの)

カスタは自分が生き残って判定出すことは狼への脅威って自負はあるよな?それがあるのに、自分の白判定が狼の脅威になる、がすっぽぬけてるのが意味わかんね。真から白出た人と占われてない灰の人と、全然意味合い違うんだけど。何でそれを白引いた占い師であるカスタが理解できてないの?

( 42 ) 2014/10/28(火) 11:31:00

調査員 グリフィン

>>40 グリゼルダ
目が寄ってるようにみえたんで。
見方というかトレスしやすいんじゃない?というところ。
まぁ本人いっちゃってるけど>>37である。

( 43 ) 2014/10/28(火) 11:31:06

未亡人 グリゼルダ

そうそう、吊り方針は▼グリフィン
村い方のアイライン残しってことで。

言うてテオ>>37>>38あたりは普通にビジョンがクリアで白いから村殴ってる可能性も全然あるけどね。まぁでも私狼でもこれは言えるわ。

後はえーと、カスタード真なら2枚抜きこなくてサウダージ襲撃ってわりと悠長だよね。白枠で喰うならカスタード護衛しそうなサフィーラかなと思うわ。まぁここも未要素。ただ素直に見たら状況はますますカスタード偽。

( 44 ) 2014/10/28(火) 11:33:13

探求者 エドワーズ

相方落ち着け。私が出る。

カスタ。昨日何故私占いになったのか、
その意味を考えて発言しなさい>>3:299

私と君が客観ライン切れててアイライン側LWではないだろう
+君からの判定で間接的に私を統一占いした様な物なの。

私は君の中でまだ対抗ラインケア吊られ要員なの?
どんだけ私で村に手損させるつもりなの。

これで伝わらないならまた無駄喉使うだけだ。
メリー止めて。

( 45 ) 2014/10/28(火) 11:40:54


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